А бывает ли стыдно?

(Игнатий @ 08.05.2011 - время: 13:03) (ytn @ 08.05.2011 - время: 12:57) Есть... Но я могу отказать мужу в постели.
Шо, или кофе в постель или фиг тебе а не постель?
ЖоСско..
Шантажистка!..
Игнатий, мне очень стыдно .

Меня оправдывает только одно обстоятельство: муж редко дает мне повод отказывать ему в чем-то...

(ytn @ 08.05.2011 - время: 13:32) Меня оправдывает только одно обстоятельство: муж редко дает мне повод отказывать ему в чем-то...
А вы ему даете повод? Отказывать вам в чем-то?

(Игнатий @ 08.05.2011 - время: 13:36) (ytn @ 08.05.2011 - время: 13:32) Меня оправдывает только одно обстоятельство: муж редко дает мне повод отказывать ему в чем-то...
А вы ему даете повод? Отказывать вам в чем-то?
Я все делаю для того, чтобы он был счастлив со мной...

Если серьезно, то я не выношу мозг, не считаю, что мужчина мне "должен" на основании того, что я - женщина, не требую "подвигов" во имя семьи. Скандалы, ругань и ссоры в нашей семье практически полностью отсутствуют. Считаю подобное поведение для себя неприемлемым.

Если что-то нужно лично мне, то просто прошу об этом и готова принять отказ.

Что же касается разделения бытовых обязанностей, то если не привязывать строго их к гендеру, то жить становится проще. Мужчине в том числе.

(Игнатий @ 08.05.2011 - время: 12:50) А умыться, почистить зубы и попить кофе как все нормальные люди - в гостиной или на кухне нет желания?
Не тот кайф. Я всегда приношу жене завтрак в постель. Когда женщина накормлена, она отдается с удовольствием. Я сравнивал. Можно просто разбудить утром и потрогать между ног, а можно потрогать после хорошего завтрака. Вероятно, кофе их вобуждает. А меня возбуждает, когда кофе пьет в постели обнаженная женщина. Меня тоже можно потрогать между ног.

(gark17 @ 09.05.2011 - время: 00:16) (Игнатий @ 08.05.2011 - время: 12:50) А умыться, почистить зубы и попить кофе как все нормальные люди - в гостиной или на кухне нет желания?
Не тот кайф. Я всегда приношу жене завтрак в постель. Когда женщина накормлена, она отдается с удовольствием. Я сравнивал. Можно просто разбудить утром и потрогать между ног, а можно потрогать после хорошего завтрака. Вероятно, кофе их вобуждает. А меня возбуждает, когда кофе пьет в постели обнаженная женщина. Меня тоже можно потрогать между ног.
А мне не приятно целовать утром женщину с не чищеными зубами ,пусть и после кофе.Да и самому завтракать не почистив зубы по моему свинство.

(bobiorxxx @ 09.05.2011 - время: 00:37)
А мне не приятно целовать утром женщину с не чищеными зубами ,пусть и после кофе.Да и самому завтракать не почистив зубы по моему свинство.
А некоторые даже проснувшись среди ночи сексом занимаются, представляете?

(bobiorxxx @ 09.05.2011 - время: 00:37) А мне не приятно целовать утром женщину с не чищеными зубами ,пусть и после кофе.Да и самому завтракать не почистив зубы по моему свинство.
Я не говорил, что я ее целую. Я беру за волосы, ставлю раком, нагибаю и трахаю.

Впрочем, если с вечера почистить зубы и принять душ, то утром никакого дискомфорта не возникает. Единственная сложность, к утру у меня отрастает щетина, что для куни может быть проблемой. Так мне не трудно встать на 10 минут раньше и побриться, пока завтрак готовится.

Важно, чтобы женщине было хорошо.

(Fioletta @ 09.05.2011 - время: 00:47) (bobiorxxx @ 09.05.2011 - время: 00:37)
А мне не приятно целовать утром женщину с не чищеными зубами ,пусть и после кофе.Да и самому завтракать не почистив зубы по моему свинство.
А некоторые даже проснувшись среди ночи сексом занимаются, представляете?
Та ладно!Не путайте, козлятинка во рту к утру начинается.

