Феминизм: равноправие или нет?

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 09:24)
(Rubia @ 28.04.2016 - время: 11:12)
(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 09:04)
Ну дык надо и начинать борьбу сразу с права выбора прав, в которых даешь равенство, а в которых ну их на фиг. Вот тогда и будет вам ваше феминистическое щастье. ОМГ! Рукалицо прям...
То есть право выбирать себе работу и специальность, это "право выбора прав"? Гениально))) Ну а чего циклиться только на работе? Надо сразу глядеть ширшее и глубжее на все права в целом. К тому же изначально то вроде речь шла о всех правах без исключений. Я и спрашиваю - оно вам надо? Что то моя вашу совсем не понимает)) О работе то именно Вы начали.
Вы, значит, сами против равных прав?
И, Вы думаете, что если б не надо было б - боролись бы?
И вооще считаете справедливым, что правами наделяются люди по половому признаку?
И вообще, вы знаете, за что борются и боролись феминистки?

(alexalex83 @ 28.04.2016 - время: 00:18)
(Реноме @ 28.04.2016 - время: 00:24)
(alexalex83 @ 27.04.2016 - время: 21:45)
Вы в адеквате вообще? Т.е. вот ВЫ искренне полагаете, что ВАШ вопрос, благодаря обращению на ВЫ, сразу стал вежливым?
Надеюсь, что Просто Ёжик рассудит нас, как и было им обещано, не взирая на половую форму письки переходящего на личности. И я надеюсь на это.
Искренне.

Когда человек начинает говорить о арийских (или неарийских) лицах его стоит притормозить.
А того, кто с пренебрежением говорит о внешности женщин?

Кстати, почему почти все известные феминистки на редкость страхолюдны?
Что с ним стОит сделать? Притормозить - это как слабовато.
Как с таким поступать?

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 09:56)
(Реноме @ 27.04.2016 - время: 15:25)
А кто БОРЕТСЯ за равноправие? Я - нет. Мои права и так равны правам мужчины. Не в первобытно общинном строе живу и не по закону джунглей. Мамонтов добываю не хуже мужчин. И посмотрела бы я на того камикадзе, который попробовал бы в реале мне в глаза утверждать обратное ))))
Так что мне бороться не за что. Реноме, вряд ли вы мне поверите, но все таки скажу - за МКАДом жизнь есть!!! Не кидайте в меня тапками!!! Ваши права равны правам остального офисного планктона, который ваще унисекс, и видя по вашим постам вашу кипучую и деятельную натуру, удивляюсь почему вы там просто всех поголовно не строите и не гоняете. Но я бы хотел посмотреть в ваши глаза на 2й день, когда я бы предложил вам на совершенно равных с мужиками правах снова побегать 12 часов(полярный день - светло круглые сутки) с рейкой по кочкам тундры высотой до 70см через каждый метр чуть к югу от полуострова Таймыр. Причем в течение пары месяцев без выходных. Парни 23-25 лет приходили после этого в балок и просто засыпали на шконке, даже не успев снять болотные сапоги. Может ну их эти равные права то? Они вам надо?
Ты сейчас говоришь о правах или об обязанностях?

На сохранении под капельницами от звонка до звонка пролежать и четверо с половиной суток без обезболивания рожать не хочешь?

Я говорила и не устаю повторять. Права - одинаковые. Обязанности - раВные, но раЗные из-за физиологических особенностей мужчин и женщин.

P.s. А МКАД - это где? Кажется что-то с Москвой связано?

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 11:04)
(Rubia @ 28.04.2016 - время: 11:00)
А что, с равноправием право выбора работы сразу отнимут?))) Ну дык надо и начинать борьбу сразу с права выбора прав, в которых даешь равенство, а в которых ну их на фиг. Вот тогда и будет вам ваше феминистическое щастье.
Если вдруг на мужчину-парикмахера или секретаря-референта женщины начнут тыкать пальцами: мол, не мужским делом занимаетесь... Я полагаю, пыль до небес стоять будет. Мужчины будут доказывать, что они лучше и профессиональней и прочая-прочая...
А если сказать им, что идите в шахтеры или грузчики, сразу справочку - у меня сколиоз и анемия.

