Как вырастить настоящего мужчину?

(gark17 @ 18.09.2011 - время: 13:51) Родители обязаны поставить своих детей на ноги. Т.е. обеспечить образованием и отдельным жильем.
С образованием согласна. А жилье? Ты в состоянии купить детям две квартиры? И еще где-то жить самому надо. Дальше поддерживать и давать советы в самостоятельной жизни.Да, и этом прав.

(Kirsten @ 20.09.2011 - время: 08:27) С образованием согласна. А жилье? Ты в состоянии купить детям две квартиры? И еще где-то жить самому надо.
Я - мимо цели, потому что я не делаю заявок, что родители ДОЛЖНЫ обеспечивать жильем детей. А вот gark делает, єто біла его цитата и его слова. Вот я и спросила, а как он свое заявление собирается реализовывать в реальности? Кстати, и ответ был, что шансы минимальны.
А с образованием что? Получается, родители тех, у кого нет высшего образования, не выполнили свой родительский долг?

(Kirsten @ 20.09.2011 - время: 07:58) Или те, у кого квартиры в собственности нет - не должны иметь детей?
Если хотят - пусть имеют.

(Терпсихора @ 20.09.2011 - время: 20:58) Я - мимо цели, потому что я не делаю заявок, что родители ДОЛЖНЫ обеспечивать жильем детей. А вот gark делает, єто біла его цитата и его слова. Вот я и спросила, а как он свое заявление собирается реализовывать в реальности?
Да, особенно если учесть, что он пока сам себя жильем толком не обеспечил.

(Kirsten @ 20.09.2011 - время: 08:27) (gark17 @ 18.09.2011 - время: 13:51) Родители обязаны поставить своих детей на ноги. Т.е. обеспечить образованием и отдельным жильем. С образованием согласна. А жилье? Ты в состоянии купить детям две квартиры? И еще где-то жить самому надо.Кирс, тема о возрастной категории, когда государство давало жилье, т.е. обеспечивало жильем всех членов семьи в равной мере. И его нужно просто честно разделить. Каждому по комнате в общежитии. Однако, редко какая мать согласится к старости поехать в общежитие с алкашами. Ведь она уверена, что это она заработала квартиру и все в жизни она "тянет на себе". Хотя, по факту, это часто оказывается неверным. Тот факт, что повзрослевший сын тоже является собственником, обычно игнорируется.

Для двухкомнатной квартиры механизм действий очень прост: через суд оформляется раздел имущества, каждый вешает на свою дверь замок, ставит отдельный электросчетчик, отдельный холодильник. Потом делается обмен этой комнаты на аналогичную в другой квартире. Все. Получили классическую коммуналку. И я знаю людей, которые так делают. Вы бы знали, как исходят на говно тетки, которые всячески противодействуют такой справедливой и законной схеме.

И есть сыновья, которые готовы терпеть вынос мозга матерью, только бы не ссориться. Ведь они любят маму. Есть и такие среди моих знакомых.

Вот из жизни двух ребят по 25 лет: Одинаковые квартиры в одинаковых домах. Отцов не было вообще.

В одной сын заявил матери "это такая же моя квартира, как и твоя", поставил замок на дверь своей комнаты, поменял там мебель и водит туда проституток. Почему проституток? А какая нормальная баба в этом аду жить будет? Мы недавно бухали у него, так мать вылетела, как фурия. Сын пытается ей объяснить: "У тебя своя комната, закройся там и сиди, зачем ты лезешь в МОЮ комнату?". Крик, шум, драка, вызовы милиции. Было весело. Вернулись из отделения, допили водку, заказали шлюх. Мамашке дверь заблокировали, чтобы не выходила. Она успокоилась.

А другой парень в 25 лет все еще девственник. Я спрашиваю, а почему ты бабу не приведешь? Он отвечает: меня мать из дому выгонит. На вопрос, почему бы мать не выгнать из дому, если она мешает нормальной полноценной жизни, парень сделал круглые глаза: ведь я же люблю свою мамочку!

Так что ситуация один в один с женами и мужьями. Кто то терпит, лишь бы развода не было, а кто то легко идет на конфликт. Потому я и пришел к однозначному выводу: если мать не смогла выйти замуж за настоящего мужчину, то нет никаких шансов вырастить настоящего мужчину из сына.

