Может ли глупая женщина быть хорошей матерью

Мириэль
5/24/2011, 6:22:51 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:02) да, но если в еще бессознательном возрасте младенца пару раз уронят, когда никто не видит, то первый учитель с папой потом этого не поправят. вообще самые маленькие дети - самые уязвимые. лишнее одеяло и пожалуйста воспаление легких в середине лета. а у этого и всего остального масса последствий.
Уронят - это не от глупости, это от криворукости. Кошки почти всегда бывают весьма заботливыми мамочками для котят, аккуратными и бережными, это же не говорит о том, что у них есть интеллект. Заботливость вообще с интеллектом никак не связана. Интеллект - это когда тебе интересно расширять свои знания, а не то, как ты ребенка на руки берешь, бережно или нет.
так и сексом ради удовольствия заниматься плохо, это грех в данной системе ценностей. если кому не помеха такой побочный эффект "порядочности", то вперед. правда снова сомнительно что ограниченная фанатичная женщина не подорвет психику своему ребенку.При чем тут фанатичность. Фанатичность это уже довольно редкое отклонение.
Ограниченный интеллект не способен выработать собственные нормы поведения. Ему нужны нормы извне. Универсальные правила (например, религиозные) вполне гуманны, тот же секс не под запретом 00064.gif А фанатизм - это когда индивид попадает под влияние не универсальных правил, а под чье - то влияние (секта, например).
Кстати, когда правил нет по какой-то причине (не привили в детстве), вот тогда и начинается разнос - то, о чем ты с самого начала пишешь.
-=unon=-
5/24/2011, 6:34:13 PM
(medusa @ 23.05.2011 - время: 18:40)может ли глупая женщина быть хорошей матерью?
как считаете? такой простой вопрос мужчинам

50 на 50. Материнский инстинкт и материнское чувство заботы о детях может быть очень развито у глупенькой деревенской домохозяйки с 9-ю классами образования, и может на прочь отсутствовать у высоко-развитой, образованной, начитанной, уверенной в себе и целеустремлённой бизнес-вумен.
Ум у женщины и такое качество (или понятие) как "хорошая мать" на прямую не связаны. Хотя конечно в идеале хорошо что бы в женщине совпадали и ум и красота и развитый материнский инстинкт который бы позволял женщине быть отличной матерью детям.
medusa
5/24/2011, 6:36:22 PM
(Мириэль @ 24.05.2011 - время: 14:22)
- это не от глупости, это от криворукости. Кошки почти всегда бывают весьма заботливыми мамочками для котят, аккуратными и бережными, это же не говорит о том, что у них есть интеллект.
кошки жрут своих котят, им плевать если один из котят голодный..какой бред про заботливость кошек)))

Уронят - это не от глупости, это от криворукости.
а кривыми руками какой орган управляет?

При чем тут фанатичность. Фанатичность это уже довольно редкое отклонение.
Ограниченный интеллект не способен выработать собственные нормы поведения. Ему нужны нормы извне. Универсальные правила (например, религиозные) вполне гуманны, тот же секс не под запретом 00064.gif А фанатизм - это когда индивид попадает под влияние не универсальных правил, а под чье - то влияние (секта, например).
а как ограниченный интеллект определит, какие правила гуманны, какие нет? которые правила навязывать, тем правилам и будет следовать. непоследовательность признак недостатка ума.
Длинный
5/24/2011, 6:37:30 PM
Может конечно
medusa
5/24/2011, 6:46:14 PM
(-=unon=- @ 24.05.2011 - время: 14:34)
50 на 50. Материнский инстинкт и материнское чувство заботы о детях может быть очень развито у глупенькой деревенской домохозяйки с 9-ю классами образования, и может на прочь отсутствовать у высоко-развитой, образованной, начитанной, уверенной в себе и целеустремлённой бизнес-вумен.

