Как вырастить настоящего мужчину?

(Лакки @ 07.09.2011 - время: 22:26) Стали разбираться. Оказывается, к 25 годам Михаил ничего не достиг самостоятельно. Он сидит у мамы на шее – она пашет на нескольких работах, покупает ему машины, помогает деньгами, обстирывает, обглаживает, и т.д. А парень живет с мамой, работает на низкооплачиваемой работе, легко тратит ее деньги и не взрослеет. Он совершенно не знает цену деньгам. Он гоняет на машине, которую сам себе не покупал, и попадает в аварии из-за своей безответственности, которую провоцирует мама…

Вообще-то таких парней в нашей стране дофига. С той лишь разницей, что машины-квартиры им обеспечивает папа. И это ничуть не мешает таким парням быть популярными у девушек и считаться перспективными женихами...

А вообще в нашей стране к 25 годам можно достичь немногого, в материальном смысле. Если вообще нет никакого "задела", вроде уникальных талантов, или если родители в свое время офигенно не вложились в образование и воспитание...

(Искатель наслаждений @ 08.09.2011 - время: 14:15) А вообще в нашей стране к 25 годам можно достичь немногого, в материальном смысле. Если вообще нет никакого "задела", вроде уникальных талантов, или если родители в свое время офигенно не вложились в образование и воспитание...
А к 25 годам и не надо достигать, это возраст не плодоношения, а самый что ни на есть вегетативный период. Можно и в 40-50 ни к чему не прийти, однако с них спрос другой, нежели с тех, кто только начал зарабатывать *если начал, конечно*.

(Ванильная Снежинка @ 08.09.2011 - время: 14:23) (Искатель наслаждений @ 08.09.2011 - время: 14:15) А вообще в нашей стране к 25 годам можно достичь немногого, в материальном смысле. Если вообще нет никакого "задела", вроде уникальных талантов, или если родители в свое время офигенно не вложились в образование и воспитание...
А к 25 годам и не надо достигать, это возраст не плодоношения, а самый что ни на есть вегетативный период. Можно и в 40-50 ни к чему не прийти, однако с них спрос другой, нежели с тех, кто только начал зарабатывать *если начал, конечно*.
Ну какой "вегетативный период"? В этом возрасте уже положено создавать семью, по крайней мере большая часть мужчин об этом задумывается...

(Ванильная Снежинка @ 08.09.2011 - время: 14:23) А к 25 годам и не надо достигать, это возраст не плодоношения, а самый что ни на есть вегетативный период. Можно и в 40-50 ни к чему не прийти, однако с них спрос другой, нежели с тех, кто только начал зарабатывать *если начал, конечно*.
Только девушек-ровесниц интересуют квартиры, машины, яхты и курорты. Так что получается не очень хорошо тем, кого родители не обеспечили

(Искатель наслаждений @ 08.09.2011 - время: 14:15) А вообще в нашей стране к 25 годам можно достичь немногого, в материальном смысле. Если вообще нет никакого "задела", вроде уникальных талантов, или если родители в свое время офигенно не вложились в образование и воспитание...
Современным детишкам действительно сложно будет без финансирования, потому что все образование постепенно становится платным, но вот у тех, кому сейчас 25, возможность чего-то добиться была. Особо уникальных талантов для этого не требовалось, нужны были просто нормальные (не обязательно гениальные) мозги и немного трудолюбия. Нормальное образование бесплатно можно было получить, и подработать во время его получения тоже можно было, курьером, например. На пресловутую яхту конечно в 25 мало кто заработать сможет, но зарабатывать столько, чтобы семью создать и даже ребенка родить - вполне возможно.

Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?

(qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:27) Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?
Может, девушки не изъявляли желания? У меня вот до сих пор прав нетути, а дело к старости идет То одно, то другое. Вот зима катит в глаза, какие уж там права.

(Tenko @ 08.09.2011 - время: 20:32) (qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:27) Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?
Может, девушки не изъявляли желания? У меня вот до сих пор прав нетути, а дело к старости идет То одно, то другое. Вот зима катит в глаза, какие уж там права.
Так то и странно, что мальчики вроде тоже желания не изъявляли, это была именно инициатива родителей. Так-то прям в лоб вряд ли кто требовать будет ни с того, ни с сего: "Мама, купи мне машину!", это уж совсем нагло.

Зимой, кстати, поучиться водить полезно, чтобы сразу знать, с чем предстоит иметь дело. Я зимой училась, в первый раз на льду все же приятнее с инструктором очутиться. Хотя, если есть тот, кто тебя катает, то эти права вообще не нужны.

