Феминизм: равноправие или нет?

Sarita
5/3/2016, 5:24:17 AM
(Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 03:14)
Так если я проавославный. то я аморален? Просто потому что верю? Поясните, плиз..

В принципе, это многое бы объяснило.

Но вам сказали, что религия - далека от морали. А не вера.
Религия сегодня - коммерческий институт. Вера - это личные убеждения и система воззрений отдельного человека.

Вы аморальны потому что, будучи православным, нарушаете морально-этические нормы православия.

Запрет на прелюбодеяние есть в православии? Есть.
Вы прелюбодействуете? Да.
Вы - аморальны.
Илья Говильков
5/3/2016, 5:28:45 AM

Так если я проавославный. то я аморален? Просто потому что верю? Поясните, плиз..

Я разве такое сказал? Религия - это, в большинстве своем, набор догм, запретов и указаний, например: когда и что есть, тоже касается и других аспектов, но теперь мне ясна Ваша мотивация и приверженность к патриархальному устройству семьи.

Если Вы православный то Вам должны быть известны такие персонажи, как Энтео, Стерлигов - Вы бы удивились, если бы кто-то начал кидать их цитатки и писать, что вот мол какое православие. Тоже самое Вы делаете и с феминизмом, находите наименее адекватные тексты или дергаете из контекста.
Просто Ежик
5/3/2016, 5:29:01 AM
(Sarita @ 03.05.2016 - время: 02:58)
Обоснуйте. Вы анализы у них берете или на глаз определяете?

Я общался с ними. Не в постели. А просто. Не с одной. И разговор о рисках тоже шел. Так что- из первоисточника. Далее... НИ один мой знакомый не подцепил ничего от проститутки. а вот от "приличных" женщин цепляли и не раз. Особенно на море.
Будь это так ваша семейная групповушка не повлекла бы иска об отцовстве.
Где речь шла о семейной групповушке? Что за домыслы? Счесть за оскорбление?
Кто б говорил про сторону. Проверили текст ТК РФ? Когда будет признание?
Это требует времени. Сейчас другие приоритеты. Но я помню..
Ну вы же считаете нормальным отношение к женщине как мясу за деньги. И митингуете за всеобщность такого отношения. А дочка она только для вас. Для всех остальных, победи ваша позиция, она будет только мясо. Вы же против эффективных инструментов борьбы с проституцией?
Где я считаю это нормальным? Это выбор женщины, ее воспитания или морали. Но я женщине не судья... Где я митингую за проституцию? Найдите.
Что за выдумки? И где я против борьбы с проституцией? Слишком много вы домысливаете... И какая моя позиция? Слишком много вопросов возникает.
Вы правда не понимаете, что такая..."аргументация" только дискредитирует ваше "личное мнение" и очевидно показывает, что несмотря на "опыт и размышления", всего обоснования у вас "мне так хочется, патамушта я не чувствую себя в состоянии конкурировать"?
С кем мне конкурировать? В семье с женой? С любимой? С кем??? Что за странный подход?



По логике автора - должен был проститутку попросить. Но, видимо, уже не надо было
Претензии по сказке- к Пушкину А. С.
Просто Ежик
5/3/2016, 5:32:31 AM
(Sarita @ 03.05.2016 - время: 03:24)

Вы аморальны потому что, будучи православным, нарушаете морально-этические нормы православия.

Запрет на прелюбодеяние есть в православии? Есть.
Вы прелюбодействуете? Да.
Вы - аморальны.

Человек изначально грешен. Так в чем проблема?
Илья Говильков
5/3/2016, 5:35:17 AM

Я уже не раз писала - с чего вдруг присутствующие антифеминсты взяли, что в патриархальном обществе они были бы более успешны...?

