Девственность как проблема

(Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:31) (medusa @ 11.02.2011 - время: 16:26) (Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:05)
Дубль 35. Я не имею целью ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж, ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж как можно скорее и ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж девственницей
а что вы имеете целью?
В личной жизни - быть с надежным человеком, рядом с которым мне будет хорошо, и соответственно, стараться сделать и его счастливым.
так а зачем вам для этого муж? можно просто друга иметь, с которым будет хорошо, на которого можно положиться, и дарить друг другу радость общения. это вообще не обязательно должен быть мужчина. кроме того, похоже сексуальной тяги к мужчинам вы не испытываете.

(medusa @ 11.02.2011 - время: 16:36) (Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:31) (medusa @ 11.02.2011 - время: 16:26) (Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:05)
Дубль 35. Я не имею целью ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж, ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж как можно скорее и ОБЯЗАТЕЛЬНО выскочить замуж девственницей
а что вы имеете целью?
В личной жизни - быть с надежным человеком, рядом с которым мне будет хорошо, и соответственно, стараться сделать и его счастливым.
так а зачем вам для этого муж? можно просто друга иметь, с которым будет хорошо, на которого можно положиться, и дарить друг другу радость общения. это вообще не обязательно должен быть мужчина. кроме того, похоже сексуальной тяги к мужчинам вы не испытываете.
Процитируйте мне пожалуйста предложение, в котором мной написано "ОБЯЗАТЕЛЬНО хочу мужа"

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:23) (Tenko @ 11.02.2011 - время: 16:07) Целомудрие ценят, но не ценой воздержания неопределенной длительности. И чем старше Ж и М, тем соответственно воздержание критичней. Другими словами, нормальный секс и возможность проверить совместимость для нормального взрослого человека ценней и приоритетней, чем пленка между ног. Как-то так.
Тен, тут вопрос в другом. По-моему, автор совсем не против проверить сексуальную совместимость, но с тем человеком, с которым она видит серьезные отношения. Проблема в том, что она не может такого человека найти.
Но при этом она не желает заниматься сексом параллельно с началом серьезных отношений. На мою имху я вообще не признаю никакой серьезности без секса... Ну это или дурость, или лукавство. При влюбленности и ощущении близости с человеком к нему тянет я не знаю как... там вообще никаких идиотских установок типа "нини до свадьбы, или тока по лубви" не остается. Ну а если нет желания потрахаться, значит и отношения там никакие вообще. Я думаю, это не получится опровергнуть, если мы о нормальных отношениях между М и Ж говорим.
Знаешь, Ингрид, не мне тебе конечно рассказывать, но имхо такое, что полностью начинаешь чувствовать именно любовь к мужчине только после секса... после того, как ты это все ощутишь физически, глубоко-глубоко (в прямом и переносном смысле) Ну и соответственно без секса я любви не признаю, это уже что-то другое получается... Совсем не те эмоции.

Процитируйте мне пожалуйста предложение, в котором мной написано "ОБЯЗАТЕЛЬНО хочу мужа"
меняем формулировку..
так а зачем вам для этого секспартнер? можно просто друга иметь, с которым будет хорошо, на которого можно положиться, и дарить друг другу радость общения. это вообще не обязательно должен быть мужчина.

(medusa @ 11.02.2011 - время: 16:33) (Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:27)Тем более, что-то мне подсказывает, что ТС снизила бы временную планку, если бы мужчина, который кажется ей подходящим кандидатом, дал ей уверенность, что он воспринимает ее серьезно, а не на раз перепихнуться, а потом посмотрим.
чтобы дать ей это понять, для начала так должно быть..он должен ее воспринимать серьезно, и хотеть в перспективе предложить ей замужество. но такое желание у мужчины на ровном месте не появится.
Не появится, ты права. Но секс, увы, тоже не повод, чтобы такое желание появилось. Значит, причина все-таки не в том, что ТС дает или не дает на первом/втором/третьем свидании. Это - повод, но не причина.