тоесть ты считаешь что желания заботится достаточно, а как правильно заботится, инстинкт подскажет?)
Stevie D
5/24/2011, 6:50:43 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:46) тоесть ты считаешь что желания заботится достаточно, а как правильно заботится, инстинкт подскажет?)
мы ведь речь ведем о глупой женщине, а не о женщине имбицил-даун?
глупая - не только инстинкты

медузка
давай свое определение "глупая женщина"
мож мы про разное говорим?
и у тебя глупая - это только инстинкты? ни человеческой речи, ни сама одеться, ни до туалета дойти... ну с психушки.... ты про таких?

я - про других
-=unon=-
5/24/2011, 6:53:09 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:46) тоесть ты считаешь что желания заботится достаточно, а как правильно заботится, инстинкт подскажет?)
именно так. и не только инстинкт, но и безграничное желание должно быть у женщины быть отличной матерью. будет желание, будет и результат.
да и вообще Медузка, что ты подразумеваешь под понятием: "Хорошая мать"?
Озвучь мне плз своё ИМХО 00064.gif
medusa
5/24/2011, 6:57:54 PM
(Длинный @ 24.05.2011 - время: 14:37) Может конечно
когда трехмесячного ребенка за которым следила мама на скорой везут в больницу с воспалением легких, там обкалывают антибиотиками, это просто не повезло, или как?
medusa
5/24/2011, 6:59:38 PM
(-=unon=- @ 24.05.2011 - время: 14:53)
да и вообще Медузка, что ты подразумеваешь под понятием: "Хорошая мать"?
Озвучь мне плз своё ИМХО 00064.gif
лично моя формулировка, это та, которая как минимум ребенку не пакостит.
а твоя?
Stevie D
5/24/2011, 7:06:20 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:57) (Длинный @ 24.05.2011 - время: 14:37) Может конечно
когда трехмесячного ребенка за которым следила мама на скорой везут в больницу с воспалением легких, там обкалывают антибиотиками, это просто не повезло, или как?
а когда мамаша в норковой шубе на мерсе (все заработано самой и не писей) приезжает в наркологический диспансер "ах, ах, не веhю, что мой сыночек (доченька) конченный наркоман"

медузка

никто не говорит, что у глупой женщины 100% обязательно будет все прекрасно у детей

давай без крайностей - типа все
medusa
5/24/2011, 7:10:25 PM
(Stevie D @ 24.05.2011 - время: 15:06)
а когда мамаша в норковой шубе на мерсе  (все заработано самой и не писей) приезжает в наркологический диспансер "ах, ах, не веhю, что мой сыночек (доченька) конченный наркоман"

нет связи с темой. это ты об чем-то о своем, одному тебе понятном)))
норковые шубы и мерседесы появились недавно, а глупость существовала всегда.

никто не говорит, что у глупой женщины 100% обязательно будет все прекрасно у детей
да вообще никто не говорит об абсолюте, кроме тебя его упоминающего постоянно)
вопрос то простой...доверишь младенца тупой женщине, или нет.
Мириэль
5/24/2011, 7:22:58 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:36) (Мириэль @ 24.05.2011 - время: 14:22)
- это не от глупости, это от криворукости. Кошки почти всегда бывают весьма заботливыми мамочками для котят, аккуратными и бережными, это же не говорит о том, что у них есть интеллект.
кошки жрут своих котят, им плевать если один из котят голодный..какой бред про заботливость кошек)))
Бред? Медуз, давай без таких грубых определений и передергиваний, давай дискуссию вести вежливо, мы же взрослые люди)))
Кошки живут ТОЛЬКО инстинками. И у них есть инстинкты, которые заставляют их защищать потомство. Защищая потомство от собак, они и глаза выцарапать волкодаву в состоянии. В 99% случаев котят они вылизывают и нежно с ними обращаются. И это кошки, у которых вообще интеллект животного! Уронят - это не от глупости, это от криворукости.
а кривыми руками какой орган управляет?
Ты сейчас пытаешься свалить проблемы с координацией на интеллект?