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 11:45)
А того, кто с пренебрежением говорит о внешности женщин?
Кстати, почему почти все известные феминистки на редкость страхолюдны?Что с ним стОит сделать? Притормозить - это как слабовато.
Как с таким поступать?
Зачем тормозить? Там обрыв, ему как раз туда)

(Rubia @ 28.04.2016 - время: 11:36)
Что то моя вашу совсем не понимает)) О работе то именно Вы начали.
Вы, значит, сами против равных прав?
И, Вы думаете, что если б не надо было б - боролись бы?
И вооще считаете справедливым, что правами наделяются люди по половому признаку?
И вообще, вы знаете, за что борются и боролись феминистки?
На работе мы проводим большую часть времени , поэтому я и взял работу как первое попавшееся. Люди наделяются НЕравными правами по половому признаку ввиду их разных биологических ролей. Если в каком либо виде деятельности разность биологических ролей не важна, то даешь равные права! Или вот если брать конкретно Реноме, то я бы ее ваще поставил начальником и ссылал к ней в отдел мужиков за косяки всякие, чтоб потом они при одном только моем намеке на косяк с их стороны, тут же бледнели , потели и бежали исправлять косяк в свободное от работы время, лишь бы не попасть опять в отдел к Реноме. Ну естественно больше чем на месяц я б их туда не ссылал, чтоб уж совсем не запили по черному от такой жизни. Но я не хочу чтоб в моей группе на разведвыходе по горам с 30кг рюкзаком и 10кг пулеметом шла девушка. Также не хочу , чтоб девчонки мылись раз в неделю как мы в палатке с накаленными камнями. Здоровья это не прибавит, а им рожать.

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 12:21)
На работе мы проводим большую часть времени , поэтому я и взял работу как первое попавшееся. Люди наделяются НЕравными правами по половому признаку ввиду их разных биологических ролей. Если в каком либо виде деятельности разность биологических ролей не важна, то даешь равные права! Или вот если брать конкретно Реноме, то я бы ее ваще поставил начальником и ссылал к ней в отдел мужиков за косяки всякие, чтоб потом они при одном только моем намеке на косяк с их стороны, тут же бледнели , потели и бежали исправлять косяк в свободное от работы время, лишь бы не попасть опять в отдел к Реноме. Ну естественно больше чем на месяц я б их туда не ссылал, чтоб уж совсем не запили по черному от такой жизни. Но я не хочу чтоб в моей группе на разведвыходе по горам с 30кг рюкзаком и 10кг пулеметом шла девушка. Также не хочу , чтоб девчонки мылись раз в неделю как мы в палатке с накаленными камнями. Здоровья это не прибавит, а им рожать.
Несли есть право не выбирать такую работу в тяжёлых условиях, то женщина её, естественно, не выберет. Она адекватно оценит риски, связанные со своей биологией.
Другое дело, если это принудительная работа (отбывание наказания или рабство), то тут всю ответственность будет нести рабовладелец(работодатель, ИУ). Использовать труд такого "персонала" - это заведомо низкая производительность труда. Так же, как использовать стариков, инвалидов и детей на подобных работах.

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 11:21)
(Rubia @ 28.04.2016 - время: 11:36)
Что то моя вашу совсем не понимает)) О работе то именно Вы начали.
Вы, значит, сами против равных прав?
И, Вы думаете, что если б не надо было б - боролись бы?
И вооще считаете справедливым, что правами наделяются люди по половому признаку?
И вообще, вы знаете, за что борются и боролись феминистки? На работе мы проводим большую часть времени , поэтому я и взял работу как первое попавшееся. Люди наделяются НЕравными правами по половому признаку ввиду их разных биологических ролей. Если в каком либо виде деятельности разность биологических ролей не важна, то даешь равные права! Или вот если брать конкретно Реноме, то я бы ее ваще поставил начальником и ссылал к ней в отдел мужиков за косяки всякие, чтоб потом они при одном только моем намеке на косяк с их стороны, тут же бледнели , потели и бежали исправлять косяк в свободное от работы время, лишь бы не попасть опять в отдел к Реноме. Ну естественно больше чем на месяц я б их туда не ссылал, чтоб уж совсем не запили по черному от такой жизни. Но я не хочу чтоб в моей группе на разведвыходе по горам с 30кг рюкзаком и 10кг пулеметом шла девушка. Также не хочу , чтоб девчонки мылись раз в неделю как мы в палатке с накаленными камнями. Здоровья это не прибавит, а им рожать.
Ты опять об обязанностях, а не правах.
Что ж тебя так по кругу-то?

