Как вырастить настоящего мужчину?

(Kirsten @ 09.09.2011 - время: 00:58) (Prosto Kate @ 08.09.2011 - время: 19:41) Однажды меня посетило ОТКРОВЕНИЕ...
Я поняла ИСТИНУ. Именно ту, о которой спрашивает топикстартер. Гениальную истину. На все времена.
Итак. В чем пародоксы воспитания?
Где я нашла ответ? Представьте себе, у Гончарова, в "Обломове"

Итог. Андрей Штольц, закаленный жизненными перепетиями, стал бизнесменом, известным в деловых и светских кругах человеком. Вхож в первые салоны столиц. Сформировал душу и тело. Ел только то, что полезно для организма. А Илья Ильич прозябал на диване... Кушал жирное на ночь.. Не отказывал себе ни в чем...

Так кто был жесток к своему дитяте? Какое воспитание выбрать????
Меня тоже в свое время осенило. По наблюдениям за жизненными реалиями.

Те мужчины, которые выросли в любви родителей - имеют удачные жизненные обстоятельства и устойчивость к трудностям, они уверенны в себе и у них нет комплексов.

Выросшие же в трудностях, которые еще непосильны были для подросткового возраста и без выраженной любви родителей - умеют идти по головам, но все дается им с большими препятствиями, которые чаще всего они сами себе и создают.
Ребёнок должен спинным мозгом чувствовать и непоколебимо быть уверенным, что родители его любят и желают ему только добра. Но не должен быть залюбленным, засюсюканным, занеженным, заласканным. У нас этим, в основном, страдают бабушки. Золотую середину найти сложно, но можно.

(Prosto Kate @ 08.09.2011 - время: 21:41) Так кто был жесток к своему дитяте? Какое воспитание выбрать????
Все таки нечто среднее, так как характеры обоих - никак не образец. Один - тюфяк, второй жестокий. Как-то искать посередине надо. И поддержка, и научить самостоятельности.

Вот машину ребенку, учащемуся в универе покупать, например, не надо))) Обойдется! Да и вообще, насколько я по себе могу судить, на карманные расходы где-то начиная со второго курса сама зарабатывала, а с 3-4 на одежду (а шмоток я люблю МНОГО!))) ). Но поддержка родителей всегда была в крупных финансовых вопросах, которые сама ну никак не решила бы (квартира, например)

(Kirsten @ 08.09.2011 - время: 22:58) Те мужчины, которые выросли в любви родителей - имеют удачные жизненные обстоятельства и устойчивость к трудностям, они уверенны в себе и у них нет комплексов.

Выросшие же в трудностях, которые еще непосильны были для подросткового возраста и без выраженной любви родителей - умеют идти по головам, но все дается им с большими препятствиями, которые чаще всего они сами себе и создают.
Ну любовь и вседозволенность это не одно и тоже. Можно дать ребенку "рыбу", а можно "удочку". То есть, или давать неограниченный доступ к финансам, бери сколько надо и на что надо. Или помощь в главном, в бизнесе, в деле, но на себя будь добр сам зарабатывать. В одном случае будет мажорик, во втором успешный самостоятельный человек.

как отцу вырастить сына-настоящего мужчину, я знаю

как одинокой матери?....
быть музой сыну, типа современной подружкой, обсуждать все-все его вопросы? - неправильно и фигня полная!!

что значит муза?
музой должна быть любимая девушка

нужно, чтобы сын уважал, жалел и любил мать
и необязательно ей быть суперпупер современной и обсуждать с ним его девочек, когда с кем куда целваться

отдать в армию, в вдв - ему там бутылок об голову наразбивают, мозгов канечно станет поменьше, но зато станет мужиком, купаться в фонтанах будет. А может и убьют вообще, иль покалечат. 50 на 50. И будет вам мужик со стальными яйцами, проверенно не одним поколением.

(Мириэль @ 09.09.2011 - время: 09:44) (Kirsten @ 08.09.2011 - время: 22:58) Те мужчины, которые выросли в любви родителей - имеют удачные жизненные обстоятельства и устойчивость к  трудностям, они уверенны в себе и у них нет комплексов.