А это как с расизмом, все беды сваливаются на человека с другим цветом кожи. Приверженцы оного, свято верят, что как только выгонят из страны всех неугодных сразу их завалят благами - утопия одним словом. Вот и с феминизмом тоже самое, легко сваливать какие-то проблемы на работе на кого-то другого, а не на себя распрекрасного и такого хорошего.
Илья Говильков
5/3/2016, 5:37:14 AM

Человек изначально грешен. Так в чем проблема?

Проблемы нет, потому-что грехов нет. :)
Sarita
5/3/2016, 5:45:33 AM
(Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 03:29)
Я общался с ними. Не в постели. А просто. Не с одной. И разговор о рисках тоже шел. Так что- из первоисточника. Далее... НИ один мой знакомый не подцепил ничего от проститутки. а вот от "приличных" женщин цепляли и не раз. Особенно на море.
Капец аргумент 00003.gif Продавец свой товар хвалит - эт канешн вызывает доверие. Ведь если она вам наврет, то вы можете товар вернуть и Роспотребнадзор пожаловаца 00003.gif 00003.gif 00003.gif


Где речь шла о семейной групповушке? Что за домыслы? Счесть за оскорбление?

Вы писали про "вы, 2 брат (не знаю что это значит), ваш зять и дядя" нарвались на иск об отцовстве.
Вы себя сами оскорбили?

Это требует времени. Сейчас другие приоритеты. Но я помню..

Ну да, ну да... Писать простыни - время есть. Зайти на сайт КонсультантПлюс и жамкнуть номера статей (которые я в отличие от вас четко указала) - времени нет.
Это у вас очень жалко сейчас вышло.


Ну вы же считаете нормальным отношение к женщине как мясу за деньги. И митингуете за всеобщность такого отношения. А дочка она только для вас. Для всех остальных, победи ваша позиция, она будет только мясо. Вы же против эффективных инструментов борьбы с проституцией?


Где я считаю это нормальным?
(...)
Что за выдумки? И где я против борьбы с проституцией?

А, ну то есть вы согласны на введение ответственности и для клиента проститутки?
И сами больше не будете пользоваться услугами?


Это выбор женщины, ее воспитания или морали. Но я женщине не судья... Где я митингую за проституцию? Найдите.

Я писала: "Ну вы же считаете нормальным отношение к женщине как мясу за деньги. И митингуете за всеобщность такого отношения."
Вы не видите разницы? Лучше б за проституцию митинговали...


Слишком много вы домысливаете... И какая моя позиция? Слишком много вопросов возникает.

Да ладно... Вам рассказать про ВАШУ позицию, которая уже третий том обсуждается?


С кем мне конкурировать? В семье с женой? С любимой? С кем??? Что за странный подход?

А о чем тема тогда? В СТ ни слова про жену. В СТ вы пишете про то, что феминизм - суть проблема для ВСЕХ.


Претензии по сказке- к Пушкину А. С.

Ага... Я знаю. Во всем Пушкин виноват 00003.gif 00003.gif 00003.gif
Просто Ежик
5/3/2016, 5:47:39 AM
По Хакамаде..
скрытый текст
С.КОРЗУН: Скажите вообще об упоминании о постфеминизме из Ваших уст, тоже написано, что Вы вкладываете в это? Ну феминизм — это понятно.

И.ХАКАМАДА: Это не мой термин. Я его взяла из какой-то статьи в глянцевых журналах. Постфеминизм — это не феминизм классический, когда женщины объединяются, чтобы бороться с мужчинами, против мужчин, договорившись даже до того, что как бы вообще там и браки между женщинами, и детей как бы зачать из пробирок, и пошли они все на фиг. Да?

А постфеминизм — это целое поколение женщин, это достижение уже рыночной и демократической системы, когда женщина абсолютно самостоятельна — она сама обеспечивает себя, и даже своих детей. Если она замужем и любит мужа — прекрасно! Если не замужем, — ничего страшного. И при этом она не отторгает мужчин. Она их любит. Она сексуальна, она чувственна, но ей мужчина не нужен только как стенка. Стенка. Да? Стенка, на которую она обопрется. Она сама.