Парижанка, кстати, может, вы уже и отвечали на этот вопрос, но мне лениво тему читать: а вам встречался такой мужчина, с которым вы бы хотели серьезных отношений? Может, начать с другой стороны, раз не получается таким образом - не ждать, пока мужчина внушит вам желание серьехных с ним отношений, а найти мужчину, с которым вы бы точно хотели этих отношений, и замутить с ним че-нить перспективное?

(Парижанка @ 11.02.2011 - время: 14:33) (Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:27) (Tenko @ 11.02.2011 - время: 16:12) (Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:10) Мужчины начинают присматривать себе женщину на постоянку именно во время таких вот периодов воздержания, нет?
Ингрид, но присматривают же не с целью и дальше воздерживаться, нет?
Нет, конечно. Но, по-моему, если мужчина рассматривает эту женщину как кандидата на серьезные отношения, то месяца 4 он вполне может подождать.

Тем более, что-то мне подсказывает, что ТС снизила бы временную планку, если бы мужчина, который кажется ей подходящим кандидатом, дал ей уверенность, что он воспринимает ее серьезно, а не на раз перепихнуться, а потом посмотрим. Но я так поняла, что этого нет.
Вы правы на 100% по всем пунктам
А через сколько времени после начала знакомства мужчина уже может серьезно сказать девственнице, что хочет чтобы она вышла за него замуж? Чтобы она не послала его вон, как несерьезного.

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:27) Тем более, что-то мне подсказывает, что ТС снизила бы временную планку, если бы мужчина, который кажется ей подходящим кандидатом, дал ей уверенность, что он воспринимает ее серьезно, а не на раз перепихнуться, а потом посмотрим. Но я так поняла, что этого нет.
Ну если только в этом причина, тогда вопрос - почему она к такому недетскому возрасту не вызвала ни у кого серьезного отношения? Нужно что-то в себе значит пересмотреть, в своем поведении, черт его знает. По-моему это как-то стремно, когда тебя абсолютно все мужчины воспринимают как кусок мяса Дело-то явно не в отказе от секса на 3м свидании. К примеру, классической "тургеневской девушке" его и не предложат так быстро, и вообще ею будет интересоваться определенный контингент, который сам не прочь под луной погулять...

Но извини меня, 4-6 месяцев это абзац...

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:39) Не появится, ты права. Но секс, увы, тоже не повод, чтобы такое желание появилось. Значит, причина все-таки не в том, что ТС дает или не дает на первом/втором/третьем свидании. Это - повод, но не причина.
верно. мне кажется мужчины видят что не интересуют её сексуально, даже гипотетически, что на корню убивает к ней интерес.

(Tenko @ 11.02.2011 - время: 16:39) Но при этом она не желает заниматься сексом параллельно с началом серьезных отношений. На мою имху я вообще не признаю никакой серьезности без секса... Ну это или дурость, или лукавство. При влюбленности и ощущении близости с человеком к нему тянет я не знаю как... там вообще никаких идиотских установок типа "нини до свадьбы, или тока по лубви" не остается. Ну а если нет желания потрахаться, значит и отношения там никакие вообще. Я думаю, это не получится опровергнуть, если мы о нормальных отношениях между М и Ж говорим.
Знаешь, Ингрид, не мне тебе конечно рассказывать, но имхо такое, что полностью начинаешь чувствовать именно любовь к мужчине только после секса... после того, как ты это все ощутишь физически, глубоко-глубоко (в прямом и переносном смысле) Ну и соответственно без секса я любви не признаю, это уже что-то другое получается... Совсем не те эмоции.
Тен, я бы сказала не так. Не то, чтобы начинаешь чувствовать любовь именно после секса, а просто открываются новые грани любви))

Ну, нет у автора такой высокой и светлой любви, что поделать. Не у всех она есть. Не все ее испытывают. Некоторые могут испытать ее только после энного количества лет, прожитых вместе. Тут не угадаешь. Но я так понимаю, что автору нужны даже не улетные чувства, а ощущение надежности, нужности, понимания. Всего того, что не сможет дать одноразовый партнер. И если она будет уверена в том, что начинаются именно серьезные отношения, то не будет она думать о сохранении пленки между ног до свадьбы и прочем. Но вот нет у нее такой уверенности, не дает ей эту уверенность поведение тех мужчин, с которыми она встречалась.