Выросшие же в трудностях, которые еще непосильны были для подросткового возраста и без выраженной любви родителей - умеют идти по головам, но все дается им с большими препятствиями, которые чаще всего они сами себе и создают.
Ну любовь и вседозволенность это не одно и тоже. Можно дать ребенку "рыбу", а можно "удочку". То есть, или давать неограниченный доступ к финансам, бери сколько надо и на что надо.
А где у меня тут о вседозволенности?

Или помощь в главном, в бизнесе, в деле, но на себя будь добр сам зарабатывать. В одном случае будет мажорик, во втором успешный самостоятельный человек.Я не сторонница того, чтобы студенты на младших курсах работали. Обычно это заканчивается тем, что ни знаний нет, ни хорошей работы, и здоровье еще подорвано. Если уж искать работу, то надо уже по специальности, чтобы работа учиться помогала, а учеба - работе. И начинать работать - где-то с третьего курса, когда уже вплотную специальные предметы пошли.

(dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 09:48) отдать в армию, в вдв - ему там бутылок об голову наразбивают, мозгов канечно станет поменьше, но зато станет мужиком, купаться в фонтанах будет. А может и убьют вообще, иль покалечат. 50 на 50. И будет вам мужик со стальными яйцами, проверенно не одним поколением.
И кому потом этот невротик нужен будет?

(Kirsten @ 09.09.2011 - время: 11:49) А где у меня тут о вседозволенности?
Я просто уточнила. Я не сторонница того, чтобы студенты на младших курсах работали. Обычно это заканчивается тем, что ни знаний нет, ни хорошей работы, и здоровье еще подорвано. Если уж искать работу, то надо уже по специальности, чтобы работа учиться помогала, а учеба - работе. И начинать работать - где-то с третьего курса, когда уже вплотную специальные предметы пошли. На 2 курсе мы с подругой массово делали сверстникам и первокурсникам контрольные, лабораторки и курсачи. Все по специальности, на побухать в кафешках хватало))

С 4 курса уже работала по специальности. Да, собственно. у нас на 4-начале 5 курса все устроились уже работать. У нас было позорно, что ли, не работать

(Kirsten @ 09.09.2011 - время: 11:50) (dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 09:48) отдать в армию, в вдв - ему там бутылок об голову наразбивают, мозгов канечно станет поменьше, но зато станет мужиком, купаться в фонтанах будет. А может и убьют вообще, иль покалечат. 50 на 50. И будет вам мужик со стальными яйцами, проверенно не одним поколением.
И кому потом этот невротик нужен будет?
не все невротики, процентов 20 вполне нормальные, уравновешенные. Зато будет мужик, не много бык - так это плюс, защитник смелый, как говориться боди гвард.
И еще, очень мучает вопрос - а если у него будет нестандартная ориентация, что тогда? Лоботамия? Изгнание? Иль смерть, как говорится: чем породил тем и убью?

(dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 10:02) (Kirsten @ 09.09.2011 - время: 11:50) (dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 09:48) отдать в армию, в вдв - ему там бутылок об голову наразбивают, мозгов канечно станет поменьше, но зато станет мужиком, купаться в фонтанах будет. А может и убьют вообще, иль покалечат. 50 на 50. И будет вам мужик со стальными яйцами, проверенно не одним поколением.
И кому потом этот невротик нужен будет?
не все невротики, процентов 20 вполне нормальные, уравновешенные.
Ну это плохой процент. Очень плохой.

(Kirsten @ 09.09.2011 - время: 12:16) Ну это плохой процент. Очень плохой.
не совсем согласен - 20 процентов - это вообще ни какой процент. Я, не стал бы рисковать психикой ребенка. Но не все же так думают.
Поэтому, задаваться вопросом как воспитать мужчину - имхо глупо. Воспитывать нужно человека, а не тупое быдло считающее себя мужиком.
Один неверный укол в психике ребенка, может оказаться огромной дырой в психике взрослого человека. Растите людей, достойных называться человеком, сейчас они вымирающий вид.