При чем тут фанатичность. Фанатичность это уже довольно редкое отклонение.
Ограниченный интеллект не способен выработать собственные нормы поведения. Ему нужны нормы извне. Универсальные правила (например, религиозные) вполне гуманны, тот же секс не под запретом 00064.gif А фанатизм - это когда индивид попадает под влияние не универсальных правил, а под чье - то влияние (секта, например).
а как ограниченный интеллект определит, какие правила гуманны, какие нет? которые правила навязывать, тем правилам и будет следовать. непоследовательность признак недостатка ума.
ну, не все определяют, некоторые в секты попадают, но это все же редкость. Потому что даже сильно ограниченный интеллект - это все таки интеллект, а не пациентка дурки. А вообщу мы не дартаньяны, ВСЕ в этом обществе, за исключением 1-2% Навальных и иже с ними живут по определенным правилам, не выдумывая свои. Кто-то анализирует правила и позволяет себе чуть-чуть отступить, но большинство и не пытаются. Почему не пытаются? Да потому, что правила не так и плохи, уж это - то наш интеллект может нам помочь понять.
Stevie D
5/24/2011, 7:30:55 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 15:10) да вообще никто не говорит об абсолюте, кроме тебя его упоминающего постоянно)
вопрос то простой...доверишь младенца тупой женщине, или нет.
медузка! привееет!!
твой вопрос - уже сам по себе абсолют - может ли? может ли вообще? хоть разок? случается ли такое.....

доверю ли глупой сиделке?
заботливой, аккуратной, любящей детей, порядочной, приличной?
да!

доверю ли хитрожопой жадной умной пофигистке?? ни за что !

я же не утвержадю, что все с норковыми шубами и мерсами (и причем тут , что они недавно появились?...хм...) плохие мамаши

ты обвиняешь меня в том, чем сама грешишь....

я говорю - может и да, а может и нет

где у меня абсолют??
а ты что говоришь?
может ли глупая быть хорошей мамашей? няней? мой ответ ты услышала - ДА!! полно

твой какой ответ?

medusa
5/24/2011, 7:32:27 PM
(Мириэль @ 24.05.2011 - время: 15:22) Ты сейчас пытаешься свалить проблемы с координацией на интеллект?

нет, просто ты не знаешь, но выражение ронять ребенка применяется не к ситуации когда мама держала младенца на руках и бросила, а когда прошляпила первые удачные попытки перевернуться и поползти. мамки обычно момент падения и не видят, только слышат.

Кошки живут ТОЛЬКО инстинками. И у них есть инстинкты, которые заставляют их защищать потомство. Защищая потомство от собак, они и глаза выцарапать волкодаву в состоянии. В 99% случаев котят они вылизывают и нежно с ними обращаются.
да нельзя кошек назвать хорошими заботливыми мамами, у тебя что кошек никогда не было? 00055.gif

ВСЕ в этом обществе, за исключением 1-2% Навальных и иже с ними живут по определенным правилам, не выдумывая свои. Кто-то анализирует правила и позволяет себе чуть-чуть отступить, но большинство и не пытаются. Почему не пытаются? Да потому, что правила не так и плохи, уж это - то наш интеллект может нам помочь понять.
это не важно. есть люди откровенно глупые. вот мужчины тут высказывающиеся в большинстве своем уверенны что женская глупость не помеха правильной материнской заботе. объяснить только ничего не могут, но уверенны :))
Мириэль
5/24/2011, 7:41:17 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 15:32) Кошки живут ТОЛЬКО инстинками. И у них есть инстинкты, которые заставляют их защищать потомство. Защищая потомство от собак, они и глаза выцарапать волкодаву в состоянии. В 99% случаев котят они вылизывают и нежно с ними обращаются.
да нельзя кошек назвать хорошими заботливыми мамами, у тебя что кошек никогда не было? 00055.gif
не было 00059.gif
Нет, не заботливые даже.. наврено не так я объясняю. Просто даже у животных есть инстинкты. И у человека есть. Инстинкт + хоть какой-то интеллект уже что-то.

