Мясо в рационе мужчины

Angry, Котику вызывали ночью бригаду ... что-то там напроверяли, прописали, прокололи ...
Диагноз от неотложной ветеринарной бригады был неутешительный ...
Через моторику, через глазное дно ...
Все можно проверить.
+ делали на дому УЗИ поджелудочной.
Сейчас Марсик на инсулине и кортикостероидах (преднизолон), печалька.

(Camalleri @ 18.03.2012 - время: 22:32) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 23:23) Да, я вот и вижу, что тут все в кучу.
Так на выходе ведь всё так и есть. А если нет разницы...
Трава и плоды - совершенно разные вещи.
Чтобы жить на одной траве, нужно иметь соответствующее строение и оочень много времени проводить в жевании.
Я уже пыталась объяснить выше, что плоды - это своего рода красивая и приятная упаковка для семян.
Яйцо - это же совсем иное. В нем зреет новый организм, он сам по себе - уже этот организм.Ваша теория замечательна. А икра рыбы?
Если икру съесть, то рыба не размножится. Это сам продукт размножения, пусть и в и некоторой обертке (чтобы не испортились).
А в случае с плодами они, как раз-таки, предусмотрены для того, чтобы животное их съело, плод бы переварился, а семя бы вышло наружу в том месте, где животное окажется.
Сделайте, если хотите.
Я Вам могу наперед сказать, что многие не женятся, потому что еда ведь - это вроде священной коровы у людей, их религия.Тут уж кто как путь к сердцу ищет. Или укрепляет этот путь. Да, верно.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 23:33) (Аngry @ 18.03.2012 - время: 22:29) (rickless27 @ 18.03.2012 - время: 23:26)
Есть кот, ему 12 лет имеет инсульт + диабет ...

Это интересно... вы определили это?
Так на то есть дипломированные ветеринары. А в случае с людьми - врачи.
Диагноз такого рода поставить - дело не хитрое, особенно с учетом современной аппаратуры.
А вот не допустить до такого - тут буксуем.
Я просто думаю - инсульт - а это наверно шунтирование, диабет - проверка сахара в крови и уколы инсулина? Или я чо то путаю?

(rickless27 @ 18.03.2012 - время: 23:39) Angry, Котику вызывали ночью бригаду ... что-то там напроверяли, прописали, прокололи ...
Диагноз от неотложной ветеринарной бригады был неутешительный ...
Через моторику, через глазное дно ...
Все можно проверить.
+ делали на дому УЗИ поджелудочной.
Сейчас Марсик на инсулине и кортикостероидах (преднизолон), печалька.
Бедный Марсик , ему сколько лет то? Пади на растительной пище взрос?

(rickless27 @ 18.03.2012 - время: 23:26) Я вот что думаю... нужно создать опрос... "Женились бы вы на вегетарианке?"
Поддерживаю предложение ...

Опрос я создал, посмотрим на активность, мне вот просто интересно, является ли это какой-то стеной преткновения или ужиться и смириться всё же можно.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 22:33) (дамисс @ 18.03.2012 - время: 21:19) Следовать конечно можете, Ваше право.
Но Шелтон банально ошибается/или лукавит.Наличие у человека резцов-клыков, наличие кислого кишечника и потоотделение(это основные признаки отличия) относит его к плотоядным
К хищникам?

Человек способен без подручных средств убить, разделать и съесть мясо той же коровы?
Я лично не думаю, чтобы смогла даже шкуру прогрызть или ногтями разодрать.
Даже в дикой природе для того, чтобы есть мясо, самому животному совершенно необязательно уметь убивать и разделывать. Есть же шакалы и всякие птицы, которые следуют по саванне за хищниками, и приступают к трапезе, когда хищник насыщается. Они разве не плотоядные? Еще какие, хотя сами убить никого не могут.

А человек плотояден (точнее, всеяден) уже потому, что его способен переварить мясо, и оно приятно на вкус. Неплотоядное животное было бы просто не способно переварить мясо.

Диабет выражается в извращении вкусовых предпочтений + жажда + чесотка + выпадение шерсти в местах расчесов.

Инсульт, лучше Этого не видеть ... кот на передних лапах, ползущий к своему лотку ... страшно.

