Феминизм: равноправие или нет?

Реноме
4/30/2016, 2:23:03 PM
(SetaSo @ 30.04.2016 - время: 09:43)
(Реноме @ 30.04.2016 - время: 10:28)
(Sarita @ 30.04.2016 - время: 03:45)
Что ж вы врете-то...

Вот как вам доверить что-то решать, если вы - либо тупо копируете, не вникая в материал, либо злонамеренно искажаете факты? Стыдно вам должно быть.
Он не врёт. Это как раз то, о чем я говорила. Мужчине свойственно отстаивать своё мнение в тех вопросах, в которых он не разобрался.
А когда его перед фактом поставить, то редко скажет что-то вроде "да, это я лоханулся". Чаще мы услышим какой-то съезд по типу "я не это имел ввиду" или "откуда я мог знать? " и дальше не менее гениальное "но по сути то я прав".
Еще ни одна женщина не изменила своего мнения на этой ветке форума, либо я невнимательно читал, так что кому бы говорить о догматичности :)
Причем иногда, за редким исключением, вы сами утверждаете, это все-таки происходит с мужчинами, с женщинами - никогда.

Если не согласны - обоснуйте, дайте ссылку выше на любой пост где женщина признает не точность своих взглядов хотя бы частично, по любому вопросу и делает это открыто, не оправдываясь.

Ты о том, в чём мы правы?
С какого перепугу признавать ошибку там, где её не было?

А в том, в чём ошиблась, я признала свою ошибку, когда сказала, что моей ошибкой было попытаться вести диалог с теми, кто никого, кроме себя не слышит.
Но это моя частая ошибка - ведусь на троллинг.


Sestrizza
4/30/2016, 2:25:06 PM
(SetaSo @ 30.04.2016 - время: 10:43)
Еще ни одна женщина не изменила своего мнения на этой ветке форума

А почему женщины должны менять своё мнение, если абсолютно все женские доводы достоверны, со ссылками на документы и источники? С какой дури ПРАВИЛЬНУЮ информацию самоопровергать?
Вот Просто ежик в своем женоненавистничестве перевернул данные закона с точностью до наоборот... Мне тоже интересно, как он это объяснит. Возможно, просто сольётся.
Реноме
4/30/2016, 2:26:25 PM
(Wiya @ 30.04.2016 - время: 09:04)
(alexalex83 @ 30.04.2016 - время: 01:29)
почему за 70 лет всеобщего равного образования в СССР женщины не достигли высот в науке? сколько им надо веков для раскачки?
вы в каком лесу живете?
почему не достигли?
даже премию президента получили
заметьте, ученая-молодая женщина

Спасибо, дорогая. Я не была знакома с этим фактом. Не знакома с научным развитием вашей страны.

Интересно, alexalex83 сможет, нажав на ссылку, прочитать эту информацию или мы опять услышим что-то вроде того, что когда не можем ничего сказать, то даём ссылки?
Реноме
4/30/2016, 2:37:09 PM
(SetaSo @ 30.04.2016 - время: 10:41)
(Rubia @ 30.04.2016 - время: 11:10)
Невнимательно читает он, а ссылки должны дать мы? Барин, прости, мы заняты))))
Лично я не раз свою неправоту признавала, и отнескольких присутствующих тут женщин, тож такое наблюдала. Но исскать ссылки-цитаты, да с чего бы? Еще ладно, если б в этом смысл был.
Итак по каким конкретно вопросам из списка ниже вы изменили свое мнение и с ними согласны?!
1. Женщины чаще манипулируют мужчинами на стадии ухаживания, чтобы получить разные плюшки, в виде прогиба под их коронованную особу.
Не факт. точно так же женщины ухаживают за мужчинами.
"Уха́живание — поведение человека и животных, предшествующее спариванию." (с)


2. Законодательство дает льготы преимущественно женщинам ( укороченный рабочий день, неделя, премия за рождение ребенка)
Женщине или ребёнку премия?
А по поводу укороченных дней и недель - перечитай то, что уже писала Sarita. Она превосходно разбирается в законодательстве вашей страны. И в её словах обоснованное опровержение большинству ваших взятых с потолка тезисов.


