Что будете делать, если жена перестанет готовить?

(Stevie D @ 01.06.2011 - время: 17:32) (ytn @ 01.06.2011 - время: 17:23) Нет. Муж тоже не должен. Ничего муж мне не должен.
не права ты здесь
есть понятие свобода
есть понятия вседозволенность, распущенность , эгоизм

есть понятия (я уже где-то говорил?....) супружеский долг (не только трахать), родительский долг, долг перед родителями

при этом человек остается свободным!
но если ему мама намекает помочь ей принести тяжелые сумки, и даже если ему не хочется, сыновий долг подскажет, что он должен маме помочь.... даже если ему лень

есть понятия вседозволенность, распущенность , эгоизм - это когда никто никому ничего не должен!
Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел. Или можем жить: и тогда несем за это ответственность.

Долги детско-родительские - другая тема: мы не выбираем друг друга, за нас это кто-то решил.

(GOTOFF @ 01.06.2011 - время: 17:28) ytn, Вы все же не ответили мне, где свзязь между зарплатой и домашними делами?
Я ее в упор не вижу...
пример

хозяйственная жена приходит домой, неожиданно для мужа открывая дверь ногой, не разуваясь ходит по всем комнатам, сморкается в занавески и орет на мужа:
- щас быстро все за мной убрал, ужин приготовил
- ??, - немой вопрос в глазах офигевшего мужа
- что уставился, мне сегодня 13 зарплату дали, и с нового года повыают на 5%!

наверное вот так "правильно", об этом речь?..........

(ytn @ 01.06.2011 - время: 17:35) Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел. Или можем жить: и тогда несем за это ответственность.

Долги детско-родительские - другая тема: мы не выбираем друг друга, за нас это кто-то решил.
а неважно, выбираем или нет
можно ведь и в 17 лет послать родителей и уйти от них, никогда не вспоминая...

или наоборот, родить и забить на ребенка....

долг есть? есть! и даже с этим долгом люди могут чувствовать себя свободным

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:27) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:23) То есть ты, выходя замуж - НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА? Нихренасе..... 

Ээээ.... а муж ДОЛЖЕН. Да?
Нет. Муж тоже не должен. Ничего муж мне не должен.
Понятно..... может когда хочет приходить-уходить... в доме ничего не делать... обедать каждый день в ресторанах с кем хочет...
Может, Kirsten, может, но почему-то не хочет... Хочет со мной провести время, и ужинать тоже хочет со мной... И я его хочу: мне не надо что-то специально изображать из себя в постели. Любовь, наверное?

И вот не нравится мне иллюзия, что взрослому человеку можно что-то запретить делать. Запретить можно что-то ребенку, да и то важно делать это минимально и объяснять для чего запрет. Основанием для этого является недееспособность ребенка.

(Stevie D @ 01.06.2011 - время: 15:32) но если ему мама намекает помочь ей принести тяжелые сумки, и даже если ему не хочется, сыновий долг подскажет, что он должен маме помочь.... даже если ему лень
Ну и муж жене тоже поможет принести......

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:41) Может, Kirsten, может, но почему-то не хочет... Хочет со мной провести время, и ужинать тоже хочет со мной... И я его хочу: мне не надо что-то специально изображать из себя в постели. Любовь, наверное?
И ты каждый день ждешь... придет или не придет... а вдруг ему сегодня приспичит с подружкой бывшей в ресторан сходить... имеет право, раз ничем не должен...

он любит, но делает что хочет... ну не хочет с тобой по магазинам проехаться.. не хочет отдыхать ехать... не хочет дома передвинуть шкаф... не хочет помочь тебе выбрать машину... имеет право ведь... а любить - он тебя любит...

(GOTOFF @ 01.06.2011 - время: 17:28) (ytn @ 01.06.2011 - время: 16:51) Тогда для простоты будем считать, что у мужа и жены одинаковая зарплата и они примерно одинаково загружены по работе.

У меня есть пара, где муж зарабатывает свыше 1 млн. рублей. У них уборщица приходит раз в неделю генералить всю квартиру. Жена сидит с их крохой.
Готовят каждый для себя, уж очень разные вкусы в еде.
ytn, Вы все же не ответили мне, где свзязь между зарплатой и домашними делами?
Я ее в упор не вижу...
Часто мужчины приводят довод, что они "кормят" семью, поэтому к кастрюлькам могут не притрагиваться.

Но даже в тех семьях, где зарплаты примерно равные, все равно кастрюльки - женское дело.
Я к этому, собственно говоря, и написАла про равенство финансового вклада.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:35) Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел.
То есть все же, если он ничего не делает и эгоист по натуре, то даже если любит тебя до безумия, то ты его бросишь? А он тебя? Если ты эгоистка?