Прибить рука не поднялась, сейчас отошел: ходит более менее.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 22:05) Так что мы кушаем падаль термообработанную.Ее еще разделать нужно. Разжевать. Съесть в сыром виде.
Ну, разделывают ведь тоже люди. А мы мясо жарим, парим, тушим, вялим, т.е. приближаем к максимально удобоваримому виду высококачественной падали.

qwetyr
(qwetyr @ 18.03.2012 - время: 22:46)Даже в дикой природе для того, чтобы есть мясо, самому животному совершенно необязательно уметь убивать и разделывать. Есть же шакалы и всякие птицы, которые следуют по саванне за хищниками, и приступают к трапезе, когда хищник насыщается. Они разве не плотоядные? Еще какие, хотя сами убить никого не могут.
Они разве в еде не обходятся своими силами? Им ведь не нужны: ножи и вилки, огонь, вода (не в смысле пить), средства дезинфекции.
А человек плотояден (точнее, всеяден) уже потому, что его способен переварить мясо,
Не все, что можно переварить, стоит есть. И животные, дикие, а не испорченные человеком, едят именно то, что им природой предписано.
Собака тоже переварит корм, даже если там мяса толком не будет, а уж непереработанного не будет вовсе, но это не означает, что для нее хорошо так питаться.
и оно приятно на вкус. Неплотоядное животное было бы просто не способно переварить мясо.
Человек разве находит падаль приятной на вкус? Будет есть после хищника?

Человек не тянет ни на хищника, ни на падальщика.
Sister of Night
(Sister of Night @ 18.03.2012 - время: 22:50) Ну, разделывают ведь тоже люди. А мы мясо жарим, парим, тушим, вялим, т.е. приближаем к максимально удобоваримому виду высококачественной падали.
Будем тогда считать тех людей, кто ест мясо, падальщиками.

Вообще же я думаю, что качественнее мясо будет после трапезы хищника, а не после обработки человеком.
То, что на прилавки попадает неважное мясо, это даже мясоеды не оспаривают.
Уже не говоря о "полезности" жарки, к примеру, с чем тоже многие теперь согласны.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 23:25) Будем тогда считать тех людей, кто ест мясо, падальщиками.

Согласна. Вряд ли кто-то будет сырое мясо хавать.

(Nikion @ 19.03.2012 - время: 00:25) (qwetyr @ 18.03.2012 - время: 22:46)Даже в дикой природе для того, чтобы есть мясо, самому животному совершенно необязательно уметь убивать и разделывать. Есть же шакалы и всякие птицы, которые следуют по саванне за хищниками, и приступают к трапезе, когда хищник насыщается. Они разве не плотоядные? Еще какие, хотя сами убить никого не могут.
Они разве в еде не обходятся своими силами? Им ведь не нужны: ножи и вилки, огонь, вода (не в смысле пить), средства дезинфекции.

Предкам человека тоже нужны не были. Да и сейчас человек может оторвать своими силами кусочек сырого мяса из уже разделанной (допустим, порванной зубами хищника) тушки и скушать, и не умрет, просто в термообработанном виде оно приятнее. Животные, кстати, тоже могут вареное мясо покушать.

Насчет ножа и вилки - ну это не аргумент, на мой взгляд. Да, сейчас нам развитие позволяет сделать наш прием пищи приятнее и вкуснее, но это не значит, что без этого раньше никто не мог обойтись. Салат люди тоже вилкой едят, и овощи для него режут ножом, хотя и без них можно было бы запросто рукой поесть не порезанное, но как-то не хочется уже, коли есть вилка. И картошку можно тоже прямо в шкурке скушать, и чистят ее не потому, что иначе никак, а потому, что так приятнее.

Насчет средств дезинфекции: животные тоже страдают от заразы, например, могут подцепить паразитов из сырого мяса. И живут с ними, как и человек жил, но если сейчас можно всего этого избежать, и соответственно избегается, это не значит, что человек по-другому не может, значит, что просто не хочет, потому что зачем ему лишние трудности?

(Nikion @ 19.03.2012 - время: 00:25)Человек не тянет ни на хищника, ни на падальщика.

Посты исправлять не получается.