(gark17 @ 09.05.2011 - время: 00:16) (Игнатий @ 08.05.2011 - время: 12:50) А умыться, почистить зубы и попить кофе как все нормальные люди - в гостиной или на кухне нет желания?
Не тот кайф. Я всегда приношу жене завтрак в постель.
Не, я не настаиваю. Тут дело привычки. Ни я, ни моя подруга кофе в постели не пьем. Ни утром, ни вечером. Тем более моя - жаворонок и встает обычно раньше меня.
Ежели оба хорошо выспались - утренний секас, правда потом все приходится делать бегом, по ускоренной программе, на работу ибо..

муж редко дает мне повод отказывать ему в чем-то...Хэх, а мой не дает мне ну никакой возможности отказать ему, хотя поводов хоть отбавляй... А некоторые даже проснувшись среди ночи сексом занимаются, представляете?Это какие такие "некоторые"? Вы что-ли? Я не говорил, что я ее целую. Я беру за волосы, ставлю раком, нагибаю и трахаю.

Впрочем, если с вечера почистить зубы и принять душ, то утром никакого дискомфорта не возникает. Единственная сложность, к утру у меня отрастает щетина, что для куни может быть проблемой. Так мне не трудно встать на 10 минут раньше и побриться, пока завтрак готовится.Я так поняла, Вы по новой женились или это такие у Вас фантазии о будущей счастливой семейной жизни?

(Игнатий @ 09.05.2011 - время: 04:27)Тем более моя - жаворонок и встает обычно раньше меня.Моя в 6 утра вставала. Я себе будильник на 5:30 ставил.

(Ванильная Снежинка @ 09.05.2011 - время: 07:25)Я так поняла, Вы по новой женились или это такие у Вас фантазии о будущей счастливой семейной жизни?Нет. Мы прожили год, но, к сожалению, расстались. Остались друзьями. Так что пока мне некому кофе в постель приносить и сапоги по утрам застегивать. Я в процессе поиска новой принцессы. Просто пока с городом не определился: Питер, Москва или Новосибирск.

(gark17 @ 09.05.2011 - время: 11:49) Просто пока с городом не определился: Питер, Москва или Новосибирск.
Поезжайте в Торжок.

(bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 00:35)Поезжайте в Торжок.Где контракт предложат интересный, туда и поеду. Пока переговоры идут с инвесторами. Если в Торжке кучкуются венчурные инвесторы и развита инфраструктура для запуска стартапов, то можно и туда.

(gark17 @ 10.05.2011 - время: 00:52) (bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 00:35)Поезжайте в Торжок.Где контракт предложат интересный, туда и поеду. Пока переговоры идут с инвесторами. Если в Торжке кучкуются венчурные инвесторы и развита инфраструктура для запуска стартапов, то можно и туда.
А что такое стартапы?

(bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 01:04)А что такое стартапы?Это безумные инновационные проекты, не имеющие аналогов в мире. Как правило, предусматривают 100 кратное увеличение начальных вложений в течение одного-двух лет. Вероятность просрать инвестиции порядка 90%. Никаких гарантий и залогов. Потому нужен венчурный инвестор, готовый рисковать своими деньгами в таких условиях. Он вкладывает лимон зеленых денег и через год продает проект крупному мажоритарному инвестору за 100 лимонов в случае успеха. В случае неуспеха он продает на аукционе яйца руководителя проекта. Я на таких проектах специализируюсь. Яйца пока на месте.

Посмотри фильм "социальная сеть".

(gark17 @ 10.05.2011 - время: 01:41) (bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 01:04)А что такое стартапы?Это безумные инновационные проекты, не имеющие аналогов в мире. Как правило, предусматривают 100 кратное увеличение начальных вложений в течение одного-двух лет. Вероятность просрать инвестиции порядка 90%. Никаких гарантий и залогов. Потому нужен венчурный инвестор, готовый рисковать своими деньгами в таких условиях. Он вкладывает лимон зеленых денег и через год продает проект крупному мажоритарному инвестору за 100 лимонов в случае успеха. В случае неуспеха он продает на аукционе яйца руководителя проекта. Я на таких проектах специализируюсь. Яйца пока на месте.

