Как помочь вырости и повзрослеть Мужчине?

(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 14:03)
Зачем же так резко, моё суждение ошибочно лишь в том, что я не уточнил, что ребёнок должен вырасти под воспитанием мужчины. Имел ввид отца, в качестве мужчины, но его может заменить дядя, брат.
То бишь для полноценного воспитания нужны двое: мужчина и женщина. И все. А кто в итоге настоящий мужчина, а кто нет, уже жизнь покажет. А уж каков твой муж, я даже близко не знаю. И не стоит принимать на свой счёт мои слова. Смысл немного был в другом.
Как я понимаю, это извинения за свои слова?

Бабье. Лезет в воспитание пацанов да и вообще туда, куда не понимает ничего. Откуда вы знаете как воспитать настоящего мужчину то ? Вы ж другого пола. Последние время на парней тошно смотреть, избалованные маменькины сыночки. Которые сами ничего и не могут. Ещё и одеваются как не пойми кто, прически, маникюр. Это что ли образ мужчины ?
Мужик должен воспитываться мужчиной. И точка. Если его воспитывает одна женщина ничего из этого не получится, редкий случай. Раньше всех и всегда наказывали разными способами. Мои родители меня любили и желали только добра, но это не мешала им иногда всыпать мне за косяки. И я не вижу ничего в этом ужасного, о ужас, меня ударили разок ремнем по жопе, все травма на всю жизнь. Че за неженок растите ? Ой сынуля, попу подтереть ? Ай, ударили, нельзя так, ай поранился веткой, травма на всю жизнь. Когда человеку всыпали за дело, он понимает, что так делать нехорошо, и буду косячить, будет мне влетать. Все. А когда он косячит, а ему сыночек. ну нельзя же так поговорили и все, то прям дойдут слова до какого нить 9 летнего пацана, ну да. Он же сразу все понял. А сказки, что у вас у всех идеальные дети, которые всегда слушаются и ни разу не сделали ничего плохого оставьте себе. У каждой мамаши её сынок просто ангел, пусть даже передушит полгорода.
Реноме несет тоже не пойми что. Русским языком же ей писали, речь идет не о бытовом насилии или издевательстве, а о поучительном ремне. Он никому не вредил в нужный момент и в правильной дозе. Если вы можете доказать обратное, вперёд. Хочу послушать, как однажды данный ремень, сломал всю жизнь мальчику. Хочу воочию услышать это. А вот я могу рассказать, как изнеженные мальчики потом живут. И как им нелегко потом приходится когда во взрослой жизни за косяки, не разговаривают, а морду бьют.

(Андрейкаа @ 02.12.2015 - время: 15:52)
А сказки, что у вас у всех идеальные дети, которые всегда слушаются и ни разу не сделали ничего плохого оставьте себе.
А Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что идеал человека в его способности к послушанию?

(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 12:05)
Я про другое. Таис предлагала что то вроде такой же статьи, как за педофилию, если вдруг мужчина всыплет ребёнку. А это глупость. Одно дело, и правда дети, которых избивают. А другое дело кто этим учит.
Хорошо. В чем, по вашему, отличаются побои от "пару раз стегнуть ремнем" периодически?


Мальчики выросшие с отцом, более мужчины, не правда ли ?
Неправда. Очень от многого зависит. В том числе и от отца. Мужчины, которых били в детстве - куда менее ...мужчины, чем те, которых не били. И тут у меня эмпирика весьма обширна. Хотя если понимать под мужчиной сцыкливую агрессивную особь, которая отрывается на тех кто послабее, а еще лучше - зависим волею судьбы от этой особи... То таки да... Но тут наши с вами понятия о мужестве расходятся.

Семья должна быть полной, чтоб не было перекоса ни в одну сторону.А мальчик, выросший только с матерью, ну вообщем. Отец нужен.
Семья должна быть благополучной. На самом деле в родительской функции нельзя заменить только одно - опыт безусловной любви и такой же безусловной любви в ответ. Остальное может дать любой другой - в психологии есть такой термин - значимый взрослый. Учитель, тренер, сосед, мамин муж, дедушка, дядя... Не суть. Таким взрослым может стать любой человек, в котором нет фальши.