С.КОРЗУН: Как говорят «За каменной стеной», -да? — говорят.

И.ХАКАМАДА: Да, да. А ей не нужен мужчина в качестве каменной стены. Ей нужен партнер -и сексуальный, и интеллектуальный, с которым ей просто весело и интересно жить. А больше ей ничего— все остальное она может делать сама. Вот это постфеминизм. И он в России развивается очень быстро. Таких женщин, особенно молодых, появилось очень много. После тридцати лет они зарабатывают хорошие деньги, они красивы, они элегантны, они не боятся рожать детей без мужей, они с удовольствием выходят замуж. Но если муж ее оскорбляет, или изменяет, или унижает, она спокойно от него уходит, то есть, для нее муж не несет никакого материального начала, такое понятие отца. Да, как бы — отец, который закрывает слабую девочку. Она тебе и отец, и мать, но она абсолютно сексуальна, ей нравятся мужчины, она не отрицает мужской мир, она очень любит ними коммуницировать.
Из интервью "Эхо Москвы"




"И.ХАКАМАДА: Я – пост-феминистка. Когда женщина не борется за свои права, никому ничего не доказывает, обожает мужчин, но мужчины для нее – для радости.
Е.АЛЬБАЦ: То есть, как инструмент?
И.ХАКАМАДА: Просто – для радости.(с)
Илья Говильков
5/3/2016, 5:50:02 AM

Е.АЛЬБАЦ: То есть, как инструмент?
И.ХАКАМАДА: Просто – для радости.

Вы стали почитателем Хакамады, но она не пишет, что мужчина глава семьи и о главной скрипке в постели, о чем Вы так сетовали.
Sarita
5/3/2016, 5:55:46 AM
(Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 03:32)
(Sarita @ 03.05.2016 - время: 03:24)
Вы аморальны потому что, будучи православным, нарушаете морально-этические нормы православия.

Запрет на прелюбодеяние есть в православии? Есть.
Вы прелюбодействуете? Да.
Вы - аморальны.
Человек изначально грешен. Так в чем проблема?

Вы спросили - аморальны ли вы. Я ответила, что таки да. Если православный - аморальны.

Если вы не в курсе... Первородный грех, по православию, это выбор первых предков. А вот аморальность - выбор уже ваш собственный. Если лидер аморален, не соблюдает нормы, которые приняты в группе - группа обречена на провал.
В вашем случае, к примеру, иск на отцовство могли и удовлетворить. Укол - не панацея, не всегда он дает 100 % гарантии. Вы рискнули четвертью своего заработка, который ушел бы из семьи. Не говоря уж о вреде здоровью, который могли бы нанести семье.
Вы безответственны и вам в принципе нельзя быть лидером.
Лидерство - это ответственность в первую очередь. И умение отодвинуть свои "хочу" в пользу "должен". Вы, исходя из СТ, не умеете. Вас напрягает долг. Вам просто не надо в лидеры. Смиритесь.
Заметьте, я не про мужчину пишу "должен", а про лидера.
Просто Ежик
5/3/2016, 6:06:41 AM
(Sarita @ 03.05.2016 - время: 03:45)
(Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 03:29)
Я общался с ними. Не в постели. А просто. Не с одной. И разговор о рисках тоже шел. Так что- из первоисточника. Далее... НИ один мой знакомый не подцепил ничего от проститутки. а вот от "приличных" женщин цепляли и не раз. Особенно на море.
Капец аргумент 00003.gif Продавец свой товар хвалит - эт канешн вызывает доверие. Ведь если она вам наврет, то вы можете товар вернуть и Роспотребнадзор пожаловаца 00003.gif 00003.gif 00003.gif