(mpg-mph @ 08.09.2011 - время: 06:37) Лакки какая то у вас обида на мужчин, что они вам сделать, а то слишком много тем, то нищие, то паразиты.
Я не люблю мущин и у меня на это есть масса причин!

(qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:51) Хотя, если есть тот, кто тебя катает, то эти права вообще не нужны.
Ну я хочу "чтоб было". Муж не отпустит по Москве водить(

Однажды меня посетило ОТКРОВЕНИЕ...
Я поняла ИСТИНУ. Именно ту, о которой спрашивает топикстартер. Гениальную истину. На все времена.
Итак. В чем пародоксы воспитания?
Где я нашла ответ? Представьте себе, у Гончарова, в "Обломове".

Итак. Илья Ильич Обломов. В детстве жил в ареоле доброты и любви матушки, эта любовь и забота пронизывала его, как лучи солнца пронизывают виноград. Напитывая его соками, давая силы произрастать далее, согревая и лаская его... Он нежился в этой любви. И не страдал. Не боролся с действительностью- она была смягчена и трансофрмирована, как буфером, его матерью. Обломов был добр, мягок, ненапорист. В итоге неприспособлен к жизни. Лежал на диване и умер от удара в 35 лет...

Хостинг фотографий


Друг Обломова, Андрей Штольц. Жил в детстве в атмосфере аскетизма. Отец не выказывал любви. Воспитывал ребенка в строгости, требовании самостоятельности. Никаких "любовных сюсюканий". В 16 лет выдворил Андрея суровой зимой из дома, дав на дорогу 30 рублей. Сказав: " Я сделал для тебя все, что мог. Дальше- твоя забота и твой выбор. денег тебе хватит, чтоб добраться до Петербурга. Там живет мой знакомый, у него самый богатый дом в Петербурге. Будет нужда- обращайся к нему.." На что 16-летний Андрей ответил:"Нет. Я пойду к нему только тогда, когда у меня будет самый большой дом в Петербурге..." Дворня рыдала:"Отец-то жестокий.. Как щенка ребенка выкидывает из дому..."

Итог. Андрей Штольц, закаленный жизненными перепетиями, стал бизнесменом, известным в деловых и светских кругах человеком. Вхож в первые салоны столиц. Сформировал душу и тело. Ел только то, что полезно для организма. А Илья Ильич прозябал на диване... Кушал жирное на ночь.. Не отказывал себе ни в чем...

Так кто был жесток к своему дитяте? Какое воспитание выбрать????

Я не люблю мущин и у меня на это есть масса причин!

Но при этом хотите найти себе более мене обеспеченного.

(Искатель наслаждений @ 08.09.2011 - время: 14:30) Ну какой "вегетативный период"? В этом возрасте уже положено создавать семью, по крайней мере большая часть мужчин об этом задумывается...
А разумные мужчины тем и отличаются от большей части, что не ввязываются в рискованные предприятия, не взвесив все за и против. Опять же, кто Вам сказал, что семью нельзя создавать до тех пор, пока не заработал свой первый миллион? И почему возраст становления не может быть назван вегетативным периодом, по аналогии с растущим растением?

(qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:27) Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?
Причин тому лично я вижу несколько:

1. Машина - в нашей стране признак успешности мужчины как мужчины, а не как человека. Большинство современных девушек все-таки на автовладельцев западает, а не на пешеходов-"нищебродов". Дарят машины, чтобы им девушки давали. ))
2. Девушку в машине итак будет катать ее хахарь. В то время как парня может катать в своей машине только таксист, милиция и личный водитель. Так что по крайней мере до недавнего времени считалось, что машина у нас как-то парням нужней.
3. Машина - это как правило сама дорогая трата на юношу со стороны родителей. Если он не помешанный на шопинге метросексуал, не поклонник ювелирных изделий и не ходок по салонам красоты, сильно тратиться на него за его юность не приходится. В то время как девушка с взрослением на свою внешность тянет все больше денег из родителей.
4. У девушки родители - старой закалки. Считающие, что женщина за рулем - как обезьяна с гранатой. Или наоборот считающие, что машина штука все-таки опасная, как бы в аварию не попала или еще чего...
А вообще машина - такая штука, которую надо содержать, возясь с ней в гараже, ухаживать за ней, уметь отремонтировать (хотя бы колесо заменить). Девушки наверное не производят на своих родителей впечатление способных на такие сложные вещи.