И никто не говорит, что наличие отца гарант успеха и что он красавцем вырастет. Отцы тоже разные бывают. Ведь весь вопрос в том, что отцы лучше знают как воспитывать мужчин, а матери женщин. Я представляю как буду воспитывать сына, но как дочь даже теоретически не знаю. Я сам мужчина, и более понимаю мужскую сущность. Поэтому с чего, вы женщины решили, что лишний раз ремешком получить за дело это травма для ребёнка ?
Лично мое мнение подкреплено
1. Моим вторым высшим профильным.
2. В феврале будет - двадцатилетними наблюдениями за детьми, подвергавшимися насилию в детстве. Мои первые подучетники уже сами давно мамы и папы. Отмечу, что "подучетники" тут понятие условное и собирательное. При этом в окружении есть и некий аналог "контрольной группы" детей не подвергавшихся насильственным методам воспитания. Вторые более благополучны. И сами более успешные родители. И у них растут более благополучные дети.


Я вырос добрым, отзывчивым, готовым помочь, но в то же время готовым постоять за себя, за близких, применить силу, и это всему учил отец в большей степени. А ремень я вспоминаю со смехом и ностальгией. У меня правда травма ? Тем более, даже тогда знал, за дело. А вот если б из за этого ремня меня лишили отца, которого я люблю, я был бы очень недоволен.
Вы понимаете, что вы опять провоцируете обсуждение вас лично?..

(Андрейкаа @ 02.12.2015 - время: 13:52)
Реноме несет тоже не пойми что.
Обоснуй.

А кто ещё несёт "не пойми что", раз Реноме ТОЖЕ?

(Андрейкаа @ 02.12.2015 - время: 13:52)
Мои родители меня любили и желали только добра, но это не мешала им иногда всыпать мне за косяки.

И что выросло? Ну т.е. для НАСТОЯЩЕГО мужчины нормально подобным образом отзываться о Женщинах?


Бабье.

Реноме несет тоже не пойми что.

Вспомнилось: "Что выросло, то выросло. И ничего уже не изменишь" (с)

Мужчина воспитывается на примере отца. И что бы отец не говорил сыну, как бы он не читал ему нотации, то бы не делал, если он сам тунеядец, тряпка подкаблучник, толку от воспитания не будет. Особенно если в семье глава жена. Дома сына воспитывает мать, в школе учительница. Мужского примера нет и когда юноша женится, он функции главы семьи отдает жене.

(Ник 35 @ 02.12.2015 - время: 17:48)
Мужчина воспитывается на примере отца. И что бы отец не говорил сыну, как бы он не читал ему нотации, то бы не делал, если он сам тунеядец, тряпка подкаблучник, толку от воспитания не будет. Особенно если в семье глава жена. Дома сына воспитывает мать, в школе учительница. Мужского примера нет и когда юноша женится, он функции главы семьи отдает жене.
Некоторые воспитываются ВОПРЕКИ примеру отца.
В таких случаях можно сказать - если не можешь быть хорошим примером, будь страшным предупреждением.
Так что ситуации бывают разные.
И ни одна из них не оправдывает физическое наказание детей.

(Ник 35 @ 02.12.2015 - время: 19:48)
Мужчина воспитывается на примере отца. И что бы отец не говорил сыну, как бы он не читал ему нотации, то бы не делал, если он сам тунеядец, тряпка подкаблучник, толку от воспитания не будет. Особенно если в семье глава жена. Дома сына воспитывает мать, в школе учительница. Мужского примера нет и когда юноша женится, он функции главы семьи отдает жене.
Так часто же. Либо по примеру, либо вопреки.
Пример. Отец пьет. Сын либо также напивается, либо не употребляет. Ребенок видел пример. И хочет ли он этому примеру следовать выбор человека. Бороться всегда тяжелее, чем плыть по течению.

(Реноме @ 02.12.2015 - время: 19:55)
(Ник 35 @ 02.12.2015 - время: 17:48)
Мужчина воспитывается на примере отца. И что бы отец не говорил сыну, как бы он не читал ему нотации, то бы не делал, если он сам тунеядец, тряпка подкаблучник, толку от воспитания не будет. Особенно если в семье глава жена. Дома сына воспитывает мать, в школе учительница. Мужского примера нет и когда юноша женится, он функции главы семьи отдает жене. Некоторые воспитываются ВОПРЕКИ примеру отца.
В таких случаях можно сказать - если не можешь быть хорошим примером, будь страшным предупреждением.
Так что ситуации бывают разные.
И ни одна из них не оправдывает физическое наказание детей.
Я вот, когда наказывать буду, я никого спрашивать не собираюсь. Я действую на своё усмотрение, и во благо, а не для себя. Перед кем оправдание ? Никто не оправдывается.
Это ты решила, что это зло. Я так не считаю, и это долгий спор.
Таис, а твой сын пойдёт в армию ? Разъясни.

