Я - девственник Том III

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:07)
(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:05)
Так я ещё раз говорю, зачем понимание-то? Не понимание нужно, а реальная помощь, разве нет? Для того, чтобы дать нищему денежку, не обязательно самому быть нищим (даже наоборот) и не обязательно понимать, как именно человек разорился. Достаточно просто дать ему денежку. :) Ну попробуйте разобраться в двигателе, если вы сложнее чеснокодавки ничего не видели :)
Двигатель тут ни при чём. :) Если бы двигатель сказал мне, что проблема там-то, и объяснил, что сделать, - то неполадка была бы устранена. :):):) А если двигатель только плачет, что его не понимают, то тут и не поможешь ничем.

Именно это и происходит в топике:

П а р е н ь: Я хочу секса и нормальную жизнь.
Д е в у ш к а: Сделай то-то и так-то.
П а р е н ь: Ты меня не понимаешь, так что я ничего делать не буду.
Д е в у ш к а: Ну и пошёл ты.

Можно даже продолжить:

П а р е н ь: Странно, что ты пытаешь мне помочь, не понимая, в чём проблема.
Д е в у ш к а: Зачем мне понимать твою проблему?
П а р е н ь: Чтобы помочь.
Д е в у ш к а: Я тебе помогала. Почему ты не делаешь то, что я говорю?
П а р е н ь: Потому что я не хочу ничего делать. Хочу только, чтобы меня поняли.
Д е в у ш к а: Да я не хочу тебя понимать, я помочь хочу!
П а р е н ь: Ну и пошла ты.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:21)
И я вообще-то ничего не пропагандирую, а говорю лишь о том, что психологическая составляющая проблемы девственника гораздо важнее физической. Иначе что сложного пойти к проститутке - 5 минут позора, но жизнь спасена
А тогда чего ж сложного пойти к психологу?
И ты - освобожденный мачо-мен.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:18)
(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:12)
Да почему же Вы так решили?! :):):) Я же уже говорила Вам, что анализировать имеет смысл ВЕСЬ объём информации о человеке, без каких-либо приоритетов в порядке поступления этой информации. :) Это не я так решил, а природа :) Анализировать вы будете в любом случае не ВЕСЬ объем информации, а только тот, который запомнили. Так вот вероятность того, что вы запомните первое впечатление - ГОРАЗДО выше, чем вероятность запоминания второго, третьего, десятого и т.д. И поэтому когда вы мысленно оцениваете какого-то человека, припоминая все что вы о нем знаете - вы обязательно припомните первое впечатление, а вот второе, третье, десятое и т.д. - можете не припомнить. Причина простая - природа человеческой памяти. Возьмите колоду карт и начните выкладывать карты по очереди. Велика доля вероятности, что вы запомните первую карту и последнюю, а вот остальные могут выветриться из головы :) Так устроен мозг. И этим пользуются специалисты, в частности рекламщики. Вы отрицаете воздействие рекламы на себя... с этим сложно спорить и доказать вам обратное нереально, особенно не зная каких-то бытовых аспектов конкретно вашей жизни, но я позволю себе усомниться в этом :) Реклама работает, верите вы в нее или нет.
Готово дело - добрались до природы. :) Природа создала самцов сильными, агрессивными, добивающимися самок существами. Как же тогда в этой природе появились неуверенные в себе, впечатлительные девственники? :):):)
Или в этом случае природа сделала исключение? Тогда она и в других случаях могла сделать исключение. В частности, сделать человеческий мозг не таким примитивным, как Вы его почему-то описываете. :)

(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:21)
Я ни на чем не акцентирую. Это уже ваше субъективное восприятие. Вона как у вас восприятие моей личности сложилось!!! Аж столько всего дорисовали, чего и в помине не было.
Ну я ж не с потолка взял это. Был же вопрос - постоянно отказывают, что делать? Вы посоветовали - пойти подкачаться, одежку красивую купить, причесаться... вобщем перечислили все, что для вас важно при выборе сексуального партнера А личностные качества напрочь проигнорировали.