ЗЫ: если что, я иронизировал, так что особо всерьез не воспринимайте все мной написанное. ))

(Prosto Kate @ 08.09.2011 - время: 19:41) Однажды меня посетило ОТКРОВЕНИЕ...
Я поняла ИСТИНУ. Именно ту, о которой спрашивает топикстартер. Гениальную истину. На все времена.
Итак. В чем пародоксы воспитания?
Где я нашла ответ? Представьте себе, у Гончарова, в "Обломове"

Итог. Андрей Штольц, закаленный жизненными перепетиями, стал бизнесменом, известным в деловых и светских кругах человеком. Вхож в первые салоны столиц. Сформировал душу и тело. Ел только то, что полезно для организма. А Илья Ильич прозябал на диване... Кушал жирное на ночь.. Не отказывал себе ни в чем...

Так кто был жесток к своему дитяте? Какое воспитание выбрать????
Меня тоже в свое время осенило. По наблюдениям за жизненными реалиями.

Те мужчины, которые выросли в любви родителей - имеют удачные жизненные обстоятельства и устойчивость к трудностям, они уверенны в себе и у них нет комплексов.

Выросшие же в трудностях, которые еще непосильны были для подросткового возраста и без выраженной любви родителей - умеют идти по головам, но все дается им с большими препятствиями, которые чаще всего они сами себе и создают.

(Лакки @ 08.09.2011 - время: 21:02) (mpg-mph @ 08.09.2011 - время: 06:37) Лакки   какая то у вас обида на мужчин, что они вам сделать, а то слишком много тем, то нищие, то паразиты.
Я не люблю мущин и у меня на это есть масса причин!
Кто хочет - тот ищет способы. Кто не хочет - ищет причины.

у меня дочь, а как мужчин выращивать не знаю, в суворовское отравить, может что то получится.)))

(Искатель наслаждений @ 08.09.2011 - время: 22:34) (qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:27) Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?
Причин тому лично я вижу несколько:

1. Машина - в нашей стране признак успешности мужчины как мужчины, а не как человека. Большинство современных девушек все-таки на автовладельцев западает, а не на пешеходов-"нищебродов". Дарят машины, чтобы им девушки давали. ))
Заботливые какие родители.
3. Машина - это как правило сама дорогая трата на юношу со стороны родителей. Если он не помешанный на шопинге метросексуал, не поклонник ювелирных изделий и не ходок по салонам красоты, сильно тратиться на него за его юность не приходится. В то время как девушка с взрослением на свою внешность тянет все больше денег из родителей.
Неужели все так сильно всего за несколько лет изменилось, и теперь родители повально спонсируют походы своих дочек в салоны красоты и ювелирные магазины? Прям мне впору почувствовать себя старой (Если что, то я тоже несерьезно )

(qwetyr @ 08.09.2011 - время: 20:27) Кстати, у меня сложилось впечатление, что так неправильно, позволяя абсолютно все, ни за что не критикуя и ничего не требуя, воспитывают в нашей стране в основном мальчиков. Даже с той же машиной: у нас на потоке в институте к 3-му курсу почти все парни обзавелись неплохими машинами за счет родителей, и ни одной девушке, хотя многие были с правами, родители с покупкой машины не помогли, причем многие семьи имели примерно один финансовый уровень. И это не парни были плохие, многие из них точно не были тунеядцами и попрошайками, и работать пытались сами. Это просто родители сочли нужным купить им машину. Для меня загадка: почему в этом случае родители мальчиков и девочек думают по разному? То, что мальчикам в старших классах в 3-4 раза больше денег на карманные расходы дают, еще можно понять, они кушают больше, но почему с машинами так?
Когда я училась в универе, машины родители купили троим ребятам и одной девченке. При том , что ребят было 18, а девченок 9 :)
Но вообще, конечно, машина до сих пор больше мужской аксессуар. Хотя сейчас , за последние 2-3 года количество девченок за рулем растет, что радует. Но, например, я бы сама, если б некому было заниматься машиной, за руль бы не села. Ну на фиг эти проблемы))) Сейчас как только меня что-то смущает, я зову "Любимый, у меня тут какая-то лампочка загарелась, чего делать?". А так самой пришлось бы решать эти проблемы... Хотя и ребята по большей части чуть что в сервис спешат... Это у меня муж просто разбирается, отец научил, но таких как он среди поколения младше 40 все ж подавляющее меньшинство.

У знакомых был точно такой-же пример, только машины не дарили, в остальном, все за счет родителей и отец был.
Теперь родителей нет, сынок постепенно превращается в бомжа,
(по внешнему виду),хотя квартира осталась. В 47 лет был первый инсульт.
Еще один и "далека дорога твоя".

Все-таки естественный отбор немного работает,"любимый сын"потомства не оставит.