(medusa @ 11.02.2011 - время: 16:39) Процитируйте мне пожалуйста предложение, в котором мной написано "ОБЯЗАТЕЛЬНО хочу мужа"
меняем формулировку..
так а зачем вам для этого секспартнер? можно просто друга иметь, с которым будет хорошо, на которого можно положиться, и дарить друг другу радость общения. это вообще не обязательно должен быть мужчина.
Нельзя, меня к девочкам как-то не тянет.
Я не говорю, что секс мне нужен. Если рядом будет любящий, заботливый, надежный, понимающий постель нам обоим доставит радость и удовольствие.
И я верю, что кому-то достаточно просто секспартнера, чтобы удовлетворить желание. Только даже в животном мире самка не допустит к себе любого самца, она выберет того, кто ей нужен.
А меня механический секс не привлекает. А вот взаимные отношения двух любящих и уважающих друг друга людей, включающие секс - вот это привлекает .

(Tenko @ 11.02.2011 - время: 16:43) Ну если только в этом причина, тогда вопрос - почему она к такому недетскому возрасту не вызвала ни у кого серьезного отношения? Нужно что-то в себе значит пересмотреть, в своем поведении, черт его знает. По-моему это как-то стремно, когда тебя абсолютно все мужчины воспринимают как кусок мяса Дело-то явно не в отказе от секса на 3м свидании. К примеру, классической "тургеневской девушке" его и не предложат так быстро, и вообще ею будет интересоваться определенный контингент, который сам не прочь под луной погулять...

Но извини меня, 4-6 месяцев это абзац...
Ну, выше она написала, что я верно поняла - она снизила бы без проблем временную планку, если бы ей дали уверенность в серьезности намерений.

Ну, может и вызвала. Но не у тех, кто нравится ей. Вечная проблема - мы нравимся не тем, нам нравятся не те. А с возрастом только сложнее решиться поменять свой образ жизни.

(Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:46)Я не говорю, что секс мне нужен. Если рядом будет любящий, заботливый, надежный, понимающий постель нам обоим доставит радость и удовольствие.
вы хотя бы раз чувствовали влечение к мужчине?

(medusa @ 11.02.2011 - время: 16:43) (Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:39) Не появится, ты права. Но секс, увы, тоже не повод, чтобы такое желание появилось. Значит, причина все-таки не в том, что ТС дает или не дает на первом/втором/третьем свидании. Это - повод, но не причина.
верно. мне кажется мужчины видят что не интересуют её сексуально, даже гипотетически, что на корню убивает к ней интерес.
А кстати, ты, возможно, права. Причем, не обязательно, что они ее действительно не интересуют. Но вот она создала такой себе имидж, и менно так воспринимается мужчинами. А когда она им дает понять, что ближайшее время не обломится, они это воспринимают как то, что не обломится в принципе, ибо определенный образ уже создан.