(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:21)

Мне интересно а нафига ж тому девственнику одна лишь психологическая помощь от женщины, если самого главного эта помощь и не изменит, то есть девственником он так и уйдет? И опять же непонятно что ему мешает после психологической помощи применить свои ожившие способности и в сексуальной сфере с той же самой женщиной? Это так принципиально : разделить сии виды помощи между разными женщинами?
Я же говорю - ничто не мешает совмещать :) Но польза от психологической поддержки будет гораздо выше, чем от физической. Хотя, если вы займетесь с девственником сексом - это тоже поднимет его самооценку :) Если вы потом не попытаетесь "просто остаться друзьями"... как НЕКОТОРЫЕ. Боюсь уже говорить кто именно, а то опять обвинят во лжи

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:23)
Двигатель тут ни при чём. :) Если бы двигатель сказал мне, что проблема там-то, и объяснил, что сделать, - то неполадка была бы устранена. :):):) А если двигатель только плачет, что его не понимают, то тут и не поможешь ничем.
Ну вы даете :) Приходит пациент пациент к врачу:

- Доктор, голова болит!
- А чего болит-то?
- А откуда мне знать? Болит и все!
- Ну так ты иди сначала разберись почему голова болит, а потом ко мне приходи.
Заодно выясни какие лучше таблетки тебе подходят! Ну, всмысле круглые или продолговатые!

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:30)
(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:21)
Я ни на чем не акцентирую. Это уже ваше субъективное восприятие. Вона как у вас восприятие моей личности сложилось!!! Аж столько всего дорисовали, чего и в помине не было. Ну я ж не с потолка взял это. Был же вопрос - постоянно отказывают, что делать? Вы посоветовали - пойти подкачаться, одежку красивую купить, причесаться... вобщем перечислили все, что для вас важно при выборе сексуального партнера А личностные качества напрочь проигнорировали.
Не понимаю, почему не сделать этого? Тем более, если Вы так верите в силу первого впечатления? Причём тут личностные качества, если работает простая реклама и сам представитель target-group говорит, на что он клюнет?

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:30)
Вы посоветовали - пойти подкачаться, одежку красивую купить, причесаться... вобщем перечислили все, что для вас важно при выборе сексуального партнера А личностные качества напрочь проигнорировали.
Здрасти! Когда кто-либо тут пытается советовать изменить личностные качества, вы же первый и кричите, что они не понимают проблемы.
Я посоветовала изменить хотя бы то, что изменить вполне посильно каждому. Так что мой совет как раз универсален, в отличии от ваших советов.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:33)
(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:23)
Двигатель тут ни при чём. :) Если бы двигатель сказал мне, что проблема там-то, и объяснил, что сделать, - то неполадка была бы устранена. :):):) А если двигатель только плачет, что его не понимают, то тут и не поможешь ничем. Ну вы даете :) Приходит пациент пациент к врачу:

- Доктор, голова болит!
- А чего болит-то?
- А откуда мне знать? Болит и все!
- Ну так ты иди сначала разберись почему голова болит, а потом ко мне приходи.
Заодно выясни какие лучше таблетки тебе подходят! Ну, всмысле круглые или продолговатые!


Так вот как раз - голова болит. :) Проблема обозначена, врач будет решать. :):):)Я именно об этом и говорю.

А вот если пациент придёт и скажет: "Мне как-то некомфортно, доктор, что делать?"
то какую помощь может оказать медик?

(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:24)
<q>А тогда чего ж сложного пойти к психологу?
И ты - освобожденный мачо-мен. </q>
А это как раз может и помочь. Тут уже высказывали подобные идеи. Вот только у меня большие сомнения в профессионализме отечественных специалистов.

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:28)
Готово дело - добрались до природы. :) Природа создала самцов сильными, агрессивными, добивающимися самок существами. Как же тогда в этой природе появились неуверенные в себе, впечатлительные девственники? :):):)
Или в этом случае природа сделала исключение? Тогда она и в других случаях могла сделать исключение. В частности, сделать человеческий мозг не таким примитивным, как Вы его почему-то описываете. :)
Девственники - это такое же естественное для природы явление, как и особенности работы памяти. То что вы там приписали мужчинам такие характеристики - это ваше личное восприятие, сформированное больше под воздействием общественных устоев, чем природных законов. Если посмотреть на животный мир - наверняка можно найти примеры, где самка главенствует. Мне на ум сходу ничего не пришло, надо поискать. Да и не большой знаток я фауны :)

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:34)
Не понимаю, почему не сделать этого? Тем более, если Вы так верите в силу первого впечатления? Причём тут личностные качества, если работает простая реклама и сам представитель target-group говорит, на что он клюнет?
Не сделать чего? Вы о сексе с "target-group"? А почему бы тогда не сделать еще проще - сходить к проститутке? Это не обанкротит никого, но тогда получается все проблемы решены. И что ж девственники не могут увидеть это отличное решение, лежащее на поверхности? А вот как раз потому, что это не решение. Во всяком случае не полное. Однако если такой случай представится, то грех им не воспользоваться. Это лучше чем ничего :)