Посмотри фильм "социальная сеть".
Блин.Я не тем в жизни занимаюсь....

Стартап

(Кролик Рождер @ 28.04.2011 - время: 17:12) Вот недавно с мужем произошел неприятный разговор.
Так сложилось в последнее время, что все домашнее хозяйство на мне, дети с их проблемами тоже на мне, а мужу как-то ничего не надо.

...
Он, естесственно пришел мне помогать, но настроение было испорчено и уже ничего не хотелось. А на следующий день он сказал, что ему не стыдно за то, что все на мне и он мне не помогает. Точнее ему бывает стыдно, но когда я начинаю кричать, весь его стыд куда-то уходит.
а в чем тут может быть проблема?
а может у тебя вот так?

ты постоянно все домашние дела делаешь сама....
все его попытки помочь - тобой отвергаются со словами "твоя лучшая помощь - не мешать мне, а то после тебя все переделывать, только хуже, если ты помогаешь, дольше, и переделывать все равно потом...."

вот, сдается мне, все именно вот так у тебя!
и когда ты уже не тянешь все сама!
уже тяжело реально все сама
уже хочется, чтобы он САМ догадался и помог, он это НЕ ПОНИМАЕТ, потому что 150 тысяч раз за свои попытки помочь тебе тобой же и был наказан и обидным словом, и делом!

а тут на него еще и наорали сейчас там, где он не считает себя виноватым!!
почему не виноват он себя считает?
потому что ТЫ его приучила и воспитала сама, что его лучшая помощь - не мешать. потому что ТЫ ВСЕ САМА!!

угу?

Читаю посты keyrus и они будто мною написаны )) Думаю он очень важный (по крайней мере для меня) момент затронул - заблаговременного планирования бытовых мероприятий, при которых желательно участие обоих.

Если женщина в своей голове выносила план уборки, сама решила, что именно сейчас её нужно делать, начала этим заниматься, надеясь, что я пойму намек и присоединюсь сам, то скорее всего ей придется осуществлять свой же план Барбаросса в одиночку ))) Намеков я не понимаю в принципе и из принципа. Большинство из намеков я скорее всего на самом деле не замечаю, но даже если мне может показаться, что что-то могло быть намеком, то никакой реакции на это не последует. Все должно быть произнесено вслух и прямым текстом - это моя с самого первого дня знакомства озвученая позиция )))

Поэтому у нас дома уборка заявляется за несколько дней зарание типа "Давай в субботу уберемся". Сам я не вижу что уже пришла пора убираться или просто ещё не доходило до такого состояния, чтобы для меня такая необходимость стала бы явной. На заявку по уборке я постараюсь сказать отмазку типа "Мы же неделю назад уже того...", на что мне ответят, что последний раз был тогда-то и тогда-то, да и вон в углу смотри пыль лежит. С такими аргументами я готов согласиться и имею пару дней, чтобы настроиться на неизбежное.

В злаполучную субботу все происходит по наработаной схеме и длиться примерно час-полтора. Она: вытирает пыль, моет плиту, раковины, сантехнику, зеркала итп. Я: пылесосю и мою пол шваброй. Всё. У нас минимум мебели, никаких ковров/вазочек/салфеточек. Ненужные вещи как тут уже предложено складываются в коробки и уносятся в подвал, а через несолько лет выбрасываются. Потом лежим оба на диване у телека до скончания выходных )))

