ГлОмур или не ГлОмур?

(celene @ 11.02.2012 - время: 19:13)совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье.
я тебе кстати описала обычную семью,  еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом.
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия...
И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) разве средний класс на Логанах ездит???
Да

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95
Вы уложитесь в 5 тысяч???


Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..)
А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках..
У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит..

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01)[По Москве, на Варшавке(родственники) полная платёжка по трёшке(76кв) - 4712 за декабрь, у меня (провинция) - трёшка(69 кв) - 3276.

это кварплата... т.е по телефону дома вы не разговариваете... живете в полной темноте.. и дом отстой... ни домофона не консьержа в нем как я понимаю нет... или посчитаем повнимательнее коммунальные платежи
Ладно поехали дальше


я тоже вмешаюсь в ваш диалог с Дамиссом, если он не против.

обычная среднестатистическая семья живет в типовушках или в лучшем случае в упешках, либо в новостройках эконом класса, они не предусматривают, ни консьержек, ни охраны.
свет в нашем регионе стоит 1.76 за киловат, больше 3000 тысяч за обычную типовую 2-ком. квартиру никто не платит, это со светом и водой по счетчикам.


но простите.. разве средний класс на Логанах ездит???
в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw  и бензин  используем 95
Вы уложитесь в 5 тысяч???
Лена, ауууу, средний класс редко имеет 2 машины, в основном одну, у нас Япония не далеко поэтому предпочитают япошек не дорогих.


Ну это три занятия с репетитором... или пол месяца в бюджетном д/с
бюджетный детский сад бесплатный, у нас лично занятия английским стоили 150р. за занятие, правда это было 3 года назад, с тех пор цены не сильно изменились.
подруга владеет центром по изучению иностранных языков, достаточно престижный центр, месячные занятия для детей среднего возраста 3500, 3 дня в неделю.


Я предлагала вариант похода всей семьей в ресторан( не дорогой)... в боулинг... в кино... в театр... короче невинные развлечения...
билет в кино 130-400 рублей, боулинг в дневное время цена дорожки - 300 р. в час, в вечернее после 18 ч. - 500, театр от 150 до 1000, ресторан можно семьей посидеть в ресторане среднего уровня за 2-3 тысячи(без выпивки)
редко какая семья выбирается чаще 1, максимум 2 раз в месяц, банально некогда, вот и выходит от 3 до 5 тысяч.



не.. конечно... можно ногти вообще не стричь... или чтоб жена подстригла... тогда вообще ничего платить не придется...
В данную сумму вошли  маникюр раз в месяц... педикюр жены и мужа (простите, но следить за ногами это не гламур... а элементарная человеческая культура)... стрижка кого то их членов семььи...расходы на косметику..парфюмерию...
так большинство мужчин сами и стригут ногти, маникюр-педикюр не делают в салонах, да и так тоже, подстриг, подравнял и все.
стрижка в хорошем салоне 1500 это потолок.

оке... назову свою сумму... поделим ее на два.. как раз  уложимся в сумму среднего класса
  Мобильники 5 штук... из них два прямых+ на двух безлимитный интернет  всего около 6000 руб в месяц (экономя...)
  Два места в гараже оплата за коммуналку по ним 2000 рублей (если они не в собственности смело умножайте на 3)
  Интернет 700руб
  НТВ плюс 1500 руб
  Страховка  около 11 тысяч в месяц
 
гараж то причем, ты писала только про инет+сотовую связь+телевидение.
пакет от эр-телеком 2 в одном(безлимитный инет+телевидение)-720 рублей
сотовая связь по 500 рублей за глаза на взрослого человека, вполне в 1,5- 2000тыс. укладывается.

воть  и я про тоже
не, Лен, ты пишешь не про средний класс явно, тебе даже Кирстен об этом сказала.

(Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) У меня, на табун в 160 голов
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"?

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:43) (celene @ 11.02.2012 - время: 19:13)совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье.
я тебе кстати описала обычную семью,  еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом.
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия...
И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи
вот именно что это и есть средний класс, среднестатистическая семья, в крупных городах или средних, а про мелкие города и бедные регионы я вообще молчу, там совокупный хороший доход на всю семью не превышает 20-30 тысяч рублей. какие там рестораны, боулинги и логаны.