(Sarita @ 02.12.2015 - время: 17:32)
(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 12:05)
Я про другое. Таис предлагала что то вроде такой же статьи, как за педофилию, если вдруг мужчина всыплет ребёнку. А это глупость. Одно дело, и правда дети, которых избивают. А другое дело кто этим учит. Хорошо. В чем, по вашему, отличаются побои от "пару раз стегнуть ремнем" периодически?

скрытый текст

Вы полагаете конченные садисты (даже осознанные, в цивильном взрослом БДСМе не придумывают чем вот конкретно их поведение социально и морально оправдано в отличие от...? Вы ошибаетесь. Каждая сволочь, избивающая собственного ребенка, скажет вам, что это процесс обучения такой.

Мальчики выросшие с отцом, более мужчины, не правда ли ?Неправда. Очень от многого зависит. В том числе и от отца. Мужчины, которых били в детстве - куда менее ...мужчины, чем те, которых не били. И тут у меня эмпирика весьма обширна. Хотя если понимать под мужчиной сцыкливую агрессивную особь, которая отрывается на тех кто послабее, а еще лучше - зависим волею судьбы от этой особи... То таки да... Но тут наши с вами понятия о мужестве расходятся.
Семья должна быть полной, чтоб не было перекоса ни в одну сторону.А мальчик, выросший только с матерью, ну вообщем. Отец нужен.Семья должна быть благополучной. На самом деле в родительской функции нельзя заменить только одно - опыт безусловной любви и такой же безусловной любви в ответ. Остальное может дать любой другой - в психологии есть такой термин - значимый взрослый. Учитель, тренер, сосед, мамин муж, дедушка, дядя... Не суть. Таким взрослым может стать любой человек, в котором нет фальши.

И никто не говорит, что наличие отца гарант успеха и что он красавцем вырастет. Отцы тоже разные бывают. Ведь весь вопрос в том, что отцы лучше знают как воспитывать мужчин, а матери женщин. Я представляю как буду воспитывать сына, но как дочь даже теоретически не знаю. Я сам мужчина, и более понимаю мужскую сущность. Поэтому с чего, вы женщины решили, что лишний раз ремешком получить за дело это травма для ребёнка ? Лично мое мнение подкреплено
1. Моим вторым высшим профильным.
2. В феврале будет - двадцатилетними наблюдениями за детьми, подвергавшимися насилию в детстве. Мои первые подучетники уже сами давно мамы и папы. Отмечу, что "подучетники" тут понятие условное и собирательное. При этом в окружении есть и некий аналог "контрольной группы" детей не подвергавшихся насильственным методам воспитания. Вторые более благополучны. И сами более успешные родители. И у них растут более благополучные дети.

Я вырос добрым, отзывчивым, готовым помочь, но в то же время готовым постоять за себя, за близких, применить силу, и это всему учил отец в большей степени. А ремень я вспоминаю со смехом и ностальгией. У меня правда травма ? Тем более, даже тогда знал, за дело. А вот если б из за этого ремня меня лишили отца, которого я люблю, я был бы очень недоволен.Вы понимаете, что вы опять провоцируете обсуждение вас лично?..
Побои несут сильную физ боль, могут быть опасны для жизни и нанести вред здоровью. А пару раз по жопе нанесут какой то вред или причинят столь сильную боль ? Да нет, тем более если знать меру. Порой побои кто наносит, получает удовольствие от этого. Здесь не превосходство чувствовать в силе, а именно урок приподать.

Да, в семье должны воспитывать мужчина и женщина, пусть он даже не отец, но рука мужчины должна учавствовать в воспитании. И да, семья конечно же должна быть благополучной. Вы видели детей, подвергшихся насилию именно. А это нечто другое.
У кого то сын был замечен с сигаретой в зубах и получил за это по губам и жопе ладошкой, это насилие что ли ? А вот именно, когда избивают, это другое.

Я не провоцирую себя обсуждать, так как с вами это не получится, вы меня не знаете, а значит вам просто нечего сказать.

