Вирт - реальность постмодернизма

(Still Warm @ 13-08-2018 - 12:20)
Если бы не было второй, я бы, наверное, и не кончил.
Все равно?

И зачем мне кто-то еще для создания реальности?
Твоя выдуманная реальность перестает быть фантазией в тот момент, когда кто-то ее цитирует. Представь разницу между сексом представляя другую и той ситуацией, что ты этой фантазией поделишься с той, в которой сейчас твой член.

Тогда твоя фантазия станет реальностью. Так?

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:18)
Кстати, в теме про месть с Лондоном: у девушки иллюзия, что он влюблен и что ее ожидают романтические выходные. Иллюзии разбиваются о реальность. Реальноть этого сценария - его попытка мести. Это уде вопрос второй будет ли она готова к этому и сможет ли спокойно принять реальность.

Если бы он собирался приехать (даже в случае, что поездка никогда бы не состоялась) - это была бы уже реальность, созданная ими обоими.
В то время как сам чел реальность принять не смог..,
Вот и думает,что у других так же. Но у других может быть все по-другому.

(Ором @ 13-08-2018 - 12:28)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:02)
В отличие от реальности созданной несколькими или двумя. В вирте или даже на войне. Ну вот смотрите реальный мир. Один бежит другой в него целится, оба друг о друге знают что они реальны. Тот что целится создает свою реальность, он сужает мир вокруг себя до коридора ствол-цель. Тот, что бежит на оборот делает мир объемным выискивая в нем места укрытий. Оба создают иллюзию. А вот реальность в том, что любой внезапный порыв ветра или попавшийся под ноги камень меняет расклад. Ощущение реальности и реальность не два в сапоге пара. Но иллюзорно созданные миры помогают действовать в реальности.
А теперь представьте, Ором, что это учения
И вы договорились с тем, кто под прицелом, что он упадет, если на его костюме загорится лампочка. Это и есть реальность. В философии назывется: frame Гофмана. Фрэйм вашего социального взаимодействия с тем, кто у вас на курке.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:21)
(Ором @ 13-08-2018 - 12:12)
(Still Warm @ 13-08-2018 - 12:02)
Вы, наверное, никогда не занимались сексом с одной женщиной, думая при этом о другой. Блин, я занимаясь сексом и об той с кем занимаюсь то, не думаю. Занят я в это время мироощущением. А вот когда нет возможности заняться сексом, то можно нарисовать себе такую картину мира(иллюзию) что кончить можно не прибегая к рукоблудию. Это иллюзия, вы правы.
А вот создадите эту картину в вирте с собеседницей - и это будет уже реальность.
Реальность создается социальным взаимодействием людей.
Именно.
Но здесь одно но. Мы не можем проникнуть в сознание других людей,чтоб узнать,как они воспринимают эту реальность.
Реальность это именно реальное положение вещей,а не кто что думает.

(Zандали @ 13-08-2018 - 12:32)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:18)
Кстати, в теме про месть с Лондоном: у девушки иллюзия, что он влюблен и что ее ожидают романтические выходные. Иллюзии разбиваются о реальность. Реальноть этого сценария - его попытка мести. Это уде вопрос второй будет ли она готова к этому и сможет ли спокойно принять реальность.

Если бы он собирался приехать (даже в случае, что поездка никогда бы не состоялась) - это была бы уже реальность, созданная ими обоими. В то время как сам чел реальность принять не смог..,
Вот и думает,что у других так же. Но у других может быть все по-другому.
Вы о том, кто мстит?
Конечно. Он создал фантазийный сценарий ее приезда в Лондон, то есть своей мести. Если девушка при этом имеет план Би, но расскажет ему, что там страдает - это останется его иллюзией и фантазией.
Если девушка создавала с ним вместе реальность Лондона, романтических выходных и бабочек в животе: то реальность мести создалась.

Все зависит от них двоих. Оба создали мир - реальность есть. Каждый создавал свой мир - это две фантазии. Обе нереальны.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:21)
Реальность создается социальным взаимодействием людей.
Реальность уже существует и дана нам в ощущениях. Взаимодействия людей не создают реальности, а ведут к достижению цели.