3. Судебная практика к мужчинам применяет более строгие наказания в тяжких преступлениях
Не в курсе этого вопроса. Это опять к грамотной Sarite.


4. Равная зарплата в большинстве случаев невозможна
Т.е. пока тебе это женщины говорили, упереться рогом и НЕТ было нормально. А теперь сам признаёшь? Ну молодец, чё.


5. После развода закон защищает именно женщин ( право опеки женщины получают чаще, размер алиментов несправедливый )
Чушь. Причём настолько очевидная, настолько бредовая, что не понятно, как существуют те, кто так считает. Так что или факты в студию или не пи....ши с потолка.



6. В браке женщины принимают решения по любым вопросам относительно ребенка на свое усмотрение, и мужчине остается только соглашаться, в большинстве случаев.


Ёёёёёёёёёёёжиииииик!!!!! ЁЁЁЁЁёёёёёёжиииик!!! Слыхал? Тут с тобой мужЫГ не согласен. Говорит, что ни фига ты не решаешь.
Просто Ежик
4/30/2016, 2:40:18 PM
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 12:25)
Вот Просто ежик в своем женоненавистничестве перевернул данные закона с точностью до наоборот... Мне тоже интересно, как он это объяснит. Возможно, просто сольётся.

Во-первых: нет женоненавистничества.
Во- вторых: НЕ сольюсь, просто надо найти ссылку на ТК. Там четко написано...

Но сейчас чуток занят, потому все чуток позже...
Кстати, по месячным...



Статья 252. Основания и порядок установления особенностей регулирования труда
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

 
Особенности регулирования труда в связи с характером и условиями труда, психофизиологическими особенностями организма, природно-климатическими условиями, наличием семейных обязанностей, а также других оснований устанавливаются трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами. При этом особенности регулирования труда, влекущие за собой снижение уровня гарантий работникам, ограничение их прав, повышение их дисциплинарной и (или) материальной ответственности, могут устанавливаться исключительно настоящим Кодексом либо в случаях и порядке, им предусмотренных.
Согласно выделенному кусочку до двух дней на менструацию можно взять. Мне сейчас четко кадровичка пояснила)))
Реноме
4/30/2016, 2:46:07 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 11:40)
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 12:25)
Вот Просто ежик в своем женоненавистничестве перевернул данные закона с точностью до наоборот... Мне тоже интересно, как он это объяснит. Возможно, просто сольётся.
Во-первых: нет женоненавистничества.
Во- вторых: НЕ сольюсь, просто надо найти ссылку на ТК. Там четко написано...

Но сейчас чуток занят, потому все чуток позже...
Кстати, по месячным...


Статья 252. Основания и порядок установления особенностей регулирования труда
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

 
Особенности регулирования труда в связи с характером и условиями труда, психофизиологическими особенностями организма, природно-климатическими условиями, наличием семейных обязанностей, а также других оснований устанавливаются трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами. При этом особенности регулирования труда, влекущие за собой снижение уровня гарантий работникам, ограничение их прав, повышение их дисциплинарной и (или) материальной ответственности, могут устанавливаться исключительно настоящим Кодексом либо в случаях и порядке, им предусмотренных.
Согласно выделенному кусочку до двух дней на менструацию можно взять. Мне сейчас четко кадровичка пояснила)))
А если мужик забухает и у него психофизические особенностями организма с бодуна, то ему тоже можно?)))) Спроси у кадровички, раз сам не знаешь, на основании каких документов даются эти два дня и кто за эти два дня выполняет работу на основании того, что женщина менструирует.

А то ты прям меня заинтриговал. Вот я хочу теперь досконально разобраться в том, как это выглядит. Может спросить у директоров школ, берут ли эти два дня учителя (на кабинетах табличка "идёт менструация") , берут ли врачи? Да и вообще было ли за всю историю существования вашего государства хоть один такой известный факт, когда женщине была предоставлена сия льгота?
Sestrizza
4/30/2016, 2:58:54 PM
(Реноме @ 30.04.2016 - время: 12:46)
А если мужик забухает и у него психофизические особенностями организма с бодуна, то ему тоже можно?)))) Спроси у кадровички, раз сам не знаешь, на основании каких документов даются эти два дня и кто за эти два дня выполняет работу на основании того, что женщина менструирует.