Человек не хищник, а существо всеядное. На одном мясе человеку будет гораздо хуже, чем на одних фруктах, это правда. Как полагают историки, бОльшую часть рациона у древнего человека составляла растительная пища, ибо охота далеко не всегда была успешной. Но уж точно, было бы людям предназначено быть вегетарианцами, мы бы мясо, рыбу, яйца, сыр в принципе переварить бы не могли.

Sister of Night
(Sister of Night @ 18.03.2012 - время: 23:36) (Nikion @ 18.03.2012 - время: 23:25) Будем тогда считать тех людей, кто ест мясо, падальщиками.

Согласна. Вряд ли кто-то будет сырое мясо хавать.
Так падальщики его разве разогревают?:)
qwetyr
(qwetyr @ 18.03.2012 - время: 23:50)Человек не хищник, а существо всеядное.
То, что человек потенциально может есть что угодно, не означает, что все это одинаково пользительно.
На одном мясе человеку будет гораздо хуже, чем на одних фруктах, это правда.
Человек и на фруктах одних прожить не может. Он умрет, пусть и не так быстро, как в случае с одним мясом.
Как полагают историки, бОльшую часть рациона у древнего человека составляла растительная пища, ибо охота далеко не всегда была успешной. Но уж точно, было бы людям предназначено быть вегетарианцами, мы бы мясо, рыбу, яйца, сыр в принципе переварить бы не могли.
А я вот думаю, что природа дала человеку такую способность (есть мясо) просто для подстраховки. Именно потому человек и попал на верхушку развития.

Точно также, как и собака может есть не только мясо, но и собачий корм. Это страховка.
(qwetyr @ 18.03.2012 - время: 23:40)Предкам человека тоже нужны не были. Да и сейчас человек может оторвать своими силами кусочек сырого мяса из уже разделанной (допустим, порванной зубами хищника) тушки и скушать, и не умрет, просто в термообработанном виде оно приятнее. Животные, кстати, тоже могут вареное мясо покушать.

Насчет ножа и вилки - ну это не аргумент, на мой взгляд. Да, сейчас нам развитие позволяет сделать наш прием пищи приятнее и вкуснее, но это не значит, что без этого раньше никто не мог обойтись. Салат люди тоже вилкой едят, и овощи для него режут ножом, хотя и без них можно было бы запросто рукой поесть не порезанное, но как-то не хочется уже, коли есть вилка. И картошку можно тоже прямо в шкурке скушать, и чистят ее не потому, что иначе никак, а потому, что так приятнее.
Все дело в том, что чем больше у человека появлялось подручных средств делалось, тем шире становился выбор того, что он мог бы положить в свой рот, переварить и не умереть.
Скажем, сейчас вот уже есть продукты генной инженерии. Или вот просто выращивание с помощью всякой химии, что растений, что животных.
Я вот не думаю, что это сигнализирует о том, что мы идем вперед, а не назад в этом отношении.
Насчет средств дезинфекции: животные тоже страдают от заразы, например, могут подцепить паразитов из сырого мяса. И живут с ними, как и человек жил, но если сейчас можно всего этого избежать, и соответственно избегается, это не значит, что человек по-другому не может, значит, что просто не хочет, потому что зачем ему лишние трудности?Человек никогда не мог питаться падалью. На сколько я знаю, он не подходил в след за мухами к тому, что осталось от обеда хищника.
И никогда человек не мог жить с тем в желудке, с чем живут многие истинные хищники.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 16:33)А почему тогда корове для деления клеток и прочего мясо похожей на нее особи не нужно?
ЖКТ у неё такой, там симбиоз с бактериями, которые белок вырабатывают.
(Nikion @ 18.03.2012 - время: 20:42)Как много я про себя в этой теме узнала.
1) доходяга
2) клетки не делятся

а теперь еще Вы добавили:

3) тупая и недоразвитая.
Ники, ты уже достаточно взрослая, организм такая хитрая штука, что подстраивается под наше питание. У него куча механизмов, чтобы не сдохнуть Ограничение питания скажется в более глубоком возрасте, ибо обмен веществ с каждым годом всё хуже и хуже. Если ты сейчас очень мало ешь+твои голодные дни, то в будущем тебе надо будет всё время все сокращать и сокращать, ибо ты и так убила обменку, а с возрастом обмен веществ всё меньше и меньше. А если ты вздумаешь резко изменить питание например, при беременности, то 90% будешь сразу набирать первое время.
А вот для детей отсутствие мяса, действительно, может привести к слабоумию.
(Nikion @ 18.03.2012 - время: 20:58) ВСЕ животные прекрасно существуют без коровы, ее мяса и ее молока. Только люди, почему-то, твердо верят, что без мяса и молока они не проживут.