Мы не спали, никто к нем с деньгами не шел. Где товар?? Или если проститутка, то не человек? Просто человеческое общение не может быть? И они ничего не рекламировали..
Это понять можете? Что они- люди, а не товар! Оказывать услуги, не быть товаром... И люди говорят иногда о своем, о проблемах, о жизни...
Да, уж...
Вы писали про "вы, 2 брат (не знаю что это значит), ваш зять и дядя" нарвались на иск об отцовстве.
А вот внимательно прочтите. Без домыслов и собственных вымыслов."Но самое главное: меня, 2 брата, зятя, дядьку пытались обвинить в отцовстве. причем гулящие дамочки.
Самое смешное было со мной..." (с)
Где хоть слово о групповушке??? У каждого своя история, в разное время и с разными дамочками...
Теперь Как быть с вашими домыслами? Извинитесь?
А, ну то есть вы согласны на введение ответственности и для клиента проститутки?
Нет, считаю это глупым способом. Я говорил почему..
И сами больше не будете пользоваться услугами?
Пока не собираюсь...
"Ну вы же считаете нормальным отношение к женщине как мясу за деньги. И митингуете за всеобщность такого отношения."
Где я считаю нормальным? И где я митингую? Еще раз...
Вам рассказать про ВАШУ позицию, которая уже третий том обсуждается?
Расскажите, я посмеюсь
А о чем тема тогда? В СТ ни слова про жену. В СТ вы пишете про то, что феминизм - суть проблема для ВСЕХ.
Вот и Хакамада говорит, что феминизм изжил себя... Прочтите ТС... О чем я спрашивал?
С кем конкурирую? Вы о чем вообще? Вы читали тему? Где о конкуренции хоть слово?
Илья Говильков
5/3/2016, 6:11:58 AM

Вы рискнули четвертью своего заработка, который ушел бы из семьи. Не говоря уж о вреде здоровью, который могли бы нанести семье.
Вы безответственны и вам в принципе нельзя быть лидером.

Это как у Стенхоупа, у каждого верующего своя версия исповедуемой религии, это из библии соблюдаю, а это там вообще по ошибке, это дословно, а тут фигуральное выражение и таких верующих большинство.
Просто Ежик
5/3/2016, 6:22:05 AM
(Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 03:50)

Е.АЛЬБАЦ: То есть, как инструмент?
И.ХАКАМАДА: Просто – для радости.
Вы стали почитателем Хакамады, но она не пишет, что мужчина глава семьи и о главной скрипке в постели, о чем Вы так сетовали.
Хакамада дала часть ответов, на те вопросы, которые я задавал: Актуален ли еще феминизм?

Все остальное- мое личное дело и мое частное мнение)))
Илья Говильков
5/3/2016, 6:27:25 AM
(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 11:16)
Так актуально ли женское равноправие или это больше проблем, чем преимуществ?

Кажется такой вопрос был у Вас, уверен, что у Хакамады Вы получили все исчерпывающие ответы. :)
Просто Ежик
5/3/2016, 6:32:06 AM
(Илья Говильков @ 03.05.2016 - время: 04:27)
(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 11:16)
Так актуально ли женское равноправие или это больше проблем, чем преимуществ?
Кажется такой вопрос был у Вас, уверен, что у Хакамады Вы получили все исчерпывающие ответы. :)

Не все, но постфеминизм многое пояснил))
Илья Говильков
5/3/2016, 6:36:26 AM
Так постфеминизм отвечает на Ваш главный вопрос о равноправии положительно, а Хакамада считает, что "патриарх" в семье нужен для радости. :)
Sarita
5/3/2016, 7:23:05 AM
(Просто Ежик @ 03.05.2016 - время: 04:06)
Это понять можете? Что они- люди, а не товар! Оказывать услуги, не быть товаром... И люди говорят иногда о своем, о проблемах, о жизни...
Да, уж...

Сказал человек, покупающий их за деньги...
Вы сами не видите ущербности ваших рассуждений "они тоже люди"...?


Где хоть слово о групповушке??? У каждого своя история, в разное время и с разными дамочками...
Теперь Как быть с вашими домыслами? Извинитесь?