(Терпсихора @ 20.09.2011 - время: 20:58) (Kirsten @ 20.09.2011 - время: 08:27) С образованием согласна. А жилье? Ты в состоянии купить детям две квартиры? И еще где-то жить самому надо. Я - мимо цели, потому что я не делаю заявок, что родители ДОЛЖНЫ обеспечивать жильем детей. А вот gark делает, єто біла его цитата и его слова. Вот я и спросила, а как он свое заявление собирается реализовывать в реальности? Кстати, и ответ был, что шансы минимальны.
А с образованием что? Получается, родители тех, у кого нет высшего образования, не выполнили свой родительский долг?Я отношусь к другой возрастной категории. Мне государство бесплатно квартир не давало. А ту жилплощадь, что на меня дало государство, мамочка благополучно отхапала себе. Так что с меня и спрос другой.

И если родители не смогли дать детям образования и жилья, то да, они не выполнили долг. С осознанием этого факта надо сидеть и молчать в тряпочку и продолжать тянуть на себе хотя бы тот минимум, который могут. А не писать на форумах глубокомысленные статьи на тему, какие все мужики сволочи. После фразы "А парень живет с мамой" можно дальше текст не читать.

(Ванильная Снежинка @ 20.09.2011 - время: 21:04) (Терпсихора @ 20.09.2011 - время: 20:58) Я - мимо цели, потому что я не делаю заявок, что родители ДОЛЖНЫ обеспечивать жильем детей. А вот gark делает, єто біла его цитата и его слова. Вот я и спросила, а как он свое заявление собирается реализовывать в реальности?
Да, особенно если учесть, что он пока сам себя жильем толком не обеспечил.Вообще-то не многие сами себя жильем смогли обеспечить в нашей стране. Да и в других странах недвижимость в собственности имеют не многие. Но, только в нашей стране, получив все нахаляву, люди имеют способность колотить себя пятками в грудь со статьями "я сама всего в жизни добилась, а вот сын вырос неправильный".

(gark17 @ 24.09.2011 - время: 16:14) Но, только в нашей стране, получив все нахаляву, люди имеют способность колотить себя пятками в грудь со статьями "я сама всего в жизни добилась, а вот сын вырос неправильный".
Вы называете халявой бесперебойную работу на каком-нить предприятии, прежде чем очередь на квартиру подойдет?

(Ванильная Снежинка @ 24.09.2011 - время: 21:43) (gark17 @ 24.09.2011 - время: 16:14)Но, только в нашей стране, получив все нахаляву, люди имеют способность колотить себя пятками в грудь со статьями "я сама всего в жизни добилась, а вот сын вырос неправильный".Вы называете халявой бесперебойную работу на каком-нить предприятии, прежде чем очередь на квартиру подойдет?Я называю халявой бесплатное получение квартиры. В том числе и от предприятия.

(gark17 @ 24.09.2011 - время: 16:14) Вообще-то не многие сами себя жильем смогли обеспечить в нашей стране. Да и в других странах недвижимость в собственности имеют не многие.
Вы сами себе противоречите. А детей-то имеют как раз многие. Но не все могут купить квартиры и не потому что лодыри и бездари. Люди с образованием, знанием, опытом. Просто в стране нашей зарплаты и цены на квартиры слабо совместимы.

(Терпсихора @ 25.09.2011 - время: 01:30) Вы сами себе противоречите. А детей-то имеют как раз многие.
В СССР не было продажи квартир. Было два способа: родители делились жильем с детьми (например, двушку разменивали на две коммуналки) или жили с детьми, их супругами, внуками.

Нельзя было сказать "ты уже вырос сынок, пошел бы ты нафиг из родительской квартиры". Ибо очень многое зависело от прописки, и тогда государство решало, кто где будет жить. Мнение матери никто не спрашивал. Сынок просто говорил "Познакомься мама, это Маша, мы женимся, и она будет жить с нами."

А сейчас у матерей вдруг голос прорезался. Причем, заметьте, отцы не пишут статьи, как вырастить из дочери настоящую женщину.

То есть "обеспечить отдельным жильем" это не купить еще одну квартиру, а поделить комнаты в уже имеющейся?

