Девственность как проблема

(@ДИКАЯ@ @ 11.02.2011 - время: 10:57) (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 12:39) То есть женщина - это некая такая статическая система, которая в течение своей жизни не менятся ни разу и ни в чем?
Меняется. В пределах своих индивидуальных склонностей, пристрастий и особенностей.
И если, простите, у женщины изначально нет склонностей к поеданию какашек, к примеру, то какой бы любимый ни был для нее ее мужчина-копрофаг, он этих склонностей ей никогда не привьет. Надеюсь, этот пример Вам более понятен, чем с садомазохизмом и анальным сексом))))))))))
ну мы тут вообще не обсуждаем тяжелые извращения.... это как бы вообще не тема Секснарода, если вы не в курсе.

(Wiya @ 11.02.2011 - время: 12:30) так какие условия то, конкретики уже треба))

у вас собственной фантазии нет?)) я же вам указал:
наказание+сексуальное удовольствие=мазохизм
унижение+страдания жертвы+сексуальное удовольствие=садизм...
например в детстве, индивидуума наказывают, а он через наказание получает сексуальное удовольствие, в этом случае возможно закрепления паттерна мазохистской направленности...тоже самое с садизмом...
какую угрозу, например? про бутовского маньяка слышали?
вы не подсчитывали каков процент происходит убийств на бытовой почве? а вы не считаете эти самые убийства на бытовой почве, проявлениями садизма?
а причем здесь садомазохизм м БДСМ?
связь прямая...)) если человек не получает сексуального удовольствия, без применения практики бдсм, то налицо соответствующий диагноз...если же он прибегает к этой практике от случая к случаю, и не имеет зависмости в получении сексуального удовольствия от практики бдсм, то клиническая психология не считает таких людей больными...))
а я говорю привить не сможет, сможет только раскрыть или дать толчок, если девиантность таки была уже в наличии тут можно сравнить со вкусовыми пристрастиями человека...и зависимостью от наркотических веществ, да, конечно, человеку может и не понравится то, что ему было предложено из сексуальной практики, но тут все зависит не от того, склонен человек к этому или не склонен, а от его психофизического состояния...которое не обязательно постоянно у человека, человек проявляет вариативность ко всему окружающему...это свойство его психики.
а я уже вас приглашала поучить матчасть, но вы почему то отказываетесь)
если имеется одно поведение с одним человеком, которое не приносит другому удовольствия, таки с другим, предыдущий опыт будет не иметь ровным счетом никакого значения
а коли человек уже понял свои желания, тем более, подстройка под другого, не приемлемая изначально собой не приведет к собственному удовлетворению и слишком зыбка для постоянности
вы отвергаете практику?)) посмотрите на своих друзей бдсмшников...кто из них готов отказаться от практики бдсм, ради нового партнера?
если бдсм, не свойства уже линости, а лишь в некотором роде пикантное разнообразие, то он вполне может от этого отказаться, а вот ежеле это стало свойствами личности, т.е. было закреплено на определенной стадии, то даже при наличии супруга, который не поддерживает эти идеи, женщина будет себе искать соответствующих партнеров...спросите свою подругу об этом, от которой у вас есть доверенность...хе-хе

(ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 12:57) (medusa @ 11.02.2011 - время: 12:39) (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 12:36)
Да. Конечно. Может и не быть изначально. А может просто ещё не встретила.

если жить на диком острове, то вероятность не встретить есть. а когда вокруг полно людей, то дело скорее всего не в людях(что не такие как надо), а в ней самой.
возможно требования к мужчинам заоблачные ,возможно какие то другие нюансы, о которых она сама не догадывается.
но мне все таки кажется что дело в холодности и отстраненности.
Может быть. Значит кто-то растопит лёд.

не следует надеяться на чудо, что появится такой хороший и умный, и будет терпеливо стучать в закрытую дверь, пока дама не соизволит открыть, если еще соизволит. кому оно надо?

(Клуня @ 11.02.2011 - время: 12:59) а как же те кто после 40 меняются в предпочтениях я про дам, делаю выводы из того что читаю по инету . (личного опыта нет)
здесь все просто...меняется физиология, меняются и пристрастия...)) например с возрастом снижается чувствительность, человек снижение чувствительности дополняет другими проявлениями для получения сексуального удовольствия...

