Мужчины, каккой должна быть женщина, чтобы ее
OmarSS
Мастер
11/13/2008, 2:32:40 PM
OmarSS, усмеётесь...
а что еще делать? насчет увольнения беременной это точно?
а ст. 261 ТК РФ?
Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
а что еще делать? насчет увольнения беременной это точно?
а ст. 261 ТК РФ?
Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
Никому-Никому
Мастер
11/13/2008, 2:44:43 PM
(Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 17:54) Ради бога, мы ж высшее образование имели в виду
Вообще-то в/о получается после среднего... Если человек не получил среднего или плохо учился то высшее ему еще рано. Т.е. в школе всеж-таки дают основу знаний, а потом идет более узкая специализация.
Кстати, в патриархальные времена учение в школах тоже основывалось на усидчивости и запоминании. Там только неусидчивых мальчиков пороли розгами. Так что не надо тут вещать про феминистически испорченную системуму образования. Типа опять проклятые феминистки учат не так и не по таким принципам.
Тут кто-то из ваших сотоварище говорил про паранойю, ну что у настоящей феминистки наблюдается паранонй всегда кажется что ее дискриминируют. Честно говоря, у Вас что-то похожее происходит. Ести пароноидальный феминизм, но оказывается есть параноидальный анти-феминизм. Это тоже очень и очень не здОрово. Вроде иногда высказывает вполне здравые мысли, но потом Вас просто-таки "несет"...
Вообще-то в/о получается после среднего... Если человек не получил среднего или плохо учился то высшее ему еще рано. Т.е. в школе всеж-таки дают основу знаний, а потом идет более узкая специализация.
Кстати, в патриархальные времена учение в школах тоже основывалось на усидчивости и запоминании. Там только неусидчивых мальчиков пороли розгами. Так что не надо тут вещать про феминистически испорченную системуму образования. Типа опять проклятые феминистки учат не так и не по таким принципам.
Тут кто-то из ваших сотоварище говорил про паранойю, ну что у настоящей феминистки наблюдается паранонй всегда кажется что ее дискриминируют. Честно говоря, у Вас что-то похожее происходит. Ести пароноидальный феминизм, но оказывается есть параноидальный анти-феминизм. Это тоже очень и очень не здОрово. Вроде иногда высказывает вполне здравые мысли, но потом Вас просто-таки "несет"...
OmarSS
Мастер
11/13/2008, 2:51:16 PM
Вот вы и сами дали ответ...кто такая феминистка это женщина с навязчивой идеей что везде ее права ущемляют по половому признаку
Кстати сам половой акт феминистками также рассматривается с этих позиций ..акт насилия, мол тем самым мужчина утверждает свое превосходство и гетеросексуальные отношения они таковыми считают. Эт я про западных товарок. Гармогичные сексуальные отношения это где нет насилия по отношению к женщину, то бишь идеал любовь между Ж и Ж, где нет мужского утверждения превосходства посредством введения полового члена во влагалище
Кстати сам половой акт феминистками также рассматривается с этих позиций ..акт насилия, мол тем самым мужчина утверждает свое превосходство и гетеросексуальные отношения они таковыми считают. Эт я про западных товарок. Гармогичные сексуальные отношения это где нет насилия по отношению к женщину, то бишь идеал любовь между Ж и Ж, где нет мужского утверждения превосходства посредством введения полового члена во влагалище
Шахматный Король
Удален 11/13/2008, 3:29:34 PM
(Sarita @ 13.11.2008 - время: 07:54) OmarSS, усмеётесь... К мужчинам форума те же претензии (я выше писала) :) А почему? А потому что один и те же факты могут быть оценены по-разному. Например, увольнение беременной ШК не считает дискриминацией женщины, а я считаю.
Во-первых, увольнение беременных не разрешено ТК, о чем вам совершенно правильно написал OmarSS.
Во-вторых, дискриминация по нынешнему законодательству имеется. Дискриминация мужчин. Беременную женщину уволить нельзя. Женщину, имеющую ребенка до 3 лет - можно только по очень ограниченному набору оснований (ссылку приводил OmarSS). Зато уволить мужчину, чья жена беременна, или имеющего детей до 3 лет, можно БЕЗ ВСЯКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ.