(Андрейкаа @ 02.12.2015 - время: 15:52)
Бабье. Лезет в воспитание пацанов да и вообще туда, куда не понимает ничего. Откуда вы знаете как воспитать настоящего мужчину то ? Вы ж другого пола.
Вы достаточно грубо о женщинах пишите..Простите за личный вопрос, ваша мама, не занималась вашим воспитанием и только отец?

Один вопрос...мужской..что есть настоящий мужчина? Только не общими фразами...

(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 19:56)
Я вот, когда наказывать буду, я никого спрашивать не собираюсь. Я действую на своё усмотрение, и во благо, а не для себя. Перед кем оправдание ? Никто не оправдывается.
Это ты решила, что это зло. Я так не считаю, и это долгий спор.А кто-то считает, что все женщины мечтают быть изнасилованными. И никого спрашивать не собираются. А потом идут и насилуют. На своё усмотрение и себе во благо. И не оправдываются, потому что считают себя правыми.

(Реноме @ 03.12.2015 - время: 00:33)
(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 19:56)
Я вот, когда наказывать буду, я никого спрашивать не собираюсь. Я действую на своё усмотрение, и во благо, а не для себя. Перед кем оправдание ? Никто не оправдывается.
Это ты решила, что это зло. Я так не считаю, и это долгий спор.А кто-то считает, что все женщины мечтают быть изнасилованными. И никого спрашивать не собираются. А потом идут и насилуют. На своё усмотрение и себе во благо. И не оправдываются, потому что считают себя правыми.
Ты весьма упряма, и считаешь, что твой собеседник непременно должен принять твою позицию, апеллируя весьма спорными аргументами. То что некоторые себе там думают, это их трудности. Кто то убивает, и считает себя правым, так как эти люди живут не по их законам.
Разъясни мне, а что же такого страшного, если я, увидя своего 13 летнего сына с сигаретой, дам ему по губам и ладошкой по жопе несколько раз ? Он умрет ? Или я совершу крайнюю степень насилия ? Сотворю ужасную детскую травму ? После которой он не сможет жить ? Тебя саму в детстве наказывали ?
А ты знаешь тех людей, которые от родителей в юности получали втык ? Как они ? Нормальные ? Или сплошь инвалиды с психологическими травмами ? Расскажи пожалуйста. Только без общих фраз.
Ты постоянно уводишь в сторону какого то прям избиения, я не о том, можно уже понять ?) Задача не причинить боль, а проучить. Я не буду избивать, но в ситуации с сигаретой я непременно приму меры. Далее, ребенок услышал плохое слово и применил его к своей же матери. Реакция меня ? Сразу же жесткое наказание, чтоб впредь даже мысли не было сказать на свою мать что либо плохое и вообще на женщину. Но опять же речь не идёт о каком то серьезном физ воздействии.

Если нельзя и пальцем трогать, то как поступать в описанных мною выше ситуациях ? А прикрикнуть на дитя хоть можно ? Или тоже травма ? А ругаться ? Ну просто кто его знает, а если игрушку не купишь какую захочет, небось тоже травма будет.

(Андрейкаа @ 02.12.2015 - время: 15:52)
Бабье. Лезет в воспитание пацанов да и вообще туда, куда не понимает ничего. Откуда вы знаете как воспитать настоящего мужчину то ? Вы ж другого пола. Последние время на парней тошно смотреть, избалованные маменькины сыночки. Которые сами ничего и не могут. Ещё и одеваются как не пойми кто, прически, маникюр. Это что ли образ мужчины ?

А мы основные "потребители", если чо. И именно мы можем судить о "качестве товара и услуги". И оценивать их своим желанием с вами размножацца. Кстати, поколение 18-20 мне очень нра. Классные ребята растут. Во всяком случае, в окружении моей дочери. Все могут сами - от костер разжечь и мамонта забить до ВУЗ окончить и денег заработать. А вот лет так от 30 до 40 - это да, печальная картина за редким исключением. Вне зависимости от состава семьи.

Единственный, кто не нра, бо замечен в периодическом соплежуйстве, - как раз вырос при папе. Но там сама по себе история сложная, он без мамы рос.


Мужик должен воспитываться мужчиной. И точка. Если его воспитывает одна женщина ничего из этого не получится, редкий случай. Раньше всех и всегда наказывали разными способами. Мои родители меня любили и желали только добра, но это не мешала им иногда всыпать мне за косяки.
А у меня дети с нормальным голосовым интерфейсом.
Хотя я даже собак не луплю... И так все слушаются.