(Терпсихора @ 25.09.2011 - время: 10:19) То есть "обеспечить отдельным жильем" это не купить еще одну квартиру, а поделить комнаты в уже имеющейся?
Отдельное жилье, в контексте темы - изолированное жилое помещение, где ребенок сам устраивает свое гнездо свой быт, делает ремонт, покупает мебель, и куда не лезут родители ни при каких обстоятельствах.

Это может быть и коттедж на Рублевке, и комната 10 метров в общежитии.

Основным признаком отдельного жилья является замок на двери.

Теоретически, можно это организовать и в родительской квартире. Но, на практике, я ни разу не видел случаев, чтобы родители не лезли и не создавали проблем. Гораздо проще найти общий язык с чужими людьми. Потому делается в два этапа: 1) раздел квартиры, 2) обмен полученной комнаты на комнату в другой квартире с чужими людьми.

(gark17 @ 25.09.2011 - время: 14:57) раздел квартиры
Откуда такое богатство?

(mishanya @ 25.09.2011 - время: 15:35) (gark17 @ 25.09.2011 - время: 14:57) раздел квартиры Откуда такое богатство?Это метод для тех, кто получал жилье на всю семью от государства при СССР. Там предоставлялось по социальным нормам на каждого прописанного. Допустим, если дети разнополые, то двушку дать не имели права. Минимум - трешка.

Смотрите статью в стартовом посте про маму и 25-летнего сына. Там в 99% сын имеет права собственности на квартиру. Но, воспользоваться ими в полной мере не может из-за противодействия матери.

(gark17 @ 24.09.2011 - время: 23:20) (Ванильная Снежинка @ 24.09.2011 - время: 21:43) (gark17 @ 24.09.2011 - время: 16:14)Но, только в нашей стране, получив все нахаляву, люди имеют способность колотить себя пятками в грудь со статьями "я сама всего в жизни добилась, а вот сын вырос неправильный".Вы называете халявой бесперебойную работу на каком-нить предприятии, прежде чем очередь на квартиру подойдет?Я называю халявой бесплатное получение квартиры. В том числе и от предприятия.
Соглашусь с Гарком. Сейчас люди работают не меньше, а чаще и больше своих родителей. Только почему-то квартиры им уже за это не дают.

Это даже если не сравнивать соц.гарантии и условия для жизни в Той стране и Этой, когда многие вещи, сегодня отнимающие львиную часть заработка, были бесплатны.

Думаю, лучше все же поднакопить деньжат (всей семьей, и родителям, и детям, кто сколько сможет вложить) и продать двушку и купить две однушки. Правда, если двое детей, то уже проблематично.

Многоуважаемые мадамы (походуфорумтипаМУЖСКОЙ),из всего Вами вышесказанного понял:
НАСТОЯЩЕГО МУЖИЧИНУ можно воспитать
а) В отдельной квартире;
б) обучая в университете;
в) подарив на первом курсе иномарку...
А капитану ВДВ РФ (врачу,инженеру...) ваще детей мужского пола иметь не положено.
Или я не правильно Вас уразумел?
P.S. А кирпич на стройке кладут таджики.

(Терпсихора @ 25.09.2011 - время: 22:40)Думаю, лучше все же поднакопить деньжат (всей семьей, и родителям, и детям, кто сколько сможет вложить) и продать двушку и купить две однушки. Правда, если двое детей, то уже проблематично.Есть разные способы. Нужно просто своевременно работать над решением проблем, а не забивать тупо на своих детей. И не считать, что дети сами обязаны себя вырастить, воспитать и поставить на ноги.

(ыкт @ 28.09.2011 - время: 18:12)А капитану ВДВ РФ (врачу,инженеру...) ваще детей мужского пола иметь не положено.Если Вы не можете воспитать самостоятельного образованного человека и поставить его на ноги, то детей лучше не иметь. Независимо от пола.

(gark17 @ 24.09.2011 - время: 23:20) Я называю халявой бесплатное получение квартиры. В том числе и от предприятия.
Квартира - это хоть какая-то компенсация за многие годы работы на предприятии за умеренную зарплату.

(gark17 @ 01.10.2011 - время: 20:20) Если Вы не можете воспитать самостоятельного образованного человека и поставить его на ноги, то детей лучше не иметь. Независимо от пола.
А Вы знали наперед, что Вам лучше не иметь детей или постфактум пришли к такому выводу?