Нужен ли штамп?

spav74
12/18/2013, 9:08:17 PM
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:01)
<q>А в реале , те женщины, которые могут отказать , случайно не залетают , а если и залетают , то мужчину, за которого замуж не планируют, в известность не ставят , а решают этот вопрос самостоятельно .</q>

Еще скажите денег на аборт не просят. 00043.gif
Габонская_Гадюка
12/18/2013, 9:10:45 PM
(spav74 @ 18.12.2013 - время: 17:08)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:01)
<q>А в реале , те женщины, которые могут отказать , случайно не залетают , а если и залетают , то мужчину, за которого замуж не планируют, в известность не ставят , а решают этот вопрос самостоятельно .</q>
Еще скажите денег на аборт не просят. 00043.gif

Конечно не просят, аборт стоит три копейки, у женщины, которая сама решает свои проблемы, уж такие то смешные деньги есть всегда)
spav74
12/18/2013, 9:15:14 PM
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 17:00)
<q>Что за вариант?</q>

Ну как же? Невнимательно читали? Купили квартиру на общие деньги. Оформили на того кто денег дал больше (на мужика обычно). Пока она туды-сюды с пузом, с дитем, пока он с ремонтом квартиры приобретенной, словом время идет. А в хате ни она, ни дите, и ни он не зареганы. Тут бац, ссора! Он, сукин сын, квартиру по-быстрому продал, на бабло купил слитки золота и в ячейку в Сбербанке. Поди тетка с дитем, найдите свое бабло! К разбитому корыту, к землянке...
spav74
12/18/2013, 9:15:51 PM
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:10)
<q>Конечно не просят, аборт стоит три копейки, у женщины, которая сама решает свои проблемы, уж такие то смешные деньги есть всегда)</q>

Да где они, которые сами то?
Tenko
12/18/2013, 9:19:10 PM
(mcleod @ 18.12.2013 - время: 17:01)
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 16:45)
(mcleod @ 18.12.2013 - время: 16:42)
Именно идет дележка имущества принудительная и определение места жительства.
Прикинь, суд, если родители не указали - запрашивает прописку, кадастровые паспорта, свидетельства из рег.палаты. И все это напрямую, прикинь? ст 66 АПК РФ, кажется, ибо эти обстоятельства имеют существенное значение.
Удивительное рядом.
Принудительная дележка при условии, что супруги между собой этот вопрос решили лично, и претензий не имеют? Что-то новенькое, действительно.
Есть много, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам! (с) В.В.Путин
Супруги могут решить что угодно, могут не поставить суд в известность о доп.имуществе. Поэтому суд - проверяет. И если ребенок имеет право - его права будут зафиксированы судом.
А если они не расписаны официально - просто не будет суда.
Они разойдутся и все.

Мои родители разводились без дележки, без определения моего места жительства, все участие суда свелось к формальностям. Очень быстро и очень просто. Может, бумаги какие-то предоставляли, но точно не делили ничего. А имущества было дофига - и недвижимого, и движимого, и счетов в банках стоимостью больше этого самого имущества.



Большинство моих знакомых пар разводились по-хорошему, даже без дележки имущества в суде.

Видимо без детей и с несчастной машиной, купленной в кредит.

Да нет, это все то же поколение моих родителей в основном, тогда много разводов было вообще. У всех были дети, квартиры, машины, и семьи те вроде не голодали.
Габонская_Гадюка
12/18/2013, 9:24:27 PM
(spav74 @ 18.12.2013 - время: 17:15)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:10)
<q>Конечно не просят, аборт стоит три копейки, у женщины, которая сама решает свои проблемы, уж такие то смешные деньги есть всегда)</q>
Да где они, которые сами то?

А Вам то они зачем?) Вам же их будет буквально нечем удержать и не в чем упрекнуть, а коль найдете повод для упреков, они, такие тетеньки, скажут "досвидос" и помашут ручкой, нафига Вам такие стрессы ?)
Lessa
12/18/2013, 9:31:01 PM
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:24)
(spav74 @ 18.12.2013 - время: 17:15)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:10)
<q><q>Конечно не просят, аборт стоит три копейки, у женщины, которая сама решает свои проблемы, уж такие то смешные деньги есть всегда)</q></q>
<q>Да где они, которые сами то?</q>
<q>А Вам то они зачем?) Вам же их будет буквально нечем удержать и не в чем упрекнуть, а коль найдете повод для упреков, они, такие тетеньки, скажут "досвидос" и помашут ручкой, нафига Вам такие стрессы ?)</q>