А то ты прям меня заинтриговал. Вот я хочу теперь досконально разобраться в том, как это выглядит. Может спросить у директоров школ, берут ли эти два дня учителя (на кабинетах табличка "идёт менструация") , берут ли врачи? Да и вообще было ли за всю историю существования вашего государства хоть один такой известный факт, когда женщине была предоставлена сия льгота?

Ровно то же о бодуне хотела написать )) раз уж менструация за ослиные уши притянута.

И да. Табличка "Идёт менструация" - это бомбезно ))))

Предлагаю развить вопрос в том аспекте, на основании чего менструирующей тетке даются эти дни! Справка из поликлиники, что таки да, имеются месячные, или предъявление вещественных доказательств в виде окровавленной прокладки или тампона. А чтоб не заподозрили в подлоге - мол, чужой тампон принесла, чтоб взять два дня за свой счёт - на месте предъявить, т.е. из письки вытянуть перед работодателем.
Блеск.
Ёжик, да вы затейник, однако!
Реноме
4/30/2016, 3:02:27 PM
Мальчики, вот вы тут флагами размахиваете, как жеж женщины пытаются вас обделить. Не стыдно вообще? Про эти менструации приколупались. В некоторых страхах мира предоставляют женщине право выходных. Но вот реально, КАК вы себе представляете , чтобы даже если бы в постсовковом пространстве и разрешили бы это, то женщина оповещала "меня два дня не будет, у меня критические дни"?
И какая это была бы ЛЬГОТА? Не дала бы природа женщине этого испытания, не было бы у женщины необходимости его справедливо компенсировать. Т.е. это всего лишь было бы восстановлением справедливого равновесия, но из-за женской стыдливости это было бы не возможным.

А роды. Психуете, возмущаетесь отпусками по родам и декретами. Ты выноси и роди сначала. А как вспомню это расцеживание - боль, по сравнению с которой очень тяжёлые роды казались мне менее болезненными. А потом послеродовое восстановление. У многих женщин геморрой появляется. Разрывы. Потом это зашивают по живому. Если остатки плаценты, то выскабливание. Вас бы хотя бы одного показательно выскоблили, чтобы другим неповадно было свои хвосты на ЖЕНЩИН задирать.

Позорище, а не мужчины. Переходите всякие рамки в этом топике. Да заберите вы себе все эти отпуски по беременности и родам!

Мой муж когда-то сказал - лучше 10 лет в армии с какими угодно лишениями, чем одна такая беременность.
Подумайте, чего вы хотите добиться. Того, чтобы равных с вами прав не имела женщина, на которую природой возложены куда бОльшие, чем на вас, обязанности?
Почему? Дайте хотя бы одно объяснение. Почему у тех, кому по природе сложнее жить, должно быть меньше прав, чем у тех, кому легче?
Аngry
4/30/2016, 3:24:31 PM
Нельзя ставить вровень женщин и мужчин. Это противоестественно.
Женщины не должны работать , это противоестественно их природе.
Матриархат - это противоестественно.
Просто Ежик
4/30/2016, 3:58:57 PM
Бодун, кстати, законодательно прописан)))
Это нарушение ТК)) Так о чем это вы?

А кто против, что рожать тяжело и нелегко? Этого никто не говорил... Так вот с вашими психофизиологическими особенностями организма сидите тихо и дышите ровно. Ну не равны мы вам. Мы более неприхотливы, без таких особенностей и просто сильнее. Природа сама так устроила. Феминизм- отрыжка цивилизации, достатка и покоя...

На одном форуме был такой вопрос: Если феминизм естественен, то сохранится ли он если грядет большой барабум, типа третьей мировой или еще какой апокалипсис?
Sestrizza
4/30/2016, 4:15:10 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 13:58)
Бодун, кстати, законодательно прописан)))
Это нарушение ТК)) Так о чем это вы?