(Kirsten @ 09.09.2011 - время: 12:16) (dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 10:02)
не все невротики, процентов 20 вполне нормальные, уравновешенные.
Ну это плохой процент. Очень плохой.
Так и в ВДВ не всех берут

(PamellaSM @ 09.09.2011 - время: 10:42) (Kirsten @ 09.09.2011 - время: 12:16) (dmitrii-onsamyi @ 09.09.2011 - время: 10:02)
не все невротики, процентов 20 вполне нормальные, уравновешенные.
Ну это плохой процент. Очень плохой.
Так и в ВДВ не всех берут
Я так поняла у автора поста, что это процент от уже служащих в ВДВ.

(Лакки @ 07.09.2011 - время: 22:26)В этом случае к 18 годам он уже будет обеспечивать и себя, и помогать родительской семье.Мама не смогла найти мужика и теперь делает спонсора из сына?

(Prosto Kate @ 08.09.2011 - время: 21:41)Однажды меня посетило ОТКРОВЕНИЕ...
Я поняла ИСТИНУ. Именно ту, о которой спрашивает топикстартер. Гениальную истину. На все времена.
Итак. В чем пародоксы воспитания?
Где я нашла ответ? Представьте себе, у Гончарова, в "Обломове".Вы бы не книжки читали, а в реальной жизни истину искали. А истина в том, что в нормальных семьях и дети нормальные вырастают.

Интересная позиция автора книги - Типичная семья из трёх человек – отец, мать и сын. Достаток средний, образование у родителей высшее, отношения в семье хорошие: муж не пьёт, не гуляет, ссор никто не видел. Ребёнок рос тихим, послушным, «нормально» учился в школе, с компаниями не водился, не курил, наркотиками не баловался. Родители были довольны ребёнком и поощряли его за свою спокойную жизнь – он ни в чём не нуждался. Они не стали больше рожать детей, чтобы была возможность полностью обеспечить одного.
По своим связям и финансовым возможностям (на платное обучение) родители подобрали ему институт. Ему самому было всё равно где учиться, тем более, что всё оплачивалось, и перетруждаться особо не приходилось. Студенту родители купили «Жигули». Жизнь продолжалась в таком же спокойном режиме. Когда сын захотел пожить с девушкой, мать сказала: «Когда женишься, тогда –пожалуйста, всё должно быть как у людей».
К окончанию института сын попросил импортную машину. Родители поднатужились (мать взяла кредит в банке) и подарили ему на день рождение новенькую БМВ.
Где же в такой ситуации, спросите Вы, избыточная материнская любовь? Ну немного баловали ребёнка, а кто не балует. Если есть у родителей возможность, то почему не дать единственному ребёнку пожить красиво? О мерах поощрения можно поспорить, но это решает каждая семья самостоятельно. Часто можно видеть, что дети одеваются лучше родителей, имеют больше привилегий. Но это отдельный вопрос, хотя так же касается избыточного родительского чувства.
Всё бы ничего в этой стандартной ситуации, но последующие события заставляют задуматься. В день рождения, получив машину в подарок, сын на огромной скорости врезается в столб и погибает, и вместе с ним ещё трое друзей.
Не описать горе родителей, потерявших единственного сына. А матери придётся ещё пять лет выплачивать кредит за машину, каждый месяц вспоминая, что эта машина стала причиной смерти. Почему это произошло? Зачем судьба так жестока к этой женщине? «За что?» – спрашивает мать. С разрешения родителей я описал этот случай, не называя ни имён, ни города, где всё произошло. Давайте попытаемся разобраться в этой непростой ситуации и извлечь из неё уроки. Надеюсь, они многим помогут понять свои проблемы.
В управлении семьёй «первую скрипку» играла мать. Целеустремлённая, волевая женщина решала основные вопросы в семье, особенно когда вставал вопрос о сыне. Для неё он был главной ценностью в жизни. Она же настояла на том, чтобы не иметь второго ребёнка, хотя Мир её несколько раз подводил очень близко к решению этого вопроса. Мать полностью контролировала жизнь семьи и, в частности, сына. Отец был мягким и спокойно выполнял решения жены. А если возражал, как в случае с последней машиной, то быстро сдавался под её давлением. Он старался не спорить и давно смирился с такой позицией, что позволяло поддерживать в семье добрые отношения. Но, заняв такую позицию, отец не мог стать авторитетом для сына. Сын, смотря на отца, рано понял, что такая позиция выгодна – чем меньше споришь, тем большее вознаграждение получаешь. Матери нравилась покладистость сына, и она всячески поощряла его за это. Но не зря существует поговорка: «В тихом омуте черти водятся». Молодая энергия требовала выхода, а кругом стояли контроль и запреты матери.
И он нашёл выход: тайком занялся автогонками. Не профессиональными, а любительскими, с такими же задавленными и неудовлетворёнными молодыми людьми, которым требовалось самоутверждение. Они находили участки дорог, где не было милиции, и гоняли без всяких правил – им психологически нужен был выход «за флажки», молодая энергия просто требовала его.
Как рассказывал очевидец, парень совершенно менялся, садясь за руль. Он становился другим человеком: агрессивным, жёстким. Он как бы вырывался из пут на свободу и резвился, не ведая опасности. Когда же он ехал с матерью, то скорость не превышала разрешённых 60 или 90. И когда после его гибели матери сказали, что скорость была около 200 км/час, она не поверила: «Он никогда не ездил со скоростью больше 90!» Она совсем не знала его.
Внутренний мир сына оказался неизвестным матери. Ей нужна была внешняя порядочность, которую он и соблюдал. Сильная материнская любовь не предусматривает откровенной дружбы. В ней строятся отношения только в одну сторону. Отец не был для сына авторитетом. Единственно с кем дружил мальчик, это с дедом. Тот, несмотря на разницу в возрасте, был ему другом, и когда дед умер, мальчик сильно переживал и очень часто ездил к нему на кладбище. Когда его родственница спросила, зачем он так часто ездит на кладбище, он ответил, что ездит поговорить с дедом. Ему явно не хватало дружеского общения.
Мир много давал родителям различных знаков, предупреждая их о том, что с парнем не всё благополучно, но сильная материнская любовь слепа. И чем она сильнее, тем труднее достучаться до сознания матери. Поэтому она не замечала двойственность состояния сына, его двойную жизнь, отсутствие в ней настоящих ценностей. В ней самой были нарушены ценности, и поэтому она не могла объективно оценивать ситуацию, и не слышала, не видела предупреждающих, подсказывающих знаков.