ВСЕ в этом обществе, за исключением 1-2% Навальных и иже с ними живут по определенным правилам, не выдумывая свои. Кто-то анализирует правила и позволяет себе чуть-чуть отступить, но большинство и не пытаются. Почему не пытаются? Да потому, что правила не так и плохи, уж это - то наш интеллект может нам помочь понять.
это не важно. есть люди откровенно глупые. вот мужчины тут высказывающиеся в большинстве своем уверенны что женская глупость не помеха правильной материнской заботе. объяснить только ничего не могут, но уверенны :)) Да просто, если честно, у меня столько примеров среди знакомых, у кого мамы откровенно глупые, но заботливые и любящие.
Они готовят, проверяют, что бы сынуля (доча) всегда были накормлены, тепло одеты и в шапочке, но с ними совершенно не о чем говорить, только вежливо улыбаться и все. Книги не читают, фильмы не смотрят (не могут за сюжетом уследить), новое ничего освоить тоже не в состоянии. Но дома у всех чистота-красота...
Мы, наверно слово "глупая" понимаем по-разному.
Stevie D
5/24/2011, 7:43:23 PM
(Мириэль @ 24.05.2011 - время: 15:41) Да просто, если честно, у меня столько примеров среди знакомых, у кого мамы откровенно глупые, но заботливые и любящие.
Они готовят, проверяют, что бы сынуля (доча) всегда были накормлены, тепло одеты и в шапочке, но с ними совершенно не о чем говорить, только вежливо улыбаться и все. Книги не читают, фильмы не смотрят (не могут за сюжетом уследить), новое ничего освоить тоже не в состоянии. Но дома у всех чистота-красота...
Мы, наверно слово "глупая" понимаем по-разному.
дададада!!
мне форум не разрешает тебе сейчас опять плюсик поставить

вот видно, что человек что-то в жизни реально видел!!
спасибо
Nikion
5/24/2011, 8:07:18 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 09:22) (Nikion @ 23.05.2011 - время: 21:04)Я думаю, что сперва нужно выяснить у мужчин, что есть хорошая мать.

Мне кажется, что главная проблема с глупым потенциальным родителем заключается в высокой вероятности рождения от него глупого ребенка.
а как насчет вероятности иногда забывать ребенка кормить? или наоборот "не подумать" что например чипсы с колой годовалому карапузу это не обед.. или вообще отвлечься и уронить младенца? если всё повспоминать, то таааакой список получится
Это уже крайности. Такое уже не квалифицировать как глупость. Это просто дебилизм уже, то, что ты описала. Я и не подумала, что ты именно это хочешь обсудить в теме.
Мири
(Мириэль @ 24.05.2011 - время: 14:41) Да просто, если честно, у меня столько примеров среди знакомых, у кого мамы откровенно глупые, но заботливые и любящие.
Они готовят, проверяют, что бы сынуля (доча) всегда были накормлены, тепло одеты и в шапочке, но с ними совершенно не о чем говорить, только вежливо улыбаться и все. Книги не читают, фильмы не смотрят (не могут за сюжетом уследить), новое ничего освоить тоже не в состоянии. Но дома у всех чистота-красота...
Мы, наверно слово "глупая" понимаем по-разному.
Мири, ну вот как мать Базарова, я выше ее упомянула. Не каждый ребенок такое может вынести.
-=unon=-
5/24/2011, 9:11:11 PM
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:59)лично моя формулировка, это та, которая как минимум ребенку не пакостит.
краткость она канеша сестра ))))))
(medusa @ 24.05.2011 - время: 14:59)а твоя?
Хорошая мать – это та, которая способна чувствовать своего ребенка и адекватно удовлетворять его физические и эмоциональные потребности. (с)
Nikion
5/24/2011, 9:45:20 PM
(-=unon=- @ 24.05.2011 - время: 16:11) Хорошая мать – это та, которая способна чувствовать своего ребенка и адекватно удовлетворять его физические и эмоциональные потребности. (с)
А как насчет воспитательно-образовательной функции?
-=unon=-
5/24/2011, 10:03:33 PM
(Nikion @ 24.05.2011 - время: 17:45) (-=unon=- @ 24.05.2011 - время: 16:11) Хорошая мать – это та, которая способна чувствовать своего ребенка и адекватно удовлетворять его физические и эмоциональные потребности. (с)
А как насчет воспитательно-образовательной функции?
мы говорим про хорошую мать, а не про идеальную.
для хорошей матери достаточно чувствовать ребёнка.