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:39)
Девственники - это такое же естественное для природы явление, как и особенности работы памяти. То что вы там приписали мужчинам такие характеристики - это ваше личное восприятие, сформированное больше под воздействием общественных устоев, чем природных законов. Если посмотреть на животный мир - наверняка можно найти примеры, где самка главенствует. Мне на ум сходу ничего не пришло, надо поискать. Да и не большой знаток я фауны :)
Ну а я - знаток. Не верите информации в моё профиле - я могу предъявить Вам доказательства моей профессии. Так что давайте-ка не забираться в "природные дебри", в которых Вы не разбираетесь, а я разбираюсь, а продолжать разговор на нашем прежнем просто-обывательском уровне. :)

Ни в Вашей оценке значимости первого впечатления, ни в Ваших словах о естественности девственников нет никакой объективной информации, а только Ваше личное мнение, "сформированное под воздействием общественных устоев" и в попытке подвести некую "научную базу" под Ваши личные выкладки.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:39)
А это как раз может и помочь.
Да уж наверняка это более перспективно нежели вариант с упавшей на голову девственника влюбленностью в недоступную женщину, к коему вы его тут подталкиваете.

(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:34)
Здрасти! Когда кто-либо тут пытается советовать изменить личностные качества, вы же первый и кричите, что они не понимают проблемы.
Я посоветовала изменить хотя бы то, что изменить вполне посильно каждому. Так что мой совет как раз универсален, в отличии от ваших советов.
Вообще-то я только "за" изменение себя. И подкачаться тоже стоит. Но не для того, что это может понравится какой-то женщине, помешанной на качках, а потому что это повысит уверенность в себе.

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:36)
Так вот как раз - голова болит. :) Проблема обозначена, врач будет решать. :):):)Я именно об этом и говорю.
Так ведь и мы проблему обозначили - девственник! Что делать? :)

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 23:47)
<q>Ну а я - знаток. Не верите информации в моё профиле - я могу предъявить Вам доказательства моей профессии. Так что давайте-ка не забираться в "природные дебри", в которых Вы не разбираетесь, а я разбираюсь, а продолжать разговор на нашем прежнем просто-обывательском уровне. :)

Ни в Вашей оценке значимости первого впечатления, ни в Ваших словах о естественности девственников нет никакой объективной информации, а только Ваше личное мнение, "сформированное под воздействием общественных устоев" и в попытке подвести некую "научную базу" под Ваши личные выкладки.</q>
Посмотрите как меняются нормы морали. Посмотрите как они изменились за хотя бы последние 50 лет. Разве можно раньше было помыслить о том же ГС, когда к супружеской паре присоединяется М или Ж? Разве говорили раньше так свободно о сексе? Разве относились к добрачному сексу так как сейчас? Да раньше само существование подобного форума было невозможным. Админов бы сослали в Сибирь, если б сразу не расстреляли И то что раньше было неприемлемым - сегодня стало нормой. Вот так меняются общественные устои. И если сегодня мужчина - это агрессор-завоеватель, то завтра он может стать обслуживающим персоналом, которого можно купить, продать, заменить. Многие женщины уже сейчас утверждают, что выбирают ОНИ, а не мужчины :) Так что не путайте то, что придумал человек, с тем, что придумала природа.

Что до моего мнения по теме, то оно компетентно, поскольку я сам переживаю то, о чем говорю. И кому как не мне понимать, что здесь вообще происходит? Скажите, как бы вы отнеслись, если бы я начал учить вас заниматься сексом? :) Реакция очевидна. Аналогия надеюсь понятна :)

(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 23:50)
Да уж наверняка это более перспективно нежели вариант с упавшей на голову девственника влюбленностью в недоступную женщину, к коему вы его тут подталкиваете.
Это вы как к таким выводам пришли? И близко об этом не говорил. Я говорил лишь о том, что интерес женщины к личности девственника гораздо важнее интереса к его члену (хотя это тоже помогает, пусть и в меньшей степени )