Это кстати, очень важные нормы. Я тут много рассуждал в теме о советском наследии. Мои оппоненты много рассуждали о том, что российский феминизм - во многом реакция на то, что российские мужчины не надежны.
Так вот, все эти нормы (а они еще в СССР были приняты) - есть законодательное закрепление официальной поддержки феминизма в СССР. Ведь посмотрите, как выглядит ситуация. Женщине, если она сама работает, ГАРАНТИРУЕТСЯ, что если она беременная, то ее в принципе не уволят, если у нее дети до 3 лет, то очень сложно будет уволить и т.д.
Но в то же время, если она сама не работает, а рассчитывает на то, что ее мужчина будет ее и ребенка содержать, то НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЕЙ, ЧТО МУЖА НЕ УВОЛЯТ. Это своеобразный сигнал женщинам - если вы сами работаете, то вы защищены. Если же надеетесь на мужа, то никакой защиты у вас нет. Хотите защиты - идите работайте, САМИ.
Так сказать, официльно закрепленная в юридических нормах ненадежность российских мужчин... Причем закрепленная искусственно...
Во-первых, увольнение беременных не разрешено ТК, о чем вам совершенно правильно написал OmarSS.
Во-вторых, дискриминация по нынешнему законодательству имеется. Дискриминация мужчин. Беременную женщину уволить нельзя. Женщину, имеющую ребенка до 3 лет - можно только по очень ограниченному набору оснований (ссылку приводил OmarSS). Зато уволить мужчину, чья жена беременна, или имеющего детей до 3 лет, можно БЕЗ ВСЯКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ.
Это кстати, очень важные нормы. Я тут много рассуждал в теме о советском наследии. Мои оппоненты много рассуждали о том, что российский феминизм - во многом реакция на то, что российские мужчины не надежны.
Так вот, все эти нормы (а они еще в СССР были приняты) - есть законодательное закрепление официальной поддержки феминизма в СССР. Ведь посмотрите, как выглядит ситуация. Женщине, если она сама работает, ГАРАНТИРУЕТСЯ, что если она беременная, то ее в принципе не уволят, если у нее дети до 3 лет, то очень сложно будет уволить и т.д.
Но в то же время, если она сама не работает, а рассчитывает на то, что ее мужчина будет ее и ребенка содержать, то НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЕЙ, ЧТО МУЖА НЕ УВОЛЯТ. Это своеобразный сигнал женщинам - если вы сами работаете, то вы защищены. Если же надеетесь на мужа, то никакой защиты у вас нет. Хотите защиты - идите работайте, САМИ.
Так сказать, официльно закрепленная в юридических нормах ненадежность российских мужчин... Причем закрепленная искусственно...
Никому-Никому
Мастер
11/13/2008, 3:38:44 PM
(OmarSS @ 13.11.2008 - время: 11:51) Гармогичные сексуальные отношения это где нет насилия по отношению к женщину, то бишь идеал любовь между Ж и Ж, где нет мужского утверждения превосходства посредством введения полового члена во влагалище
Аха такую же хрень я читала у западных активисток. Лично я считаю это половым абсурдом! Да там у них много про всякую фигню написано, типа про то что М слишком много и прочие бредни. Ну сносит у теток крышу, лично я такие взгляды не поддерживаю и не разделяю. Есть какие-то вменяемые идеи, а вот такой экстремизм по-моему только вредит.
Аха такую же хрень я читала у западных активисток. Лично я считаю это половым абсурдом! Да там у них много про всякую фигню написано, типа про то что М слишком много и прочие бредни. Ну сносит у теток крышу, лично я такие взгляды не поддерживаю и не разделяю. Есть какие-то вменяемые идеи, а вот такой экстремизм по-моему только вредит.
OmarSS
Мастер
11/13/2008, 3:42:33 PM
Никому-Никому за это + )))
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 3:46:19 PM
ШК... Вы хоть прочитайте, что написал OmarSS... Третий абзац статьи. Раньше, по КЗоТу такого не допускалось. Скоро так и до обязательного призыва в армию дойдем.
Начет искусственного закрепления выдуманной ненаджености.. я бы поспорила, да повторять одно и то же надоело :) Что толку в закреплении возможности для мужчины уйти в декретный отпуск? Многие ушли? Ну наскребем всем форумом пару примеров... Равноправие, с Вашей точки зрения, ШК, это когда если лично вам плохо - то пусть и всем остальным будет плохо.