Перечитай, я же уже тебе ответила.

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 12:42)
Ты опять об обязанностях, а не правах.
Что ж тебя так по кругу-то?

Прав без обязанностей НЕ бывает. Их можно рассматривать только в связке. На счет Мастера... А вот если он целую неделю не будет выходить на связь и докладывать где он, то чё будет?

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 12:07)
(Реноме @ 28.04.2016 - время: 12:42)
Ты опять об обязанностях, а не правах.
Что ж тебя так по кругу-то? Прав без обязанностей НЕ бывает. Их можно рассматривать только в связке.
Я уже связала и вот копирую. Ты или пост не прочитал, или спецом делаешь вид, что не заметил.

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 10:49)
Ты сейчас говоришь о правах или об обязанностях?

На сохранении под капельницами от звонка до звонка пролежать и четверо с половиной суток без обезболивания рожать не хочешь?

Я говорила и не устаю повторять. Права - одинаковые. Обязанности - раВные, но раЗные из-за физиологических особенностей мужчин и женщин.

Я тебе вот разжевала про РАВНЫЕ права и РАВНЫЕ, но РАЗНЫЕ обязанности.

Я понимаю, что три яблока не равны трём грушам, но и то, и другое можно назвать тремя фруктами. Это - обязанности мужчины и женщины.



На счет Мастера... А вот если он целую неделю не будет выходить на связь и докладывать где он, то чё будет?
Что значит докладывать? Ты о чём сейчас? Ему решать, когда напомнить мне о себе, а когда нет. Моя роль - ждать его "кивка", т.е. первого шага, чтобы "склониться в реверансе". Но он не обязан этот шаг делать. Первый шаг - всегда ЕГО выбор, никак не мой.

P.s. Мои встречи с Мастером не имеют отношения к социуму, но они тоже равноправны, хотя обязанности у нас с ним разные. Он мне даёт гораздо больше, чем я даю ему. Поэтому я стараюсь уравновесить это (компенсировать) дополнительными "вложениями" в наши отношения со своей стороны. Например - тянусь для него на шпагат.

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 13:15)
Я уже связала и вот копирую. Ты или пост не прочитал, или спецом делаешь вид, что не заметил.
Ты сейчас говоришь о правах или об обязанностях?

На сохранении под капельницами от звонка до звонка пролежать и четверо с половиной суток без обезболивания рожать не хочешь?

Я говорила и не устаю повторять. Права - одинаковые. Обязанности - раВные, но раЗные из-за физиологических особенностей мужчин и женщин.
Мне пжалста еще раз и по слогам. Я ж мужик. У меня полушария головного мозга по другому лежат))) Итак ты лежишь под капельницей в роддоме. Муж твой нервничает и не знает то ли пообещать поубивать там всех этих врачей, то ли бабла им посулить. Объясни какие у вас при этом равные права ну и обязанности.

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 12:38)
(Реноме @ 28.04.2016 - время: 10:49)
Ты сейчас говоришь о правах или об обязанностях?

На сохранении под капельницами от звонка до звонка пролежать и четверо с половиной суток без обезболивания рожать не хочешь?

Я говорила и не устаю повторять. Права - одинаковые. Обязанности - раВные, но раЗные из-за физиологических особенностей мужчин и женщин. Мне пжалста еще раз и по слогам. Я ж мужик. У меня полушария головного мозга по другому лежат))) Итак ты лежишь под капельницей в роддоме. Муж твой нервничает и не знает то ли пообещать поубивать там всех этих врачей, то ли бабла им посулить. Объясни какие у вас при этом равные права ну и обязанности.
Ну ты и правда тормозишь по ходу.
Без обид. Мне просто надоело снова и снова одно и то же.
Равные ПРАВА политические, экономические, личные и социальные. В семье равные права означают равноправие при принятии решений и при пользовании благами семьи.
Это - ПРАВА, а не обязанности.