в армию...)))

(OmarSS @ 18.09.2011 - время: 01:42)По своим связям и финансовым возможностям (на платное обучение) родители подобрали ему институт. Ему самому было всё равно где учиться, тем более, что всё оплачивалось, и перетруждаться особо не приходилось. Студенту родители купили «Жигули». Жизнь продолжалась в таком же спокойном режиме. Когда сын захотел пожить с девушкой, мать сказала: «Когда женишься, тогда –пожалуйста, всё должно быть как у людей». 
К окончанию института сын попросил импортную машину. Родители поднатужились (мать взяла кредит в банке) и подарили ему на день рождение новенькую БМВ.Родители обязаны поставить своих детей на ноги. Т.е. обеспечить образованием и отдельным жильем. Дальше поддерживать и давать советы в самостоятельной жизни. Нафиг покупать ребенку БМВ?

(OmarSS @ 18.09.2011 - время: 01:42)В управлении семьёй «первую скрипку» играла мать. Целеустремлённая, волевая женщина решала основные вопросы в семье, особенно когда вставал вопрос о сыне. Для неё он был главной ценностью в жизни. Она же настояла на том, чтобы не иметь второго ребёнка, хотя Мир её несколько раз подводил очень близко к решению этого вопроса. Мать полностью контролировала жизнь семьи и, в частности, сына.  Отец был мягким и спокойно выполнял решения жены. А если возражал, как в случае с последней машиной, то быстро сдавался под её давлением. Он старался не спорить и давно смирился с такой позицией, что позволяло поддерживать в семье добрые отношения. Но, заняв такую позицию, отец не мог стать авторитетом для сына. Сын, смотря на отца, рано понял, что такая позиция выгодна – чем меньше споришь, тем большее вознаграждение получаешь. Матери нравилась покладистость сына, и она всячески поощряла его за это. Но не зря существует поговорка: «В тихом омуте черти водятся». Молодая энергия требовала выхода, а кругом стояли контроль и запреты матери.Вы тут описываете слишком идеалистический вариант "тру волевая тетка". Это тетка, которая реально чего-то может решать в жизни и контролировать. Но, в 99% случаев встречаются "скандальные тетки", которые добиваются результата путем выноса мозга окружающим, а сами собой ничего не представляют. В подавляющем большинстве случаев "тру волевая тетка" не создает в жизни проблем ни своим детям, ни мужьям, ни окружающим. Ее очень уважают и к ее советам прислушиваются.