Фик с ним... Пущай я феминистка... Но в гробу я видала такое равноправие. По мне - пусть всем хорошо будет - и мне, и остальным
Начет искусственного закрепления выдуманной ненаджености.. я бы поспорила, да повторять одно и то же надоело :) Что толку в закреплении возможности для мужчины уйти в декретный отпуск? Многие ушли? Ну наскребем всем форумом пару примеров... Равноправие, с Вашей точки зрения, ШК, это когда если лично вам плохо - то пусть и всем остальным будет плохо.
Фик с ним... Пущай я феминистка... Но в гробу я видала такое равноправие. По мне - пусть всем хорошо будет - и мне, и остальным
OmarSS
Мастер
11/13/2008, 4:09:12 PM
что интересно феминизм женщины защищают..но как что, сразу ты меня считаешь феминисткой???!!?? или ну я не феминистка, то есть сами себя не хотят называть феминистками
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 4:34:37 PM
(OmarSS @ 13.11.2008 - время: 13:09) что интересно феминизм женщины защищают..но как что, сразу ты меня считаешь феминисткой???!!?? или ну я не феминистка, то есть сами себя не хотят называть феминистками
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
Никому-Никому
Мастер
11/13/2008, 4:40:53 PM
(OmarSS @ 13.11.2008 - время: 13:09) что интересно феминизм женщины защищают..но как что, сразу ты меня считаешь феминисткой???!!?? или ну я не феминистка, то есть сами себя не хотят называть феминистками
Довольно просто объясняется. Как только говоришь что поддерживаешь феминисток-начинают приводить примеры с писуарами, маршем голых сисеГ в протест против бюстгальтеров, требованием истребить М как бесполезный балласт и прочим абсурдом. Т.е. стараются провести полное равнество между феминисткой и половой экстремисткой или ваше теткой терхнутой на голову (параноидальной истеричкой по половому принципу) ну и нафига такое щастье?! ах да, еще забыла, оч часто ставят равенство между лесби и феминисткой, тоже меня не радует... я конечно женщин люблю и уважаю, не всех конечно, но сексом с ним заниматься не имею ни малейшего желания.
Довольно просто объясняется. Как только говоришь что поддерживаешь феминисток-начинают приводить примеры с писуарами, маршем голых сисеГ в протест против бюстгальтеров, требованием истребить М как бесполезный балласт и прочим абсурдом. Т.е. стараются провести полное равнество между феминисткой и половой экстремисткой или ваше теткой терхнутой на голову (параноидальной истеричкой по половому принципу) ну и нафига такое щастье?! ах да, еще забыла, оч часто ставят равенство между лесби и феминисткой, тоже меня не радует... я конечно женщин люблю и уважаю, не всех конечно, но сексом с ним заниматься не имею ни малейшего желания.
OmarSS
Мастер
11/13/2008, 4:55:44 PM
я так не ставлю...хотя если подумать...среди активных "столпиц" (а то слово то столп мужского рода, опять секситское высказывание)
феминистического движения редкая птаха бывает не лесбиянкой
феминистического движения редкая птаха бывает не лесбиянкой
DELETED
Акула пера
11/13/2008, 9:40:27 PM
(Sarita @ 13.11.2008 - время: 13:34) (OmarSS @ 13.11.2008 - время: 13:09) что интересно феминизм женщины защищают..но как что, сразу ты меня считаешь феминисткой???!!?? или ну я не феминистка, то есть сами себя не хотят называть феминистками
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
как правильно ты подметила аналогию
есть настоящие мужчины, а есть мужчинки.. аналогично есть настоящие женщины, а есть феминистки
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
как правильно ты подметила аналогию
есть настоящие мужчины, а есть мужчинки.. аналогично есть настоящие женщины, а есть феминистки
Sister of Night
Удален 11/13/2008, 10:05:34 PM
(OmarSS @ 13.11.2008 - время: 13:09) что интересно феминизм женщины защищают..но как что, сразу ты меня считаешь феминисткой???!!?? или ну я не феминистка, то есть сами себя не хотят называть феминистками
Я тоже над этим задумывалась. Они же такие хорошие, борются за равноправие! Но видимо никто не хочет ими быть, потому что подсознательно чувствуют, что здесь что-то нехорошее.