Теперь сконцентрируйся. Внимание. Равные права предполагают равные обязанности. Но они раЗные. А именно. В тобой приведённом примере моя обязанность - родить, а к примеру обязанность мужа - забрать из роддома и привезти меня в чисто вымытую квартиру со стерильной кроваткой и стопочкой наглаженных пелёнок-распашонок.

Я встаю к ребёнку до трёх ночи и ношу на руках орущее чудо, муж - с трёх ночи.
Я кормлю грудью, муж приносит мне чай с молоком, меняет ребёнку памперс и т.д.

РавноПРАВИЕ не означает ОДИНАКОВЫЕ обязанности. Но они раВные по сути.

(alexalex83 @ 27.04.2016 - время: 22:45)
Причем здесь арийские и неарийские лица?

Вы в адеквате вообще?
При том, что у Дворкин - совершенно нормальное, очень распространённое лицо семитского типа. Что именно вас не устраивает в нём?
Вам просто известно о ней нечто, что кажется вам одиозным, и вы это экстраполируете полностью на всё в человеке.
Не Натали Портман, конечно. Но - совершенно обычная тётка для своей национальности.

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 13:53)
. В тобой приведённом примере моя обязанность - родить, а к примеру обязанность мужа - забрать из роддома и привезти меня в чисто вымытую квартиру со стерильной кроваткой и стопочкой наглаженных пелёнок-распашонок.

Это равные по сути обязанности!? Лежать 4 дня под капельницей и помыть квартиру, а потом приехать на авто? Даже апологет Домостроя не отважится такое утверждать.

(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 15:02)
(Реноме @ 28.04.2016 - время: 13:53)
. В тобой приведённом примере моя обязанность - родить, а к примеру обязанность мужа - забрать из роддома и привезти меня в чисто вымытую квартиру со стерильной кроваткой и стопочкой наглаженных пелёнок-распашонок. Это равные по сути обязанности!? Лежать 4 дня под капельницей и помыть квартиру, а потом приехать на авто? Даже апологет Домостроя не отважится такое утверждать. Вполне равные с учётом того, СКОЛЬКО потом муж помогал и помогает мне во всём по быту.БОльшую часть работы по дому сейчас делает.

Я утрировала, поэтому не будем цепляться к подробностям.
Но рада, что ты согласился с тем, насколько много ещё должно входить в обязанности мужчин, чтобы заслуживать равные с женщиной права.

Roxy_Todd, По-моему у вас пунктик насчет мягких членов, а вот я столкнулся с обратным явлением, подруга жаловалась "ну чо ты так долго думаешь"
В общем и целом, каждый подходит к равноправию со своей колокольни и судит о ней от туда же. Если мне что-то выгодно я это принимаю, если нет - я против. Как-то так.

Sarita, Вы как-то оговорились что самые успешные "студенты" мужчины погоды не делают, то есть Вы утверждаете что погоды не делают: Стив Джобс, Стив Возняк, Бил Гейтс, Павел Дуров, Марк Цукерберг, создатели поисковиков яндекса, гугла и яху ?! Все это были молодые люди и большинство уже в студенческие годы выделялись из общей массы.

Приведите мне примеры подобных достижений среди девушек/женщин? Создателей социальных сетей, сайтов с многомиллионным оборотом, именно тех областей где решающую роль играет МОЗГ его носителя, где отсутствуют всякие стереотипы по той самой природе, что их еще не успели создать?! Ни деньги, ни положение в обществе, ни пол не играют решающей роли в этих отраслях. Только мозги и решительность!