Может, человеку просто посмотреть хочется на то, чего он ни разу не видел, зачем обязательно стрессовать?)
Габонская_Гадюка
12/18/2013, 9:38:39 PM
(Lessa @ 18.12.2013 - время: 17:31)
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:24)
(spav74 @ 18.12.2013 - время: 17:15)
<q>Да где они, которые сами то?</q>
<q>А Вам то они зачем?) Вам же их будет буквально нечем удержать и не в чем упрекнуть, а коль найдете повод для упреков, они, такие тетеньки, скажут "досвидос" и помашут ручкой, нафига Вам такие стрессы ?)</q>
Может, человеку просто посмотреть хочется на то, чего он ни разу не видел, зачем обязательно стрессовать?)

Да чо зазря смотреть то? Понравица еще, это ж ппц как заманчиво: и жаница не надо и денег не надо, за такими то плюсами человек может минусов то не заметить, а потом будет всю жисть на антидепрессантах, ни дайбох )))
mcleod
12/18/2013, 9:45:12 PM
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 17:19)
Мои родители разводились без дележки, без определения моего места жительства, все участие суда свелось к формальностям. Очень быстро и очень просто. Может, бумаги какие-то предоставляли, но точно не делили ничего. А имущества было дофига - и недвижимого, и движимого, и счетов в банках стоимостью больше этого самого имущества.

Это называется - слышала звон, но не знаю - где он.
Они точно предоставляли бумажки, точно писали какие-то отказы. Например - квартиру пополам или я такой-то отказываюсь от квартиры в пользу такой то.
Тогда - очень быстро и просто. Имущество описано и права зафиксированы, ребенок определяется жить с мамой. Если мама написала отказ - с папой. Если ребенок взрослый, но еще не достиг совершеннолетия - спросили у ребенка.
Другого законного механизма - нет.
Это как с наследственным делом. Если брат не пишет нотариального отказа - или пополам или в суд. Если написал - вся квартира - дочке.

Да нет, это все то же поколение моих родителей в основном, тогда много разводов было вообще. У всех были дети, квартиры, машины, и семьи те вроде не голодали.

Тогда и пиши - "знакомых моих родителей, которые развелись в 1979 году, еще при советском праве".
Ты же пишешь, что это твои знакомые, что заставляет думать, меня по крайней мере, что они одного с тобой поколения.
А тут играет роль - несколько лет.
Когда я судился за детей был 2005 год и законодательство было одно, а в 2007 его дополнили и частично, поменяли. Например, из многих законов исключили норму об обязательной регистрации брака. Всего два года, каких-то.....
Margo_sha
12/18/2013, 9:46:16 PM
(LordStanis @ 16.12.2013 - время: 19:05)
Поддержу в изначальном вопросе Тенко. Брак для меня не средство заведения детей и не страховка на случай дележа имущества. Я воспринимаю его как окончательное единение что ли. Ведь когда говорят про семью называют ее по фамилии. А если говорят о сожителях, то произносят их имена поотдельности. Брак - это осознанно избранный образ жизни, а не упрощение доступа к телу.

Как замечательно сказано. Каждая фраза совпала с моей мыслью.
Подписываюсь! 00040.gif
Tenko
12/18/2013, 10:16:17 PM
(mcleod @ 18.12.2013 - время: 17:45)
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 17:19)
Мои родители разводились без дележки, без определения моего места жительства, все участие суда свелось к формальностям. Очень быстро и очень просто. Может, бумаги какие-то предоставляли, но точно не делили ничего. А имущества было дофига - и недвижимого, и движимого, и счетов в банках стоимостью больше этого самого имущества.
Это называется - слышала звон, но не знаю - где он.
Они точно предоставляли бумажки, точно писали какие-то отказы. Например - квартиру пополам или я такой-то отказываюсь от квартиры в пользу такой то.
Тогда - очень быстро и просто. Имущество описано и права зафиксированы, ребенок определяется жить с мамой. Если мама написала отказ - с папой. Если ребенок взрослый, но еще не достиг совершеннолетия - спросили у ребенка.
Другого законного механизма - нет.

Ну может и писали что-то, но делили-то в итоге все равно по-другому. Это разве называется "принудительно"? Принудительно - это когда как суд постановил, так и будет, и никак иначе.
Опять же моего мнения никто не спрашивал, а было мне больше 10 лет (по норме).

Это как с наследственным делом. Если брат не пишет нотариального отказа - или пополам или в суд. Если написал - вся квартира - дочке.