Как именно прописан бодун? Какое это нарушение? Бодун - это похмелье. То есть состояния алкогольного опьянения (которое и является нарушением ТЗ) нет, а интоксикация - есть: тошнота, головная боль, тремор, угнетенное настроение... Человек трезв, но чувствует себя очень плохо. Вот. Пожалуйста. Какая там статья вашего ТК дает вам право сослаться на психофизиологические особенности?.. 00064.gif

В настоящее время в вашей стране законодательно прописано социальное равенство мужчин и женщин. А о биологическом равенстве никто и не говорит. Всё разное: анатомия, физиология, психология...
Просто Ежик
4/30/2016, 4:31:29 PM
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 14:15)
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 13:58)
Бодун, кстати, законодательно прописан)))
Это нарушение ТК)) Так о чем это вы?
Как именно прописан бодун? Какое это нарушение? Бодун - это похмелье. То есть состояния алкогольного опьянения (которое и является нарушением ТЗ) нет, а интоксикация - есть: тошнота, головная боль, тремор, угнетенное настроение... Человек трезв, но чувствует себя очень плохо. Вот. Пожалуйста. Какая там статья вашего ТК дает вам право сослаться на психофизиологические особенности?.. 00064.gif

В настоящее время в вашей стране законодательно прописано социальное равенство мужчин и женщин. А о биологическом равенстве никто и не говорит. Всё разное: анатомия, физиология, психология...

https://hr-portal.ru/article/uvolnenie-za-p...nii-alkogolnogo

Похмелье- тоже. Даже описаны признаки. Похмелье- тоже ЕЩЕ состояние опьянения.
скрытый текст
При составлении акта комиссией должны быть подробно описаны внешние признаки опьянения, которые наблюдаются у сотрудника (особенно в том случае, если кроме акта нет других доказательств). Подобными признаками являются:

- запах алкоголя в выдыхаемом воздухе;

- перегар изо рта;

- нарушение координации движений;

- неустойчивость положения (вплоть до падения);

- шатающаяся походка;

- тремор (дрожание) пальцев рук;

- раздражительность, агрессивность поведения;

- отсутствие концентрации внимания;

- неадекватная реакция на слова и действия;

- непонимание вопросов;

- бессвязная речь;

- скандированный оттенок речи;

- брань и нецензурные выражения в адрес окружающих.

В настоящее время в вашей стране законодательно прописано социальное равенство мужчин и женщин.
Нет. Перекос в пользу женщин существует. Из-за физиологических, физических и некоторых социальных факторов. Уже несколько раз приводил... И не только я.
Sestrizza
4/30/2016, 4:50:56 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 14:31)
Похмелье- тоже ещё состояние опьянения.

С каких пор?
Вы описываете признаки алкогольного опьянения - и это даже написано в первых словах приведенного вами текста. Странно, что вы настаиваете на том, что это посталкогольное состояние. Оно, кстати говоря, существенно отличается от состояния алкогольного опьянения тем, что в первом случае тебе хорошо, а во втором - плохо ))
Говоря словами из песни, "потом мне будет плохо, но это всё потом" ))
У вас чтО, похмелья никогда не было, что вы его путаете с состоянием опьянения? Навскидку: у кого это в состоянии похмелья бессвязная речь и непонимание обращенной к нему речи? Или скандированный оттенок речи?

По поводу социального неравенства мне надоело толочь воду в ступе.
Вы, кстати, так и не откомментировали доводы Сариты (возможно, я с телефона не вижу, тогда дайте ссылку) по поводу свободного дня одного из родителей.
Реноме
4/30/2016, 5:00:33 PM
(Аngry @ 30.04.2016 - время: 12:24)
Нельзя ставить вровень женщин и мужчин. Это противоестественно.
Женщины не должны работать , это противоестественно их природе.
Матриархат - это противоестественно.

Продолжи цепочку своих измышлизмов.
Она не работает, но при этом живёт (ест, одевается, воспитывает детей) за какие шиши?