Поскольку вам близка тема преподавания добавлю: я учился в группе из 19 человек, 11 было с красным дипломом, большинство девушки ( ИТ специальность). Только вот незадача, почему девушка с красным дипломом советуется как написать программу у троечника?! Например обратной ситуации, когда ботаник-отличник будет консультироваться у троечницы по написанию кода программы я не встречал ни разу. Еще пример: Один из лучших студентов создал свое предприятие и входит в 10 лидеров сайтоделов в нашей стране, в то время как "отличница" устроилась на предприятие рекламы и работает в ворде?!

Чаще всего бывает, что более высокая успеваемость у девушек достигается как раз пресловутой зубрежкой, когда глубокого понимания предмета нет, но есть правильные ответы. В защиту могу сказать, что еть девушки действительно разбирающиеся в своем предмете, но их несравненно меньше чем парней того же уровня, которые "болеют" своей специальностью.

(SetaSo @ 28.04.2016 - время: 17:42)
Roxy_Todd, По-моему у вас пунктик насчет мягких членов,
вам показалось...

да и вообще, что вам за печаль до моих пунктиков?

(Реноме @ 28.04.2016 - время: 13:53)
(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 12:38)
(Реноме @ 28.04.2016 - время: 10:49)
Ты сейчас говоришь о правах или об обязанностях?

На сохранении под капельницами от звонка до звонка пролежать и четверо с половиной суток без обезболивания рожать не хочешь?

Я говорила и не устаю повторять. Права - одинаковые. Обязанности - раВные, но раЗные из-за физиологических особенностей мужчин и женщин. Мне пжалста еще раз и по слогам. Я ж мужик. У меня полушария головного мозга по другому лежат))) Итак ты лежишь под капельницей в роддоме. Муж твой нервничает и не знает то ли пообещать поубивать там всех этих врачей, то ли бабла им посулить. Объясни какие у вас при этом равные права ну и обязанности.Ну ты и правда тормозишь по ходу.
Без обид. Мне просто надоело снова и снова одно и то же.
Равные ПРАВА политические, экономические, личные и социальные. В семье равные права означают равноправие при принятии решений и при пользовании благами семьи.
Это - ПРАВА, а не обязанности.

Теперь сконцентрируйся. Внимание. Равные права предполагают равные обязанности. Но они раЗные. А именно. В тобой приведённом примере моя обязанность - родить, а к примеру обязанность мужа - забрать из роддома и привезти меня в чисто вымытую квартиру со стерильной кроваткой и стопочкой наглаженных пелёнок-распашонок.

Я встаю к ребёнку до трёх ночи и ношу на руках орущее чудо, муж - с трёх ночи.
Я кормлю грудью, муж приносит мне чай с молоком, меняет ребёнку памперс и т.д.

РавноПРАВИЕ не означает ОДИНАКОВЫЕ обязанности. Но они раВные по сути.

скрытый текст

Я сама договаривалась с врачами о бабле прям в процессе - заранее беременную с такими проблемами по здоровью никто на себя брать не хотел. Каждый раз так было. Все переживали, чтобы не дай бог не в их смену. А уж кому такое попадалово, то я договаривалась, чтобы компенсировать так сказать.

Имхо, но вы границ не ощущаете. Родить обязанность женщины. Это верно. Забрать из роддома и обеспечить чистую квартиру и пропитание - обязанность мужчины. Но потом вас понесло.
За ребенком должны ухаживать женщины, менять памперсы и все с этим связанное до 3-4 лет. Муж может купить и принести памперсы, но надевать как-нибудь справится и женщина сама, с чаем та же история, если ты не болеешь думаю справишься и нальешь себе чаю. Элементарный уход не отрицаю должен быть, но только по желанию мужчины или тогда когда женщина болеет и чисто физически не может выполнять свои функции. Устала, надоело, давай поменяемся не аргумент.

Если до трех ночи ты качаешь ребенка, а после трех - твой муж, то кто пойдет на работу?! Ваш сын? ))) Тогда в середине дня жди СМС от мужа: сейчас иду к директору на ковер, но я так устал и не сделал отчет - помоги доделать, оставил на домашнем компьютере, а я ребенка в садик пока отведу :) Честно и справедливо.

Самое главное чуть не забыл - прийти домой в ухоженную квартиру с цветами и поцеловать умничку-жену в щечку и получить шикарный секс)))