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35)







это кварплата... т.е по телефону дома вы не разговариваете... живете в полной темноте.. и дом отстой... ни домофона не консьержа в нем как я понимаю нет...  или посчитаем повнимательнее коммунальные платежи
Телефон включён в плату(250 - безлимит), домофон присутствует, дом ТСЖ, смысла в консьерже нет(видеокамеры присутствуют).
5000 руб на бензин..эт я понимаю нечто менее 100 л.с... но простите.. разве средний класс на Логанах ездит???
Гольф ФСИ(142лс), Туарег(дизель)(230лс), Каравелла(132лс).
Укладываюсь легко.Всему своё место, можно конечно и на Хаммере по городу соляру на асфальт вываливать, только это не средний класс, а обычные понты.

Ну это три занятия с репетитором... или пол месяца в бюджетном д/с
Ого.
Бюджетный д/с - 360 р в м
Частный д/с - 3,5 т.р в м
Занятия с репетитором- 200 - 300 р
Я предлагала вариант похода всей семьей в ресторан( не дорогой)... в боулинг... в кино... в театр... короче невинные развлечения...
Поход в кино вдвоём с посидеть в кафе - 1000 за глаза
Боулинг(ребёнок ходит) - 500 р с обеда до глубокой ночи(час боулинга - 80-200 р в час(зависит от времени).
В данную сумму вошли  маникюр раз в месяц... педикюр жены и мужа (простите, но следить за ногами это не гламур... а элементарная человеческая культура)... стрижка кого то их членов семььи...расходы на косметику..парфюмерию...
Ведите здоровый образ жизни и проблем с педикюром- маникюром не будет.Подстричь-поухаживать за кутикулами не занимает много времени.
Ногти (наращивание - раскраска- лакировка -поддержание и т.д) - 600 р в месяц
Стрижка: мужская 100-200; женская - до 500.Подготовка к выпускным, свадьбам и т.п. не учитываем.
Не знаю... сумма утрированная... например подарки друзьям...
В тупике Друзья обычно ждут меня, а не подарки (как и я их), в любом случае не вижу подарков на такую сумму, если это не телескоп в стразах, который другу и не понадобится.
Мобильники 5 штук... из них два прямых+ на двух безлимитный интернет  всего около 6000 руб в месяц (экономя...)
  Два места в гараже оплата за коммуналку по ним 2000 рублей (если они не в собственности смело умножайте на 3)
  Интернет 700руб
  НТВ плюс 1500 руб
  Страховка  около 11 тысяч в месяц
Мобильники (16) - бесплатно
Гаражи в собственности - 800 р в год(за 4)
Инет - 350 безлимит плюс 3 мобильных по 33 р.
Кабель ТВ - 60 р.
Страховка за что?

(ИЛ68 @ 11.02.2012 - время: 19:12)В общем не солидно покупать туфли за 100, если точно такие же, но в крутом бутике можно купить за 400.
Ил... какие уж тут крутые бутики
Видишь же,мы тут весь день по Ашанам шаримся... если ,только по секрету, рассказать про крутые бутики... а еще и на Рублевку заехать за хлебушком... то доход в 500 тыс. покажется мелкой подачкой... ведь как помнишь.. все познается в сравнении. Но это уже следующий слой общества... о котором у всех у нас весьма туманное представление...
Мне например дико оставить 10 тыс. бяков за ночь в элитном клубе... а кто-то рассмеется мне в глаза.. сказав, что это сущая мелочь... и компания друзей ему дороже

(Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) У меня, на табун в 160 голов
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"?
Для того, чтоб комфортно ездить, Мань..
Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. ))))

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:43) (celene @ 11.02.2012 - время: 19:13)совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье.
я тебе кстати описала обычную семью,  еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом.
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия...
И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи
И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?