(ytn @ 01.06.2011 - время: 17:47)




Часто мужчины приводят довод, что они "кормят" семью, поэтому к кастрюлькам могут не притрагиваться.
У них традиционное разделение обязанностей.
Два человека договорились, что будут жить так, и живут.

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:45) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:41) Может, Kirsten, может, но почему-то не хочет... Хочет со мной провести время, и ужинать тоже хочет со мной... И я его хочу: мне не надо что-то специально изображать из себя в постели. Любовь, наверное?
И ты каждый день ждешь... придет или не придет... а вдруг ему сегодня приспичит с подружкой бывшей в ресторан сходить... имеет право, раз ничем не должен...


Да. Буду ждать и волноваться, не случится ли чего в дороге с любимым человеком.

Если с подружкой будет проводить время чаще, чем со мной, то возможно ему лучше с ней, чем со мной? Поговорю с мужем об этом, глупо пытаться запретами или должествованием эту проблему решить: муж просто начнет встречаться тайно и врать.

он любит, но делает что хочет... ну не хочет с тобой по магазинам проехаться.. не хочет отдыхать ехать... не хочет дома передвинуть шкаф... не хочет помочь тебе выбрать машину... имеет право ведь... а любить - он тебя любит...
Для меня все это лишь бытовые мелочи. Все, что Вы описали, можно легко решить без мужа.

Зато он меня встречает около дома, когда я задерживаюсь: переживает, что могу стать жертвой преступления. И здесь его уже некем заменить.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:35) Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел.
То есть муж, у которого жена-эгоистка, которая для себя сделала салатик, а для мужа кусок мяса пожарить ей влом.... муж имеет полное право ее бросить? Ну как эгоистку?

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:57) (Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:45) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:41) Может, Kirsten, может, но почему-то не хочет... Хочет со мной провести время, и ужинать тоже хочет со мной... И я его хочу: мне не надо что-то специально изображать из себя в постели. Любовь, наверное?
И ты каждый день ждешь... придет или не придет... а вдруг ему сегодня приспичит с подружкой бывшей в ресторан сходить... имеет право, раз ничем не должен...


Да. Буду ждать и волноваться, не случится ли чего в дороге с любимым человеком.

Если с подружкой будет проводить время чаще, чем со мной, то возможно ему лучше с ней, чем со мной? Поговорю с мужем об этом, глупо пытаться запретами или должествованием эту проблему решить: муж просто начнет встречаться тайно и врать.
да не случилось ничего.. просто он встретил ее на улице... и пошли в обещепит вспомнить былое.... и засиделись заполночь... имеет право.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:57) Зато он меня встречает около дома, когда я задерживаюсь: переживает, что могу стать жертвой преступления. И здесь его уже некем заменить.
А если уснул и забыл? Имеет право... Он же не должен. Ничего не должен....

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:48) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:35) Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел.
То есть все же, если он ничего не делает и эгоист по натуре, то даже если любит тебя до безумия, то ты его бросишь? А он тебя? Если ты эгоистка?
Эгоист по определению себя любит больше, чем другого.

Человек может заботиться, многое делать для близких и быть при этом эгоистом. Так, многие мужчины "заботятся" о женщинах примерно так, как о машине: она должна делать то, для чего ее "купили". И тогда "владелец" будет вовремя менять масло, заправлять качественным бензином, вкладывать деньги во внешний вид. А потом заменит на модель более позднего года выпуска: так престижней и мороки меньше.

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:59) То есть муж, у которого жена-эгоистка, которая для себя сделала салатик, а для мужа кусок мяса пожарить ей влом.... муж имеет полное право ее бросить? Ну как эгоистку?
Если она сделала салатик только для себя, а не для двоих - то эгоистка. А мясо для мужа тут не причем. Если ему нужно мясо, то можете себе сам сделать, не может, пусть просит сделать жену, если может она, то пусть приготовит.
Тут эгоизма нет.
Да и вообще, а что плохого в эгоизме? Супер замечательное качество.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 16:05) (Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:48) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:35) Можно ведь не жить с человеком, который эгоист и плевать на тебя хотел.
То есть все же, если он ничего не делает и эгоист по натуре, то даже если любит тебя до безумия, то ты его бросишь? А он тебя? Если ты эгоистка?
Эгоист по определению себя любит больше, чем другого.

Человек может заботиться, многое делать для близких и быть при этом эгоистом. Так, многие мужчины "заботятся" о женщинах примерно так, как о машине: она должна делать то, для чего ее "купили". И тогда "владелец" будет вовремя менять масло, заправлять качественным бензином, вкладывать деньги во внешний вид. А потом заменит на модель более позднего года выпуска: так престижней и мороки меньше.
Это отвлеченные рассуждения. А вот, скажем, ты корячишься, отодвигая кресло, потому что туда помада завалилась... а муж лежит на диване и глядит на тебя... и не помогает.. ну имеет право, он же ничем не должен тебе... а про подобные вещи, ты сама сказала, что ты можешь вполне без него обойтись... так ведь?