по этим причинам, число извращений в более старшей возрастной группе, куда больше оных в младшей...

(Kirsten @ 11.02.2011 - время: 13:05) (@ДИКАЯ@ @ 11.02.2011 - время: 10:57) (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 12:39) То есть женщина - это некая такая статическая система, которая в течение своей жизни не менятся ни разу и ни в чем?
Меняется. В пределах своих индивидуальных склонностей, пристрастий и особенностей.
И если, простите, у женщины изначально нет склонностей к поеданию какашек, к примеру, то какой бы любимый ни был для нее ее мужчина-копрофаг, он этих склонностей ей никогда не привьет. Надеюсь, этот пример Вам более понятен, чем с садомазохизмом и анальным сексом))))))))))
ну мы тут вообще не обсуждаем тяжелые извращения.... это как бы вообще не тема Секснарода, если вы не в курсе.
Насколько мне известно, на Секснароде запрещено обсуждать педофилию и зоофилию. (впрочем, мне будет интересно взглянуть, если ссылочку на запрет обсуждения копро на СН кинете)))Однако, Вы тактично промолчали, когда на предыдущих страницах разговор зашел о педофилии, которая приравнялась одним товарищем к БДСМ по уровню извращений )))

А вопрос не в извращениях, а в невозможности привития партнеру сексуальных пристрастий, к которым он не склонен. И зависит это не от "тяжести" извращений, а от предрасположенности человека к этому )))

(@ДИКАЯ@ @ 11.02.2011 - время: 11:14) асколько мне известно, на Секснароде запрещено обсуждать педофилию и зоофилию. (впрочем, мне будет интересно взглянуть, если ссылочку на запрет обсуждения копро на СН кинете)))
У нас давно уже нет форума извращений.

например в детстве, индивидуума наказывают, а он через наказание получает сексуальное удовольствие, в этом случае возможно закрепления паттерна мазохистской направленности...тоже самое с садизмом...
как это в детстве при наказании можно получить сексуальное удовольствие? бред какой то
если родители издеваются над детьми, то калечат им психику, но ни садизма ни мазохизма это не прививает. крыша может поехать в какую угодно сторону.

(Kirsten @ 11.02.2011 - время: 13:01) (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 10:49)
Любящие рано или поздно научатся. И даже не став мастерами в этом, будут получать удовольствие несравнимо большее, чем специалисты по технике секса. Впрочем каждый выбирает то, на что он способен.
Нет. Не факт. Могут в любви так до конца жизни и трахаться раз в два месяца в миссионерской позиции..... и любить при этом друг друга до дрожи в коленях....

А потом, лет через 15 .... мужик вдруг случайно потрахается с некоей женщиной (без любви) и подумает: "И что же это я как дурак 15 лет-то прожил.... ".....

С женой такое тоже может случиться.. но реже... она может до конца жизни так и думать, что это лучший вид любви у нее в браке.... Правда.... лет в 80... после того, как одна уже останется... горестно скажет - а ведь я много недодала своему мужу....

Но время уже давно ушло....
Не факт. Хорошо.
Тогда по-вашему получается, что наибольшее наслаждение получишь в сексе с профессионалкой? Кто самая мастерица? Та очевидно, которая пропустила через себя наибольшее количество мужчин.

Мдя.... ТС будет в шоке, когда увидит во щито ее тема разрослась, копро, см и даже анальный секс.... И все это в теме про девственность....

(ya777 @ 11.02.2011 - время: 13:08) (Wiya @ 11.02.2011 - время: 12:30) так какие условия то, конкретики уже треба))

у вас собственной фантазии нет?)) я же вам указал:
наказание+сексуальное удовольствие=мазохизм
унижение+страдания жертвы+сексуальное удовольствие=садизм...
например в детстве, индивидуума наказывают, а он через наказание получает сексуальное удовольствие, в этом случае возможно закрепления паттерна мазохистской направленности...тоже самое с садизмом...

Да правда что ль?))) А если в детстве не было насилия и физических наказаний, откуда это все берется тогда?)) Ах, да, первый партнер привил ))) А если партнеры были ласковы и нежны?)) никак ветром надуло?))))))))))))))))))))))
кто из них готов отказаться от практики бдсм, ради нового партнера?
Готовы-то может и готовы, а оно надо, от удовольствия отказываться?)))
спросите свою подругу об этом, от которой у вас есть доверенность...хе-хе
Я смотрю, вам моя персона вообще никакого покоя не дает?)))