С туфлями за штуку баксов конечно забавно получается. Видимо все, кто может их себе позволить и позволяет, волшебным образом однозначно дурнее всех, кто позволить не может, да еще и критикует. Ну действительно, все эти не самые маргинальные люди понятия не имеют, за что и зачем платят. Среда обитания по Первому каналу и боян про галстук не могут ошибаться.
Если серьезно, можно найти обувь за сто евро, которая не развалится за один сезон, даже за несколько. Но о красоте и стиле говорить уже не придется, в лучшем случае это будет что-то обыденное и не радующее взгляд. Вобщем вещь чисто утилитарная. И если для большинства мужчин это нормально, то среди женщин все-таки гораздо больше тех, кому не все равно, что они носят и как выглядят. При покупке брендовых вещей чаще всего платят не за сам бренд, а за внешний вид в сочетании с качеством и удобством. Кто ж виноват, что это сочетание и стоит соответствующе? Причем имхо, даже если бы и платили за бренд, кого это должно касаться? Откуда столько ненависти? Когда есть конструктивная критика, это одно. А утверждение типа "слишком дорого, поэтому дрянь" - само за себя говорит

ПС. Да, еще про крутой бутик с товаром за 400 у.е и очки Шанель за двести баксов... Народ, вы хоть раз в жизни в собсно бутиках бывали, или так, лишь бы ляпнуть? Сходите, восполните пробелы в знаниях

(дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) обучение,репетиторы... д/с ( заметьте никаких нянь... все делаем сами) 5-30 тыс. рублей... посчитаем почти по минимуму 10 тыс. руб в месяц
Очуметь, 5 это суперпотолок.
30 000 в месяц... Ну это если только - спецом выпускной класс, мальчик, подготовка (а фактически оплата поступления куда-нить в МГИМО)поступления. Причем, только вуз такого класса.

(Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw  и бензин  используем 95
Вы уложитесь в 5 тысяч???


Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..)
А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках..
У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит..
Свет, ты что, и в туалет на машине ездишь? Я спросила мужа сейчас - у нас машине около пяти лет, несколько раз ездил на ней по маршруту Москва-Берлин туда-сюда... там мотались по Европе Братислава-Вена-Франкфурт-Прага... , тут на дачу ездим.. всего прошла 37 000 км...

(Kirsten @ 11.02.2012 - время: 20:21) (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) обучение,репетиторы... д/с ( заметьте никаких нянь... все делаем сами) 5-30 тыс. рублей... посчитаем почти по минимуму 10 тыс. руб в месяц
Очуметь, 5 это суперпотолок.
30 000 в месяц... Ну это если только - спецом выпускной класс, мальчик, подготовка (а фактически оплата поступления куда-нить в МГИМО)поступления. Причем, только вуз такого класса.
Разово, перед поступлением - да, возможно(и оправданно), но не круглогодично же.

(Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:20)
И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?


не знаю где ты увидела критику и негатив, мы мирно беседовали, только то что описала vikki2 к среднему классу отношение не имеет никакого, к нашему российскому по крайней мере, а по утверждению Кирстен и к немецкому так же, не может быть средним классом меньшинство, не живут так как она описала большая часть населения, даже одна четверть не живет.

(Kirsten @ 11.02.2012 - время: 20:27) (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw  и бензин  используем 95
Вы уложитесь в 5 тысяч???


Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..)
А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках..
У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит..
Свет, ты что, и в туалет на машине ездишь? Я спросила мужа сейчас - у нас машине около пяти лет, несколько раз ездил на ней по маршруту Москва-Берлин туда-сюда... там мотались по Европе Братислава-Вена-Франкфурт-Прага... , тут на дачу ездим.. всего прошла 37 000 км...
Кирс, у нас только за год 35т... Причем езда далеко не каждый день, работа вообще в пешей доступности.

(Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:17) (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) У меня, на табун в 160 голов
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"?
Для того, чтоб комфортно ездить, Мань..
Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. ))))
комфорт все любят - от бомжа до олигарха. Но как комфорт связывается с мощностью двигателя? Ты же в пробке не соревнуешься, кто кого на абордаж лучше возьмёт. Просто деньги в прямом смысле слова в трубу вылетают... в выхлопную. Я это называю дурновкусием.

(celene @ 11.02.2012 - время: 20:30) (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:20)
И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?