Беда возникает, когда семьей начинает рулить "скандальная тетка". Вот тогда и гибнут дети. И об этом нужно говорить открыто. Феминизма не существует. Это миф. Реально только 1% женщин имеют волю, характер и ответственность. Как только семьей начинает рулить женщина без этих качеств - жди беды.

(OmarSS @ 18.09.2011 - время: 01:42)И он нашёл выход: тайком занялся автогонками. Не профессиональными, а любительскими, с такими же задавленными и неудовлетворёнными молодыми людьми, которым требовалось самоутверждение. Они находили участки дорог, где не было милиции, и гоняли без всяких правил – им психологически нужен был выход «за флажки», молодая энергия просто требовала его.
Как рассказывал очевидец, парень совершенно менялся, садясь за руль. Он становился другим человеком: агрессивным, жёстким. Он как бы вырывался из пут на свободу и резвился, не ведая опасности. Когда же он ехал с матерью, то скорость не превышала разрешённых 60 или 90. И когда после его гибели матери сказали, что скорость была около 200 км/час, она не поверила: «Он никогда не ездил со скоростью больше 90!» Она совсем не знала его.Такие ситуации не зависят от матери, отца или от воспитания. Риск - нормальный процесс становления мужчины. Влететь в столб можно на вилосипеде.

Скутером управлять по закону может подросток. Стоит он копейки. Никаких знаний ПДД или получения прав не нужно. Никакой защиты обычно не используют. В итоге смертность скутериста и пассажиров в первой-же аварии свыше 90%. Смертность мотоциклиста на мощном спортивном байке около 10%. Смертность водителя и пассажиров в современном автомобиле 0.01%.

Речь о любых ДТП, включая мелкие. Если автомобиль отделается царапинами и вмятинами + сработавшими подушками безопасности, то байкер обычно падает. Тут все зависит от качества защиты и его подготовки + хорошего знания ПДД. Скутерист в одних шортах и без шлема обречен даже в самых незначительных ДТП.

(gark17 @ 17.09.2011 - время: 21:28) А истина в том, что в нормальных семьях и дети нормальные вырастают.
Вы в этом на собственном опыте убедились или так - в книжках прочли?

(Ванильная Снежинка @ 18.09.2011 - время: 16:04) (gark17 @ 17.09.2011 - время: 21:28) А истина в том, что в нормальных семьях и дети нормальные вырастают.Вы в этом на собственном опыте убедились или так - в книжках прочли?На собственном опыте. Наблюдая отношение между родителями в семьях и жизнь их детей.

И более 20 лет общаюсь с теми, кому дали 30 рублей в зубы и пинком под зад из дому выгнали. В Московских и Питерских подвалах и притонах таких подавляющее большинство.

Так что, чем книжки читать, пойдите в ближайший бомжатник и пообщайтесь с людьми.

вот говорят о воспитании...
пример....женщина, два раза была замужем, от каждого брака есть сын... детьми не занималась..все по хахалям, да по хахалям...дети были предоставлены сами себе... старший заботился о младшем..
сейчас они выросли, создали семьи... заботятся о матери, помогают материально...
или в семье два сына... воспитывают одинаково.. выросли.. один стремиться к чему-то, добивается ( семья, карьера ) ... второй плывет по течению... ни к чему не стремится..

роль воспитания часто преувеличена...многое зависит от человека