Реноме
4/30/2016, 5:03:33 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 12:58)
А кто против, что рожать тяжело и нелегко? Этого никто не говорил... Так вот с вашими психофизиологическими особенностями организма сидите тихо и дышите ровно. Ну не равны мы вам. Мы более неприхотливы, без таких особенностей и просто сильнее. Природа сама так устроила. Феминизм- отрыжка цивилизации, достатка и покоя...

То, что ты перечислил свидетельствует как раз о том, что мужчин можно больше использовать на физически тяжёлой работе.
Где в твоих неприхотливостях и физической силе преимущество, когда речь идёт о правах человека?
Если мужчина, к примеру, физически слаб (Энштейн, к примеру), то пусть сидит тоже тихо по сравнению с качкАми? А то могут морду набить?

Просто Ежик
4/30/2016, 5:04:09 PM
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 14:50)
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 14:31)
Похмелье- тоже ещё состояние опьянения.
С каких пор?
Вы описываете признаки алкогольного опьянения - и это даже написано в первых словах приведенного вами текста. Странно, что вы настаиваете на том, что это посталкогольное состояние. Оно, кстати говоря, существенно отличается от состояния алкогольного опьянения тем, что в первом случае тебе хорошо, а во втором - плохо ))
Говоря словами из песни, "потом мне будет плохо, но это всё потом" ))
У вас чтО, похмелья никогда не было, что вы его путаете с состоянием опьянения? Навскидку: у кого это в состоянии похмелья бессвязная речь и непонимание обращенной к нему речи? Или скандированный оттенок речи?

По поводу социального неравенства мне надоело толочь воду в ступе.
Вы, кстати, так и не откомментировали доводы Сариты (возможно, я с телефона не вижу, тогда дайте ссылку) по поводу свободного дня одного из родителей.

Если при освидетельствовании будет алкоголь в крови- опьянение. Это в комментах есть. Пардон искать некогда...
И если что переспросить- ссылку))
Кстати, убираюсь в доме, мелкий ремонт и крашу яйца (не свои, если что))))- чисто помогаю, пока жена на работе)) Придет- кушать приготовил и кофе будет))) Так что... Глубоко счас копать некогда.
Реноме
4/30/2016, 5:05:23 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 13:31)
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 14:15)
В настоящее время в вашей стране законодательно прописано социальное равенство мужчин и женщин.
Нет. Перекос в пользу женщин существует. Из-за физиологических, физических и некоторых социальных факторов. Уже несколько раз приводил... И не только я.

А в ответ тебе Sarita аргументированно обвинила тебя во вранье.
И ты не привёл контраргумента.
Реноме
4/30/2016, 5:06:56 PM
(Sestrizza @ 30.04.2016 - время: 13:50)
По поводу социального неравенства мне надоело толочь воду в ступе.
Вы, кстати, так и не откомментировали доводы Сариты (возможно, я с телефона не вижу, тогда дайте ссылку) по поводу свободного дня одного из родителей.

Да это все заметили. И только Просто Ёжику " Глубоко счас копать некогда. " (с)
Sestrizza
4/30/2016, 5:10:21 PM
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 15:04)
Если при освидетельствовании будет алкоголь в крови- опьянение.

Разумеется. Это и есть единственный достоверный признак. Но в состоянии похмелья, если прошло более 12 часов с момента употребления алкоголя (допустим, стакана водки), алкотестер ничего не покажет.
Просто Ежик
4/30/2016, 5:10:54 PM
(Реноме @ 30.04.2016 - время: 15:05)
(Просто Ежик @ 30.04.2016 - время: 13:31)
]Нет. Перекос в пользу женщин существует. Из-за физиологических, физических и некоторых социальных факторов. Уже несколько раз приводил... И не только я.
А в ответ тебе Sarita аргументированно обвинила тебя во вранье.
И ты не привёл контраргумента.

Да будет все))) Счас некогда- я на хозяйстве. Который, по вашим словам, тихий ужас))
Как мужик: нормально, с сыном и внучкой весело суетимся))) И че вы такого страшного в этом видите?? не знаю...