не знаю где ты увидела критику и негатив, мы мирно беседовали, только то что описала vikki2 к среднему классу отношение не имеет никакого, к нашему российскому по крайней мере, а по утверждению Кирстен и к немецкому так же, не может быть средним классом меньшинство, не живут так как она описала большая часть населения, даже одна четверть не живет.

Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь

ПС. Про утверждения Кирстен - везде есть свои национальные особенности. Если в больших тесных городах с огромными налогами на транспорт, платными зонами, парковками и дорогами не принято иметь несколько мощных больших авто, это не значит, что они живут заведомо хуже. Их потребности удовлетворяются в другой форме, например такси, аренда или качественный общественный транспорт (например, скоростные электрички не сравнить с нашими, когда на самой ужасной колымаге комфортней ехать).

(vikki2 @ 11.02.2012 - время: 17:05)Для мужчин это скорее всего часы... проще всего повесить на руку 7-10 лимонов...
Для женщин брюлики  какие нибудь крутые... от Шопард или Тиффани...их тоже легко отличить от Бронниц или Адамаса


Пришёл ко мне как-то клиент один... при заполнении бланков требовалось отметить время. А у него часы на руке, ну коллега не долго думая решила поинтересоваться который час, чем очень его смутила... оказалось, что часы его не ходят не знаю уж, что за часы у него на руке были (вещизм это не моё ), но видимо он рассчитывал, что часы станут его "козырной картой" в нашем разговоре.

(дамисс @ 11.02.2012 - время: 20:13)Телефон включён в плату(250 - безлимит), домофон присутствует, дом ТСЖ, смысла в консьерже нет(видеокамеры присутствуют).

ну безлимит МГТС в Москве стоит 489... как камеры могут заменить консьержа не представляю ... т.е если вам в подъезде кто-то написает в угол под камеру... то это лучше... если вы это не увидите без камеры??? Я правильно поняла??
Гольф ФСИ(142лс), Туарег(дизель)(230лс), Каравелла(132лс).
Укладываюсь легко.Всему своё место, можно конечно и на Хаммере по городу соляру на асфальт вываливать, только это не средний класс, а обычные понты.
230 л.с... ну не меньше 11 литров дизеля кушает на 100 км... умножаем на 30 руб... 3000 руб на 100 км... вы говорили о 4000 км в месяц... значит выходит 12000 рублей... при условии что две остальных машинки у вас просто стоят в гараже??
Ого.
Бюджетный д/с - 360 р в м
Частный д/с - 3,5 т.р в м
Занятия с репетитором- 200 - 300 р

Мобильники (16) - бесплатно
Гаражи в собственности - 800 р в год(за 4)
Инет - 350 безлимит плюс 3 мобильных по 33 р.
Кабель ТВ - 60 р.
Страховка за что?
Это вы сейчас фантастический рассказ писали???
А страховка вообще то за машины... и за загородный дом...


Поход в кино вдвоём с посидеть в кафе - 1000 за глаза
Боулинг(ребёнок ходит) - 500 р с обеда до глубокой ночи(час боулинга - 80-200 р в час(зависит от времени).

Мы говорили о среднестатистической семье- муж... жена и двое детей... так что простите только билеты в кино... без поп-корна и пепси-колы детЯм это 1200... с мелким хавчиков... 1500...
Я не знаю в Москве кафе в котором можно даже вдвоем посидеть на 1000 рублей
Средняя стоимость билета в театр на хороший спектакль... 2000 рублей на человека... если мы говорим о Большом театре... то там цена за один билет может быть более 10 тыс. рублей на чел...
Опять же в боулинге вы ж не только шары гоняете... тот же хавчик... и уж никак не на час туда приходим... так что миниму теа же 1500 и уйдут...

(Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:31) (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:17) (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) У меня, на табун в 160 голов
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"?
Для того, чтоб комфортно ездить, Мань..
Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. ))))
комфорт все любят - от бомжа до олигарха. Но как комфорт связывается с мощностью двигателя? Ты же в пробке не соревнуешься, кто кого на абордаж лучше возьмёт. :
Мань.. ты, вроде как, сама при руле..)
Не можешь не знать, насколь важна мощность в этих самых пробках при перестроении.. )
И соревнования здесь, ну савсем не при чем..))