Ну ты специалист по наследству, дорогой 00003.gif
Первое. Если у покойного есть дочь, наличие брата не имеет никакого значения. Дочь - первая очередь, брат - вторая.
Второе. При условии договоренности между наследниками, возможно заключение нотариального соглашения о разделе наследственного имущества, с перераспределением этого самого имущества без учета долей по закону. То есть хоть пополам, хоть треть одному, две трети другому - ради бога. Даже доплата из личных средств в рамках договора возможна, хоть и не приветствуется. И все это фиксируется у нотариуса. Суд же может присудить только в рамках закона, то есть в равных долях, либо признать кого-то из наследников недостойным, либо учесть какие-то обстоятельства, и выделить одному целиком квартиру, а другому дачу, а не по половине того и другого.

Наследство можно либо принять полностью, либо полностью отказаться. Поэтому в первом варианте с соглашением все наследники получают сначала одинаковые свидетельства о праве на наследство, а потом уже заключают договор. А могут и передумать и дать заднюю, получив документы и оттяпав все, что им полагается.

Тогда и пиши - "знакомых моих родителей, которые развелись в 1979 году, еще при советском праве".
Ты же пишешь, что это твои знакомые, что заставляет думать, меня по крайней мере, что они одного с тобой поколения.

Ну спасибо за комплимент 00003.gif В 79м то поколение еще в школу ходило. Большинство разводов было в первой половине 2000х. Одна семья даже потом чудесно воссоединилась после нескольких лет в разводе - всегда есть варианты, если не усираться совсем уж в говно.
Молодой Вулкан
12/18/2013, 11:05:08 PM
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 18:16)

Это как с наследственным делом. Если брат не пишет нотариального отказа - или пополам или в суд. Если написал - вся квартира - дочке.
Ну ты специалист по наследству, дорогой 00003.gif Первое. Если у покойного есть дочь, наличие брата не имеет никакого значения. Дочь - первая очередь, брат - вторая.

на самом деле маклауд не то имел в виду))))


строго говоря, про спор, зверствуют ли судьи, разводя явно ни в чем не спорящих супругов (а пришедших в суд исключительно в связи с действеем пункта 1 статьи 21 СК РФ: "Расторжение брака производится в судебном порядке при наличии у супругов общих несовершеннолетних детей..."), могу сообщить только, что от судьи зависит. Кто захочет - зверствует, кто пофигист - ему и пофиг.
СК РФ и ГПК дает возможности судьям и для того, и для другого.
Tenko
12/18/2013, 11:07:13 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.12.2013 - время: 19:05)
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 18:16)

Это как с наследственным делом. Если брат не пишет нотариального отказа - или пополам или в суд. Если написал - вся квартира - дочке.
Ну ты специалист по наследству, дорогой 00003.gif Первое. Если у покойного есть дочь, наличие брата не имеет никакого значения. Дочь - первая очередь, брат - вторая.
на самом деле маклауд не то имел в виду))))

О, не переживайте, я прекрасно поняла, о чем он 00026.gif
spav74
12/19/2013, 2:03:12 PM
(Габонская_Гадюка @ 18.12.2013 - время: 17:24)
<q>А Вам то они зачем?) Вам же их будет буквально нечем удержать и не в чем упрекнуть, а коль найдете повод для упреков, они, такие тетеньки, скажут "досвидос" и помашут ручкой, нафига Вам такие стрессы ?)</q>

Да при чем тут я? И я, это, давно перестал испытывать стрессы от баб. Если она начинает гнать чота не по делу, чота с чем мне трудно мириться, я просто отчаливаю и все. Если случилось так, что она оказалась на моей территории, то она получает смачного пинка и все. Кто Вам сказал, что я кого-то чем-то пытаюсь удерживать? Это они пытаюццо удерживать как тока я показываю корму. 00064.gif
Котёнок по имени Гав
12/21/2013, 1:19:11 PM
(Завяла @ 09.12.2013 - время: 22:50)
извините в моем понимании нормальная полная семья это "мама, папа, дети"

Прикольное определение "нормальности" семьи...улыбнуло)...за плечами 13 лет "штампированного" брака без детей...пусть может и "не нормальный"(для кого-то), зато счастливый и кайфовый))
Завяла
12/21/2013, 6:23:11 PM
(Котёнок по имени Гав @ 21.12.2013 - время: 09:19)
(Завяла @ 09.12.2013 - время: 22:50)
извините в моем понимании нормальная полная семья это "мама, папа, дети"
Прикольное определение "нормальности" семьи...улыбнуло)...за плечами 13 лет "штампированного" брака без детей...пусть может и "не нормальный"(для кого-то), зато счастливый и кайфовый))
у вас получается если б дети были, брак бы сразу стал несчастным