например в детстве, индивидуума наказывают, а он через наказание получает сексуальное удовольствие, в этом случае возможно закрепления паттерна мазохистской направленности...тоже самое с садизмом...
Ну да. А почему у одних это возможно, а у других нет, не задумывались?)))

(medusa @ 11.02.2011 - время: 13:09) не следует надеяться на чудо, что появится такой хороший и умный, и будет терпеливо стучать в закрытую дверь, пока дама не соизволит открыть, если еще соизволит. кому оно надо?
А лично я и не советовал надеяться только на чудо.
п.с. если держишь двери и окна на распашку, можешь простудится от сквозняка.

(ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 11:18) (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 13:01)
Нет.  Не факт. Могут в любви так до конца жизни и трахаться раз в два месяца в миссионерской позиции..... и любить при этом друг друга до дрожи в коленях....

А потом, лет через 15 .... мужик вдруг случайно потрахается с некоей женщиной (без любви) и подумает: "И что же это я как дурак 15 лет-то прожил.... ".....

С женой такое тоже может случиться.. но реже... она может до конца жизни так и думать, что это лучший вид любви у нее в браке.... Правда.... лет в 80... после того, как одна уже останется... горестно скажет - а ведь я много недодала своему мужу....

Но время уже давно ушло....
Не факт. Хорошо.
Тогда по-вашему получается, что наибольшее наслаждение получишь в сексе с профессионалкой? Кто самая мастерица? Та очевидно, которая пропустила через себя наибольшее количество мужчин.
Нет, нет и нет. Мастерица та, у которой было много секса, и лучше всего - с одним партнером. Дело в том, что когда партнеры часто меняются, то получается заезженная пластинка... одно и то же... одно и то же... одно и то же...

А если партнер один - то постепенно мастерство секса идет вглубь. Испробуется что-то новое.... Узнают такие тонкости секса, о которых некоторые даже и не подозревают.

А часто менять партнеров - это как тыщу раз на второй год в одном классе оставаться.. и начинать каждый раз все заново... скучно это....

(ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 13:24) (medusa @ 11.02.2011 - время: 13:09) не следует надеяться на чудо, что появится такой хороший и умный, и будет терпеливо стучать в закрытую дверь, пока дама не соизволит открыть, если еще соизволит. кому оно надо?
А лично я и не советовал надеяться только на чудо.

а на что надеяться? мужчина, несмотря ни на что, продолжающий попытки растопить лед, это разве не чудо будет? если до сих пор ни одного желающего не нашлось.

п.с. если держишь двери и окна на распашку, можешь простудится от сквозняка.
это неважное утешение для женщины, желающей замуж, при полном отсутствии претендентов.

(medusa @ 11.02.2011 - время: 13:16) как это в детстве при наказании можно получить сексуальное удовольствие? бред какой то
если родители издеваются над детьми, то калечат им психику, но ни садизма ни мазохизма это не прививает. крыша может поехать в какую угодно сторону.
лица, подвергавшиеся насилию в детстве, в дальнейшем проявляют акты агресси гораздо в большей степени, нежели их обычные сверстники...Медуза. тебе нужно уяснить одну простую вещь, все парафилии, в том числе и бдсм, является следствием патологии психики человека...и на пустом месте они не образуются.

конечно я не склонен отрицать влияние генов и внутриутробного развития, но социальное поведение человека, вне воспитания не существует...))

(Kirsten @ 11.02.2011 - время: 13:24)Нет, нет и нет. Мастерица та, у которой было много секса, и лучше всего  - с одним партнером. Дело в том, что когда партнеры часто меняются, то получается заезженная пластинка... одно и то же... одно и то же... одно и то же...

А если партнер один - то постепенно мастерство секса идет вглубь. Испробуется что-то новое.... Узнают такие тонкости секса, о которых некоторые даже и не подозревают.