(Zандали @ 13-08-2018 - 12:35)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:21)
(Ором @ 13-08-2018 - 12:12)
Блин, я занимаясь сексом и об той с кем занимаюсь то, не думаю. Занят я в это время мироощущением. А вот когда нет возможности заняться сексом, то можно нарисовать себе такую картину мира(иллюзию) что кончить можно не прибегая к рукоблудию. Это иллюзия, вы правы.
А вот создадите эту картину в вирте с собеседницей - и это будет уже реальность.
Реальность создается социальным взаимодействием людей. Именно.
Но здесь одно но. Мы не можем проникнуть в сознание других людей,чтоб узнать,как они воспринимают эту реальность.
Реальность это именно реальное положение вещей,а не кто что думает.
Нет реального положения вещей, Зандали.
Есть наша интерпретация. Она и суть реальна, если ее разделяют еще группа людей. Или еще хотя бы один виртуальный любовник.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:42)
Она и суть реальна, если ее разделяют еще группа людей.
Вы сколько угодно можете входить в группу людей уверенных, что с ними ничего не случится если случиться пуля в лоб. Но реальность такова, что мир созданный такой группой иррационален и не выдерживает той самой пули. А значит он не реален. Этот мир Создатель делал в одиночку. Только такой мир реален.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:39)
(Zандали @ 13-08-2018 - 12:32)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:18)
Кстати, в теме про месть с Лондоном: у девушки иллюзия, что он влюблен и что ее ожидают романтические выходные. Иллюзии разбиваются о реальность. Реальноть этого сценария - его попытка мести. Это уде вопрос второй будет ли она готова к этому и сможет ли спокойно принять реальность.

Если бы он собирался приехать (даже в случае, что поездка никогда бы не состоялась) - это была бы уже реальность, созданная ими обоими. В то время как сам чел реальность принять не смог..,
Вот и думает,что у других так же. Но у других может быть все по-другому. Вы о том, кто мстит?
Конечно. Он создал фантазийный сценарий ее приезда в Лондон, то есть своей мести. Если девушка при этом имеет план Би, но расскажет ему, что там страдает - это останется его иллюзией и фантазией.
Если девушка создавала с ним вместе реальность Лондона, романтических выходных и бабочек в животе: то реальность мести создалась.

Все зависит от них двоих. Оба создали мир - реальность есть. Каждый создавал свой мир - это две фантазии. Обе нереальны.
Он не может знать наверняка.
Она могла ему говорить что угодно. А что она думала-знает только она сама...

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:42)
(Zандали @ 13-08-2018 - 12:35)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:21)
Это иллюзия, вы правы.
А вот создадите эту картину в вирте с собеседницей - и это будет уже реальность.
Реальность создается социальным взаимодействием людей. Именно.
Но здесь одно но. Мы не можем проникнуть в сознание других людей,чтоб узнать,как они воспринимают эту реальность.
Реальность это именно реальное положение вещей,а не кто что думает. Нет реального положения вещей, Зандали.
Есть наша интерпретация. Она и суть реальна, если ее разделяют еще группа людей. Или еще хотя бы один виртуальный любовник.
Так загвоздка в том,что мы реальноине знаем,разлеляет кто-то что-то,или нет)
Слова,это ничто.

Слова это все, Зандали. Точнее текст, а не просто слова. Точнее наши представления о действительности, выраженные в словах.

Вы не считаете что два человека, живущие в идентичных внешних условиях - они живут в одинаковой реальности?

Вовсе нет.

(Ором @ 13-08-2018 - 12:47)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 12:42)
Она и суть реальна, если ее разделяют еще группа людей. Вы сколько угодно можете входить в группу людей уверенных, что с ними ничего не случится если случиться пуля в лоб. Но реальность такова, что мир созданный такой группой иррационален и не выдерживает той самой пули. А значит он не реален. Этот мир Создатель делал в одиночку. Только такой мир реален. Ором, вы знаете хоть один мир, реальный в вашем понимании, который не может быть разрушен вот такой "пулей"?
Изменой, предательством, или еще чем-то?