В каждодневные мои обязанности входит также по мере необходимости вынос мусора и загрузка/разгрузка/включение ПММ. Управление стиральной машинкой у нас обоих получается довольно хорошо. Есть принципиальные разногласия по процессу стирки: я делю только на светлое и темное, а она ещё и на цветное. Поэтому тут уж кто первым решил, что пора стирать, то такое разделение белья и будет ))) По каким-то причинам у нас совершенно нет необходимости гладить белье и это на самом деле не делается, хоть для каких то исключительных моментов утюг и доска гладильная конечно имеются. Возможно потомучто одежда сушится в сушильной машине, от куда выходит сухой и не мятой, но наверное и одежда такая (я например не люблю носить рубашки, поэтому они у меня и не мораются). Складывать одежду в шкаф у меня получается намного хуже, чем у неё, но не замечал особых недовольств по этому поводу, высказанных вслух. Единственное что я не умею и не хочу уметь, так это приготовление пищи. Мне непрятно например возиться с сырым мясом или подобным. Но я могу почистить картошку, если меня попросят. Если ей не хочется готовить, потомучто устала или просто не хочет, то я никогда не откажусь от ресторана или заказа еды на дом. Ну могу также сунуть в духовку из морозильника пиццу или отварить от туда же пельмени. На этом всё. Но зато на мне все, что связано с преславутым гвоздем в стене, техникой, а также бюрократией, которой у нас предостаточно в связи с её предпринимательской деятельностью.

Как уже думаю стало ясно, работаем мы оба, причем за прошедшие два года заработки её начиная с нуля увеличиваются семимильными шагами и превышают мои на данный момент уже разы, что дает мне с одной стороны повод ею гордится, но и порождает некие сомнения в собственной состоятельности ))) Изменения коньюктуры на рынке или появление ребенка возможно кардинально изменят устоявшийся уж за 10 лет ход бытия, но думаю, что и в таком случае у нас получится установить баланс при распределении прав и обязанностий. Хочу добавить, что никакого удовольствия от перечисленных здесь занятий я не испытываю и не моргнув глазом свалил бы это на кого-нибудь другого, но этого другого нет, а свалить всё на свою не позволяет через чурь развитое чуство справедливости )))

Поэтому в ответ на вопрос ТС могу сказать: нет, по этому поводу стыдно мне не бывает.

Перечитал и прям самому показалось идилией какой-то. Но как то так вот живем... )))))

Неужели Вы правда не понимаете, что она работает не ради работы, а ради того, чтобы заработать, поскольку очевидно, зарплаты мужа на всю семью не хватает?
Кстати, зарплаты мужа на семью ох как хватает, но деньги никогда лишними не бывают. По приходу, как говориться и расход. Но...повторяю еще раз и это самая главная причина: МНЕ НИКТО НЕ ПРЕДЛАГАЕТ СИДЕТЬ ДОМА.
И дома, слава Богу все впорядке ( в смысле уюта). Есть и современная мебель, и бытовая техника. Это пишу для тех, кто считает, что у нас послевоенный уют. Хотя и салфеточки есть и статуэтки, но вот домашних цветов не терплю органически, поэтому их и не завожу. А проблема лишь в том, что муж не помогает и главное ему и в голову не приходит, что это нужно делать. И думаю, что не во мне, как в женщине дело (секс доказывает, что у нас с отношениями все замечательно да и домой он идет не задерживаясь с работы нигде, и в магазин мы ходим вместе, и к друзьям тоже (если они общие). С этим все в порядке. Только помощи нет. А то видимо сложилось впечатление, что у нас сплошной развал, развод и т.д.
угу?
Ни хрена, не угу. Когда что-то делает он, то я обязательно спрашиваю, могу ли я ему чем-нибудь помочь. Если слышу, что нет, то абсолютно спокойно заваливаюсь на диван. Если же делаю я, то таких вопросов не поступает. Хотя раньше все делали вместе и когда он спрашивал, то я четко очерчивала те дела, которые должны были быть сделаны. Поэтому никогда не отказывалась от его помощи и не критиковала ее. Сейчас же почему-то у него нет таких мыслей, что надо бы спросить: что помочь.
Думаю, что причина в том, что стала слишком его жалеть. И работа у него тяжелая, и встает он рано, и еще много таких "и". Как говорится, к хорошему быстро привыкают и...наглеют.
Я: пылесосю и мою пол шваброй.
А у нас на такие действия задается вопрос: А почему я должен это делать?
Ну? И что при этом посоветуете ответить?