Или такой пример. Он пришел, принес вкусных креветок.. и пирожное (одно).. приготовил креветки, салатик вкусный... сидит ест... ты приходишь.. он тебе - дорогая, я приготовил только для себя... и сидит, с пирожным чай пьет... Имеет право? Ты как на это отреагируешь?

(GOTOFF @ 01.06.2011 - время: 16:06) (Kirsten @ 01.06.2011 - время: 17:59) То есть муж, у которого жена-эгоистка, которая для себя сделала салатик, а для мужа кусок мяса пожарить ей влом.... муж имеет полное право ее бросить? Ну как эгоистку?
Если она сделала салатик только для себя, а не для двоих - то эгоистка. А мясо для мужа тут не причем. Если ему нужно мясо, то можете себе сам сделать, не может, пусть просит сделать жену, если может она, то пусть приготовит.
Тут эгоизма нет.
Или такой пример. Он пришел, принес вкусных креветок.. и пирожное (одно).. приготовил креветки, салатик вкусный... сидит ест... .жена приходит, усталая, голодная... он ей - дорогая, я приготовил только для себя... и сидит, с пирожным чай пьет... Имеет право? Как на это жене реагировать?

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 18:01)
да не случилось ничего.. просто он встретил ее на улице... и пошли в обещепит вспомнить былое.... и засиделись заполночь... имеет право.


Тогда я не вижу в этом особой трагедии: я же могу зацепиться языком и сильно опоздать к ужину. Почему тогда он не может?

(ytn @ 01.06.2011 - время: 15:57) Зато он меня встречает около дома, когда я задерживаюсь: переживает, что могу стать жертвой преступления. И здесь его уже некем заменить.
А если уснул и забыл? Имеет право... Он же не должен. Ничего не должен....
Пару раз так и случилось. Было очень страшно, конечно. Теперь созваниваемся.
Но вот должен ли он меня встречать? Или он встречает потому, что переживает за мою безопасность?

То есть муж, у которого жена-эгоистка, которая для себя сделала салатик, а для мужа кусок мяса пожарить ей влом.... муж имеет полное право ее бросить? Ну как эгоистку?
Ну почему сразу эгоистку? Может ей не влом, а на диете она всю жизнь? И ей тяжело эту диету соблюдать, если она готовит кому-то: кушать сильно хочется...

Зато она минет ему два раза делает: утром и вечером. А он это обожает просто. И любит он очень стройных женщин, чтобы животик был плоским и с боков ничего не свисало...

А мясо пожарить может себе сам, в отличие от минета.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 16:17) (ytn @ 01.06.2011 - время: 15:57) Зато он меня встречает около дома, когда я задерживаюсь: переживает, что могу стать жертвой преступления. И здесь его уже некем заменить.
А если уснул и забыл? Имеет право... Он же не должен. Ничего не должен....
Пару раз так и случилось. Было очень страшно, конечно. Теперь созваниваемся.
Но вот должен ли он меня встречать? Или он встречает потому, что переживает за мою безопасность?
То есть, если он завтра перестанет вообще тебя встречать, то ты его бросишь? То есть - все же должен он что-то?

(Kirsten @ 01.06.2011 - время: 18:16) Или такой пример. Он пришел, принес вкусных креветок.. и пирожное (одно).. приготовил креветки, салатик вкусный... сидит ест... .жена приходит, усталая, голодная... он ей - дорогая, я приготовил только для себя... и сидит, с пирожным чай пьет... Имеет право? Как на это жене реагировать?
Хм, готовить на одного это глупость, если это не следствие особенностей питания супругов (как у меня дома).
Просто неправильное распределение ресурсов.
_________________________________________
Как на это реагировать... да никак, поступать так же...
На себя то готовить всяко проще. Моду готовить на себя не она в семью принесла, так что чего обижаться.

(ytn @ 01.06.2011 - время: 16:17) Зато она минет ему два раза делает: утром и вечером. А он это обожает просто. И любит он очень стройных женщин, чтобы животик был плоским и с боков ничего не свисало...

А мясо пожарить может себе сам, в отличие от минета.
Красивых женщин, ухоженных, у которых ничего не висит - щас до фига. Через одну по улице идут. И найти новую не представляет ничего сложного. А уж минеты... благодаря нашим массе-медиа... да едва ли не все умеют... так что это не проблема все. И тут про любовь говорить не приходится, если нужна только женщина с минетом и стройная.