Любая реальность реальна пока это договоренность между всеми людьми в границах фрейма этой реальности. Любая реальность, "данная вам в ощущениях ", может быть разрушена представлениями другого человека вошедшего в ваш фрейм социального взаимодействия.
Да что там говорить,вспомните "злобных, завидущих, незамужних подружек жены" и как их мужья пытаются выставить их из круга общения.

Это и есть та пуля, появление во фрейме человека с другой интерпретацией событий. И как легко он разрушает ваш оплот "данной в ощущениях реальности".

(Zандали @ 13-08-2018 - 13:17)
Вовсе нет.
И почему же?
Почему у них разные реальности по вашему?

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:10)
наши представления о действительности, выраженные в словах.
А если я старый солдат любви? И не знаю слов? А если заменить слово представление о действительности на слово знание? Виртуальный секс происходит по средствам передачи данных и взаимном обмене информации. Информация не может создавать реальность.

(Ором @ 13-08-2018 - 13:19)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:10)
наши представления о действительности, выраженные в словах. А если я старый солдат любви? И не знаю слов? А если заменить слово представление о действительности на слово знание? Виртуальный секс происходит по средствам передачи данных и взаимном обмене информации. Информация не может создавать реальность.
Ором, информация это то, что констатирует реальность. Другого спомоба нет. Точнее передача информации и ее интерпретация людьми.

Вы сейчас меня удивили. А как же пропаганда, основа нашей действительности.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:18)
Ором, вы знаете хоть один мир, реальный в вашем понимании, который не может быть разрушен вот такой "пулей"?
Изменой, предательством, или еще чем-то?
Знаю. Это мир в котором живет человечество на планете земля.
Измена, предательство, пуля и т.д. даны нам в ощущения. Как вы интерпретируете эти ощущения, это и создает иллюзию другой реальности.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:22)
Вы сейчас меня удивили. А как же пропаганда, основа нашей действительности.
Пропаганда действует до тех пор пока пока не образуется дельта между потоком пропагандистской информации и информацией знания. Чем больше у вас информации знаний тем меньше на вас воздействует пропаганда.

(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:19)
(Zандали @ 13-08-2018 - 13:17)
Вовсе нет. И почему же?
Почему у них разные реальности по вашему?
Потому что люди они разные?..

(Ором @ 13-08-2018 - 13:30)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:22)
Вы сейчас меня удивили. А как же пропаганда, основа нашей действительности. Пропаганда действует до тех пор пока пока не образуется дельта между потоком пропагандистской информации и информацией знания. Чем больше у вас информации знаний тем меньше на вас воздействует пропаганда. Пока вы не начинаете строить свою интерпретацию. Причем она может быть основана на дополнительной инфе (читай новая интерпретация других людей, которым вы доверяете) или же на ваших внутренних убеждениях, что тоже есть не более чем интерпретация.

Мир начинает уходить из-под ног?
Добро пожаловать в постмодернизм.

Имейте в виду, вирт не является конструированием реальности большим, чем любое другое социальное взаимодействие. Мы этим занимаемся постоянно, каждый день. Каждый из нас.


(Ором @ 13-08-2018 - 13:26)
(Майя-Зеркало @ 13-08-2018 - 13:18)
Ором, вы знаете хоть один мир, реальный в вашем понимании, который не может быть разрушен вот такой "пулей"?
Изменой, предательством, или еще чем-то? Знаю. Это мир в котором живет человечество на планете земля.
Измена, предательство, пуля и т.д. даны нам в ощущения. Как вы интерпретируете эти ощущения, это и создает иллюзию другой реальности.
Вы интерпретируете ввши ощущения, Ором. Назывете их именами, чтоб разделить с другими людьми. И это создает вашу реальность.

Ощущения есть, никто ж не спорит. Но они не для познания, а для строительства мира.