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:39)

Парижанка, кстати, может, вы уже и отвечали на этот вопрос, но мне лениво тему читать: а вам встречался такой мужчина, с которым вы бы хотели серьезных отношений? Может, начать с другой стороны, раз не получается таким образом - не ждать, пока мужчина внушит вам желание серьехных с ним отношений, а найти мужчину, с которым вы бы точно хотели этих отношений, и замутить с ним че-нить перспективное?
Было. Первый раз была любовь с молодым семинаристом (это, кстати, тем, кто мне среди воцерковленных людей советовал поискать). Влюбилась настолько, что после трех месяцев свиданий сама предложила. Ему принципы не позволили, а потом он уехал в другой город и принял целибат :((
Если бы тогда все случилось, мне бы конечно, жилось легче :)
Но теперь, если уж не легла ни с кем до 24, хочу, чтобы первый мужчина был не просто так
Пару раз влюблялась по-серьезке, но без взаимности.
Много раз мне реально кто-то нравился, и если бы отношения развивались... Но никто не захотел ждать и разбираться во мне и моих чувствах дольше месяца :((
Сейчас пытаюсь как раз искать примерно так же как Вы сказали. Пока - не очень

(Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:46) А меня механический секс не привлекает. А вот взаимные отношения двух любящих и уважающих друг друга людей, включающие секс - вот это привлекает .
вас это привлекает, но. к сожалению, Вы это не привлекаете.. интересно, долго Вы терпеть собираетесь?

(Парижанка @ 11.02.2011 - время: 16:46)
И я верю, что кому-то достаточно просто секспартнера, чтобы удовлетворить желание. Только даже в животном мире самка не допустит к себе любого самца, она выберет того, кто ей нужен.
А меня механический секс не привлекает. А вот взаимные отношения двух любящих и уважающих друг друга людей, включающие секс - вот это привлекает .
Парижанка, знаете, мне кажется ваша проблема в том, что вы заранее уже нарисали себе определенный вариат отношений, расписали роли - свою и своего мужчины. И теперь ни на шаг не отступаете от своего сценария. Кстати, одна из основных причин, почему женщины остаются в одиночестве. У вас есть идеальный светлый образ, вы почти дословно знаете, что и как он вас скажет, как себя поведет. А теперь представьте, что есть этот М, ваш М, но который не вкладывается в ваш сценарий. И любит вас, и уважает - но гад, трахаццо любит. И для него секс - первый пункт взаимоотношений. Вы ведь мимо него пройдете, так ведь?((

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:57) А теперь представьте, что есть этот М, ваш М, но который не вкладывается в ваш сценарий. И любит вас, и уважает - но гад, трахаццо любит. И для него секс - первый пункт взаимоотношений. Вы ведь мимо него пройдете, так ведь?((
Если любит и уважает - не пройду.
Если ему просто гормоны мозг застилают и он говорит: "Люблю, трамвай куплю" - то это же видно

(Kirsten @ 11.02.2011 - время: 15:35)Вот у меня еще один вопрос в этой связи. Тестирование на отношения - оно как проходит? То есть секса в это время нет. Вместе они не живут. То есть это просто конфетно-букетный период, растянутый во времени?

А в каком времени  - автор упорно не хочет мне сказать, даже приблизительно... но хоть какого порядка это время?
Ну примерно. Можно назвать это периодом ухаживания. Я понимаю, что для многих участников этого форума это понятие незнакомо, но полагаю не для вас.
А что значит растянутый во времени? Как вообще можно определить это время? Типа назначила 30 дней и по прошествии пожалуйте в кровать?
На мой взгляд, когда появится желание, когда придёт понимание, я не знаю, может когда придёт чувство(не любви, так хотя бы влюблённости, симпатии).
Кто же может сказать точно срок?

Все просто.Если я вижу, что я не интересен женщине как сексуальный объект,не привлекаю ее в сексуальном плане,не вызываю у нее желания.Я к такой женщине сразу теряю интерес.
А вот если я вижу что я являюсь для нее сексуальном объектом,вот тогда я уже начну думать о каких либо серьезных отношениях.

(Ингрид @ 11.02.2011 - время: 16:45) ощущение надежности, нужности, понимания.
Проблема тут в том, что это не возбуждает... И при наличии таких установок в голове тем более не даст желания "довериться". Максимум из чувства долга и жалости к мужчине. А это не тот настрой, с которым надо секс начинать...