Я тоже над этим задумывалась. Они же такие хорошие, борются за равноправие! Но видимо никто не хочет ими быть, потому что подсознательно чувствуют, что здесь что-то нехорошее.
Мириэль
Акула пера
11/13/2008, 10:21:38 PM
Плохо быть феминисткой "из анекдота" - ну, такой, как понимают это слово наши ребята. А если серьездно. Кто откажется (включая мужчин), стать феминисткой (феминистом) после прочтения, например Суад "Сожженная заживо"? Ведь это реальная жизнь.... Только от нас, слава Богу, далеко. А ближе? Дагестан, Ингушетия, Осетия. Воровство невест. Писала уже об этом. Поищите в сети откровения Эмилии Кузумовой, журналистки. Бывшей жительницы Махачкалы. Которую теперь собственный отец и родня мужского пола хотят убить. И поситайте - за что
Как называть защитников таких девушек? Феминистками? Слово давно стало ругательным. Мне больше нравится слово "правозащитник"
Как называть защитников таких девушек? Феминистками? Слово давно стало ругательным. Мне больше нравится слово "правозащитник"
Sister of Night
Удален 11/13/2008, 10:34:46 PM
Воровство невест - супер. Вобще, на Кавказе нравы до сих пор достаточно дикие, постоянно с кем-то воюют. То есть там феминизмом не поможешь, там другое.
Ингрид
Акула пера
11/13/2008, 10:42:29 PM
(medusa @ 13.11.2008 - время: 18:40) (Sarita @ 13.11.2008 - время: 13:34)
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
как правильно ты подметила аналогию
есть настоящие мужчины, а есть мужчинки.. аналогично есть настоящие женщины, а есть феминистки
Неа, Медуз, ты аналогию неверно провела. Есть мужчины и мужчинки и есть настоящие женщины и женщинки (ну, это типа детали интерьера, домашние животные такие). А если проводить аналогию между женщина - феминистка, то это будет мужчина - не шовинист.
Когда это звучит кк оскорбление - да. Если я вас "мужчинка" назову - тоже обидно, правда? Хотя вроде ничего оскорбительно собствено в слове нет
как правильно ты подметила аналогию
есть настоящие мужчины, а есть мужчинки.. аналогично есть настоящие женщины, а есть феминистки
Неа, Медуз, ты аналогию неверно провела. Есть мужчины и мужчинки и есть настоящие женщины и женщинки (ну, это типа детали интерьера, домашние животные такие). А если проводить аналогию между женщина - феминистка, то это будет мужчина - не шовинист.
Sister of Night
Удален 11/13/2008, 11:04:31 PM
(Ингрид @ 13.11.2008 - время: 19:42) А если проводить аналогию между женщина - феминистка, то это будет мужчина - не шовинист.
Будет мужчина - шовинист.
Будет мужчина - шовинист.
Ингрид
Акула пера
11/13/2008, 11:24:37 PM
(Sister of Night @ 13.11.2008 - время: 20:04) (Ингрид @ 13.11.2008 - время: 19:42) А если проводить аналогию между женщина - феминистка, то это будет мужчина - не шовинист.
Будет мужчина - шовинист.
Нифига. Мужчина - шовинист это женщина - дура
Будет мужчина - шовинист.
Нифига. Мужчина - шовинист это женщина - дура
Sister of Night
Удален 11/13/2008, 11:27:51 PM
(Ингрид @ 13.11.2008 - время: 20:24) (Sister of Night @ 13.11.2008 - время: 20:04) (Ингрид @ 13.11.2008 - время: 19:42) А если проводить аналогию между женщина - феминистка, то это будет мужчина - не шовинист.
Будет мужчина - шовинист.
Нифига. Мужчина - шовинист это женщина - дура
Феминистка.
Будет мужчина - шовинист.
Нифига. Мужчина - шовинист это женщина - дура
Феминистка.
Ингрид
Акула пера
11/13/2008, 11:32:49 PM
(Sister of Night @ 13.11.2008 - время: 20:27) Феминистка.
Нифига. Дура.
Нифига. Дура.