Ники, это тупой аргумент, который веганы всегда используют)) Хочешь дам ссылку на учебник по биохимии животных (если интересно), там доходчиво объясняется, как жвачные получают необходимый им белок.

(qwetyr @ 19.03.2012 - время: 00:50)
Человек не хищник, а существо всеядное. На одном мясе человеку будет гораздо хуже, чем на одних фруктах, это правда. Как полагают историки, большую часть рациона у древнего человека составляла растительная пища, ибо охота далеко не всегда была успешной.

У древнего человека в рацион входило все, что более-менее съедобно или плохо бегает.

Грибы, личинки насекомых, лягушки,ящерицы,яйца(не только птиц), моллюски и т.д.


Человек никогда не мог питаться падалью. На сколько я знаю, он не подходил в след за мухами к тому, что осталось от обеда хищника.

Подходил, и даже мог хищника отогнать от его добычи.Человек не мог есть падать, с признаками разложения - в отличие от льва, и тем более от гиены,которая может любую падаль сожрать.

ВСЕ животные прекрасно существуют без коровы, ее мяса и ее молока. Только люди, почему-то, твердо верят, что без мяса и молока они не проживут.


Люди не верят, они без мяса и остальной белковой пищи просто бы не выжили, кам не выжил короткомордый медведь их Северной Америки, который мог есть только свежее мясо и падаль,
или как пещерный медведь, который ел только растительную пищу.Бурый медведь появился вместе с ними
и сейчас процветает, т.к как и человек ест все подряд.

Тема превратилась в демонстрацию женской половиной своих потрясающих знаний физиологии человека.
Хотя тема лишь о что есть мясоедство - добро и ли зло.
Согласно рекомендации Супермодераторов - никаких предупреждений. На Женский Форум.

Человек может питаться исключительно животной пищей. Пример - народности крайнего севера. Недостаток витаминов восполняют сырым мясом и рыбой. Очень любят тухлятину. Наверно в тухлом мясе больше витамин или лучше усваивается.
Любимое блюдо: Набивают весной шкуру тюленя непотрашенными гагарами. Крепко завязывают и оставляют на солнышке на все лето. Приваливают камнями ит песцов. По осени достают из нее что осталось и хавают на улице. Потому, как в чуме есть это невозможно.

Есть еще одно экзотическое блюдо,- мясо кита складывают в яму,выстланную сшитыми тюленьими шкурами,тоже в виде большого мешка,где они и разлагается без доступа воздуха, некоренному жителю это есть,наверное, небезопасно.

(Nikion @ 18.03.2012 - время: 23:23) В нем зреет новый организм, оно само по себе - уже этот организм.
В не оплодотворенном яйце ничего не зреет.
Получается с этической точки зрения, яйцо и молочные продукты - стоят на одной ступени. Жизнь не убивается, но животное эксплуатируется.
Икра нет, по крайней мере я не знаю способа добыть икру не оплодотворенной, не убивая саму рыбу.

(Аngry @ 18.03.2012 - время: 10:10) Мясо харэ лопать ... мясоеды воняют (факт), лечится Только нормальным питанием, кое не исключает строго поедание плоти сухопутных животных; только найти такой продукт (годный) - большая проблема + ощутимо большие деньги. Меньше "плоти" в рационе - меньше денег на парфюмерию-косметику можно тратить, т.к. меньше вони + даже необходимость в освежителе воздуха в туалете со временем отпадает. Потное тельце вегетарианца пахнет вкусняшно.

не исключает ...
можно кушать мясо сухопутных животных, можно.
Только ЧТО ЕСТЬ МЯСО ?!
Нормальное мясо трудно найти.