вот счастливый брак с детьми -это и есть нормальная семья, про замуж для "потому что надо" я не писала

а если вы были без штампа брак не был бы счастливым?
gark17
12/22/2013, 4:12:06 AM
(mcleod @ 18.12.2013 - время: 16:42)
(Tenko @ 18.12.2013 - время: 16:32)
(mcleod @ 18.12.2013 - время: 16:30)
Именно поэтому, мужа и жену при наличии несовершеннолетних детей, разводят исключительно в суде и никак иначе. Собсно функция суда в этом случае - одна. Защитить интересы ребенка, в том числе имущественные.
Прикинь? Даже среди законодателей есть не идиоты. Бывает же такое.
Если бы в суде была принудительная дележка и присуждение места жительства - тогда да. Но при отсутствии претензий между супругами суд не интересует, кто в реале сколько барахла и бабла заберет себе, и в каких условиях будет жить ребенок. И даже что будет с квартирой - не интересует.
Именно идет дележка имущества принудительная и определение места жительства.
Прикинь, суд, если родители не указали - запрашивает прописку, кадастровые паспорта, свидетельства из рег.палаты. И все это напрямую, прикинь? ст 66 АПК РФ, кажется, ибо эти обстоятельства имеют существенное значение.
Удивительное рядом.

Ничего суд не решает при разводе. Это вообще разные иски. Иск о разводе в мировом суде. О дележке имущества (если больше определённой суммы) - в районном. Об алиментах - опять в мировом (причём, обычно не исковое производство, а судебный приказ). Иск об определения места жительства ребёнка - отдельная фигня. Иск о порядке общения с ребёнком - тоже отдельно.

И ничего суд не запрашивает без ходатайства сторон.

У меня с бывшей уже восемь судов было. И это только начало.
mcleod
12/23/2013, 2:51:11 PM
(gark17 @ 22.12.2013 - время: 00:12)
Ничего суд не решает при разводе. Это вообще разные иски. Иск о разводе в мировом суде. О дележке имущества (если больше определённой суммы) - в районном. Об алиментах - опять в мировом (причём, обычно не исковое производство, а судебный приказ). Иск об определения места жительства ребёнка - отдельная фигня. Иск о порядке общения с ребёнком - тоже отдельно.

И ничего суд не запрашивает без ходатайства сторон.

У меня с бывшей уже восемь судов было. И это только начало.

Возможно, где-то это и так.
Я разводился, участком за номером 425, в Хамовниках. Это и районный и мировой суд в одном флаконе, в Ростовском переулке.
По состоянию, на начало 2000-х годов, специализации какой-то узкой у судей не заметил.
Да, согласен, иски и ходатайства разные, но рассматривала одна и та же судья. В разные дни, но одна и та же судья.
spav74
12/23/2013, 3:09:32 PM
(gark17 @ 22.12.2013 - время: 00:12)
<q>Ничего суд не решает при разводе. Это вообще разные иски. Иск о разводе в мировом суде. О дележке имущества (если больше определённой суммы) - в районном. Об алиментах - опять в мировом (причём, обычно не исковое производство, а судебный приказ). Иск об определения места жительства ребёнка - отдельная фигня. Иск о порядке общения с ребёнком - тоже отдельно.

И ничего суд не запрашивает без ходатайства сторон.

У меня с бывшей уже восемь судов было. И это только начало.</q>

Если хоть один писк будет, то все будет решать суд. И проживание, и обеспечение, и раздел имущества. Все эти вопросы могут быть подняты при разводе. Могут быть подняты и не все, но по факту, если спор пошел хоть по одному, то он продолжится по всем.

Когда я разводился все решали в районных судах. Мировых не было. И в районных были очереди просто беда. За бумажкой пол дня простоять можно было. Или чтобы просто дело посмотреть. Поэтому создали мировые суды, в которые передали более простые вопросы. Брачные дела и все с этим связанное относится к таким вопросам, включая раздел имущества. Районный суд является судом более высокой инстанции и в нем будут рассматриваться все кассации.
ЁлыПалы
12/23/2013, 3:14:03 PM
(mcleod @ 23.12.2013 - время: 10:51)
специализации какой-то узкой у судей не заметил.
Да, согласен, иски и ходатайства разные, но рассматривала одна и та же судья. В разные дни, но одна и та же судья.

в нашей стране зачастую в судьях вообще крайне трудно
определить их специализацию, что появляются сомнения,
а не ряженые ли в мантиях :)))