А часто менять партнеров - это как тыщу раз на второй год в одном классе оставаться.. и начинать каждый раз все заново... скучно это....
Согласен с каждой строчкой. Мы чего спорим то тогда?
А теперь представьте, что одна женщина шлифует мастерство в сексе, а другая делает то же самое, но ещё и к тому же очень любит своего мужчину.
Меня, вот незадача, почему-то устраивает только вторая женщина. Так уж получилось.

(@ДИКАЯ@ @ 11.02.2011 - время: 13:20) Да правда что ль?))) А если в детстве не было насилия и физических наказаний, откуда это все берется тогда?)) Ах, да, первый партнер привил ))) А если партнеры были ласковы и нежны?)) никак ветром надуло?))))))))))))))))))))))

очень просто...)) я думаю среди сельского населения, количество практиков бдсм куда меньше городского...
в наше время всеобщей информатизации, человек начинает примерять на себя многие практики, ибо информация заставляет его ее воспринимать и составлять его к ней отношение...)) поэтому первые звоночки приходят во время фантазий...

вот вам и ветерок...)) поэтому так важно ограничивать подрастающее поколение от всякого дурного, когда человек повзрослеет, он будет более стойким к дурному влиянию...мне собственно неловко вам объяснять такие простые вещи...
Готовы-то может и готовы, а оно надо, от удовольствия отказываться?)))
о том и речь, если удовольствие уже зависимо от этого, то КАК от него отказаться? поэтому и ставится соответствующий диагноз...
Я смотрю, вам моя персона вообще никакого покоя не дает?)))
если медики ставят опыты на мышах, и на основании их реакциях делают выводы. это не значит, что мыши им не дают покоя... у вас как с логикой?

(ya777 @ 11.02.2011 - время: 13:32)
лица, подвергавшиеся насилию в детстве, в дальнейшем проявляют акты агресси гораздо в большей степени, нежели их обычные сверстники...
я это и так знаю, по детям видно, если ребенок демонстрирует вспышки агрессии, то скорее всего воспитывают его неадекваты.

Медуза. тебе нужно уяснить одну простую вещь, все парафилии, в том числе и бдсм, является следствием патологии психики человека...и на пустом месте они не образуются.
да, искалечить психику, особенно ребенку, очень просто. но привить что-либо конкретное - невозможно. когда проблемы с головой уже имеют место, "то крыша едет в любую сторону"

конечно я не склонен отрицать влияние генов и внутриутробного развития, но социальное поведение человека, вне воспитания не существует...))
сексуальные пристрастия, это есть социальное поведение?

(Kirsten @ 11.02.2011 - время: 13:24) Нет, нет и нет. Мастерица та, у которой было много секса, и лучше всего - с одним партнером. Дело в том, что когда партнеры часто меняются, то получается заезженная пластинка... одно и то же... одно и то же... одно и то же...

А если партнер один - то постепенно мастерство секса идет вглубь. Испробуется что-то новое.... Узнают такие тонкости секса, о которых некоторые даже и не подозревают.

А часто менять партнеров - это как тыщу раз на второй год в одном классе оставаться.. и начинать каждый раз все заново... скучно это....
Ктрс, ты права, но если принять за данность, что сексуальные пристрастия женщины формируются исключительно мужчиной, то ты сама себе противоречишь. Ибо все познания данной пары ограничены исключительно пристрастиями мужчины. То, что он не признает/ему не нравится/о чем он и не догадывается/что у него не получается, а у жены не хватает опыта ему помочь проходит мимо этой пары. В таком случае получается, что этой женщине даст фору дама, у которой было, допустим, три-четыре партнера. Ведь каждый из них привнес в ее сексуальность что-то новое, при этом у них было достаточно времени, чтобы мастерство секса пошло вглубь. И, соответственно, дама с одним парнером по сравнению с ней в пролете.

Но ты права абсолютно, если принять за аксиому, что у женщины есть свои пристрастия, независимые от того, что привнес ей мужчина (и не всегда совпадающие с его пристрастиями). Такой паре действительно открываются интересные возможности, независимо от количества парнеров прежде.

(medusa @ 11.02.2011 - время: 13:39) сексуальные пристрастия, это есть социальное поведение?
они во многом его формируют...))

если принять за аксиому, что у женщины есть свои пристрастия, то это означает, что она их практиковала...ибо вкус яблока, пока его не попробуешь, так и останется неизвестным...