И не подумаю. С чего я должна извиняться, если вы не умеете свои мысли излагать. Про временной интервал там ничего не было.


Нет, считаю это глупым способом. Я говорил почему..

Вы провели кривую аналогию с торговцами наркотиками. Про почему - от вас не было ни слова.


Пока не собираюсь...

00003.gif 00003.gif 00003.gif


Расскажите, я посмеюсь

Это не смешно. Это - грустно.


Вот и Хакамада говорит, что феминизм изжил себя... Прочтите ТС... О чем я спрашивал?

Я и говорю - грустно. Вы опять не в силах обосновать свою позицию, не перевирая чужие цитаты. Хакамада говорит о протестном феминизме. И в то же время выступает за постфеминизм.


С кем конкурирую? Вы о чем вообще? Вы читали тему? Где о конкуренции хоть слово?

И правда что - о чем это я. Человек третий том распинается, как бабы мужиков уже напрочь задавили и где ж тут про конкуренцию... 00003.gif

Ладно. Я работать. В обед, мож, загляну.
Ж@нн@
5/3/2016, 8:51:17 AM
(Просто Ежик @ 02.05.2016 - время: 17:49)

Ж@нн@, "Гляньте-ка, все от них детей хотят, что даже уколы приходится делать.(с)
Дай вам Бог не иметь тех причин. по которым был сделан такой укол. Не знаете, а осуждаете...
А какое у вас на это право?))

И да, меня тошнит только от одного- ханжества...

Обычное право) Я высказываю свою точку зрения.
По какой причине у Вас укол мне мало интересно, но, я так понимаю, это мне сейчас Вас, человека высшего сорта, пожалеть надо?
По природе своей у меня чрезмерно обострённое чувство сострадания...но сейчас не могу, простите.
А что касаемо Вашей тошноты...вот видите, Вас уже от себя тошнит(((
Ж@нн@
5/3/2016, 9:38:30 AM
Просто Ёжик, Вы хотя бы в ? Что ни пост, Вы смеётесь) Не, то, что Вы жизнерадостный такой - это прекрасно. Но и Вы наверняка помните, что смех без причины... Или это просто хорошая мина при плохой игре ©?
Не. Я, конечно, гадость и напишу гадство...это из личных наблюдений.
Работать многие мужчины не хотят, объясняя это тем, что за копейки не хочется, а достойной работы его величеству нету (это чтобы ничего не делать и мильёны получать). И потому, пока жена вкалывает, муж спокойно сидит дома и думу думает, как дальше жить. А пока жена, вернувшись с работы готовит, моет, кормит, стирает, гладит, он жалуется ей на несовершенство в этой жизни и как вообще сложно мир устроен и как тяжело при такой власти царькам живётся. И потом, когда домашние дела позади, он целует ей ножки, королеве своей, протягивает страпон с просьбой оттрахать его, как последнюю сучку, не забыв при этом надеть кружевные трусики. А утром, отправив жену с ребятнёй на работу, он вдруг задумывается о феминизме!

исправила очепятку
Аngry
5/3/2016, 1:29:44 PM
(Sarita @ 03.05.2016 - время: 02:58)
Так что женщины сейчас порой получают побольше чем мужчины...Речь идет о равной оплате за РАВНЫЙ труд. А не сравнение зарплаты топ-менеджера и дворника.
Подчинение бывает прямое и непосредственное. В непосредственном подчинении у вашего начальника - пять человек. А вот в прямом - пять человек и их подчиненные. То есть на пять больше чем у вас.

Будучи на месте начальника как вы бы поступили с оплатой труда стабильноработающего мужчины и женщины, что , порой, работает даже усерднее мужчины, но раз в месяц неделю у нее "голова болит", раза два - три в год уходит на больничный по уходу за ребенком, немного подтормаживает в принятии решения да и вообще запросто в декрет свалит, а на ее место специалиста еще поискать нуно...