Реноме несет тоже не пойми что. Русским языком же ей писали, речь идет не о бытовом насилии или издевательстве, а о поучительном ремне. Он никому не вредил в нужный момент и в правильной дозе. Если вы можете доказать обратное, вперёд. Хочу послушать, как однажды данный ремень, сломал всю жизнь мальчику. Хочу воочию услышать это. А вот я могу рассказать, как изнеженные мальчики потом живут. И как им нелегко потом приходится когда во взрослой жизни за косяки, не разговаривают, а морду бьют.
Я хочу все таки услышать критерии различия "бытового насилия" от "поучительного ремня". Смотрю, Знай наших пост мой прочитал, но этот момент никак не откомментировал. Может ниже есть его ответ - пойду дальше читать.

В целом по посту - отличный пример, что мозги через задницу не вбиваются. А вот наоборот - запросто.

(Знай наших. @ 02.12.2015 - время: 22:07)
Побои несут сильную физ боль, могут быть опасны для жизни и нанести вред здоровью. Да нет, тем более если знать меру. Вот)) Окомментил.

Побои не несут вред здоровью. Это уже другая статья, а мы конкретно про эту - чем отличаются криминальные побои от "воспитательного ремня". Вы же юрист. Давайте четче, на понятном нам с вами языке.


А пару раз по жопе нанесут какой то вред или причинят столь сильную боль ?
Кто определяет насколько сильная боль? Вот по мне - больно. Больнее только проводом.
Кто будет определять меру?


Порой побои кто наносит, получает удовольствие от этого. Здесь не превосходство чувствовать в силе, а именно урок приподать.
Мотив для побоев не важен. А умысел в обоих случаях прямой. Нет отличия. То есть по субъективной стороне отличий нет.
И по объективной тоже. Еще есть версии - как отличить?


Да, в семье должны воспитывать мужчина и женщина, пусть он даже не отец, но рука мужчины должна учавствовать в воспитании. И да, семья конечно же должна быть благополучной.
Авторитет и положительный пример мужчины должен участвовать в воспитании.


Вы видели детей, подвергшихся насилию именно. А это нечто другое.
У кого то сын был замечен с сигаретой в зубах и получил за это по губам и жопе ладошкой, это насилие что ли ? А вот именно, когда избивают, это другое.
Я писала о "насильственных методах воспитания" - про периодические "воспитательные побои". Я исключила из списка для этой темы детей, где ситуации были более жесткие. Чьих родителей лишили родительских прав. Это совсем другая тема и там совсем печальные последствия. Я говорю только вот об этих "иногда пару раз ремнем".


Я не провоцирую себя обсуждать, так как с вами это не получится, вы меня не знаете, а значит вам просто нечего сказать.
Так же как и не знаю - насколько в реальности вы способны на то, о чем писали. Я тоже могу написать о себе, что я фотомодель двадцатилетняя... Никто в Крск проверять не поедет.


Разъясни мне, а что же такого страшного, если я, увидя своего 13 летнего сына с сигаретой, дам ему по губам и ладошкой по жопе несколько раз ? Он умрет ? Или я совершу крайнюю степень насилия ? Сотворю ужасную детскую травму ? После которой он не сможет жить ? Тебя саму в детстве наказывали ?

Достаточно самому не курить. И не придется по губам бить.
Если вы ударите тринадцатилетнего подростка - с большой долей вероятности вы получите себе "врага". Если, конечно, "воспитательный ремень" уже не сломал его как личность и не превратил в тряпку к этом времени.

(Реноме @ 02.12.2015 - время: 19:55)
(Ник 35 @ 02.12.2015 - время: 17:48)
Мужчина воспитывается на примере отца. И что бы отец не говорил сыну, как бы он не читал ему нотации, то бы не делал, если он сам тунеядец, тряпка подкаблучник, толку от воспитания не будет. Особенно если в семье глава жена. Дома сына воспитывает мать, в школе учительница. Мужского примера нет и когда юноша женится, он функции главы семьи отдает жене. Некоторые воспитываются ВОПРЕКИ примеру отца.
В таких случаях можно сказать - если не можешь быть хорошим примером, будь страшным предупреждением.
Так что ситуации бывают разные.
И ни одна из них не оправдывает физическое наказание детей.
Двое их у меня. Сын сейчас отдельно живет. Но детей пальцем не тронул. Если ребенок не понимает, значит родители не смогли правильно объяснить. Тогда получается надо наказывать их.