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 01:55)
Вот как пример. Вы говорите, что знакомство с девушкой, флирт - это мол вообще плевое дело. Упражнение выполняемое на автомате и полном расслабоне И вам невдомек, что для девственника это ОГРОМНАЯ проблема. А когда он слышит нечто подобное вашим словам, то у него лишь развивается комплекс неполноценности от мыслей - "вот блин, ну что я за ничтожество такое, для всех вокруг просто пообщаться не составляет труда, а я тут боюсь, как будто это не просто общение, а все равно что положить голову в пасть льву". И что самоме интересное, ведь вы не правы. Большинство людей, даже недевственников, испытывают дискомфорт, смущение, волнение при знакомстве с незнакомцами. Людей, уверенных в себе настолько, что влегкую налаживают контакт - не так и много :) *закатывая глаза к небу*
- Игнась, я его сейчас ромбну © Черный замок Ольшанский.

Ну, комплекс неполноценности. Ага, я этого не умею делать ВООБЩЕ, не говоря уже про влегкую и без волнения. А ходить ты тоже научился сразу и влегкую, без волнения???? Слушай, если чего-то не умеешь ты, но умеют другие, значит, есть способы этому научится. Как, где и за какую цену - это вопрос отдельный. Но способы-то есть. И уж поверь, кто бы тебя не учил (особенно платные тренера) - у него нет цели вгонять в еще большие комплексы. Постепенно, понемногу, от легкого к тяжелому - научишься. Конечно, не без ошибок, а куда ж деваться - это жизнь. Но научишься.
А сейчас я вижу только одну позицию - ой, это страшная проблема, от нее надо избавляться, чтобы иметь секс, потому что секса хочется. Но я не буду это делать, потому что это страшно и там мне могут сделать душевно больно. Не-не-не, я лучше буду страдать в своем комфорте.

UserusLaevis
Можно услышать пояснение вашей аналогии? Если про таскание гирь я еще что-то могу понять, то про прыжки с трамплина - не очень. Как по мне, это вообще как-то больше похоже на... ну, танец какой-то парный, наверное, типа вальса. То есть участвует два человека, и действую тоже оба, если хотят, чтобы итог получился хорошим.
Задумался еще раз аналогией с гирями, и понял ее ущербность. Грубо говоря, по этой позиции парень тащит на себе все - знакомство, свидание, отношение, попытки секса или сам секс. А девушка тут вообще получается почти ни при чем. Ей это как бы и вообще не надо, ей не интересно. Зато ты должен прямо заинтересовать, и интерес поддерживать, и ваще - все на тебе. Ты ж штангу тащишь. А на самом деле все не так.

(CHENING @ 24.10.2013 - время: 14:50)

1. Технически - нет. Был секс один раз примерно полгода назад.
2. Основной мой затык - что делать после первых фраз. Хотя и он тоже уже начинает проходить после того, как я на свадьбе у двоюродного брата пообщался с двумя девушками. Ничего, что-то же говорил, даже в тему, раз они от меня не сбежали)))А этот затык не мог возникнуть потому, что сам по себе разговор затевался принуждённо? То есть разговор ради разговора, а не ради того, чтобы что-то узнать?
Можно ведь спросить о чём угодно - особенно в первый раз. :) Как было у Экзюпери: "А какой у него голос? В какие игры он любит играть? Ловит ли он бабочек?" В общем-то, так оно и есть. Потому что почти всегда это были разговоры с девушками, про которых я не знаю ничего, в том числе, интересны они мне или нет. Зато стоит найти интересующий момент - и понеслась.

За мысль спасибо. Она действительно очень ценна и стоит того, чтобы ее обдумать.

(Плоский @ 24.10.2013 - время: 15:00)
Искатель_, чтобы понять кого-то, надо хотя бы услышать его. Тут такая ситуация, что нам банально не верят. Вот просто не верят и все тут. Они примеряют на себя наш образ, у них это не выходит (кто бы сомневался), и они просто клеймят это выдумкой и враньем.

Кто смог услышать, тот смог и понять. И даже помочь. Плоский! Ну и Искатель_ заодно...
Это я-то вам не верю и вас не понимаю? Да я сам в вашей шкуре сидел много лет, и уж поверьте, не понаслышке знаю, о чем вы говорите. Но еще я знаю ПО СЕБЕ, что это можно исправить. Да, у меня секс был не ахти, пусть и один раз, потому что немного неправильно выбрал женщину. Но ведь был же!!!! Как-то же я познакомился (хотя это и сейчас для меня достаточно сложно), и в гости приехал, и поговорили, и предложил, и все остальное было!!! Вот поэтому я верю, что это - возможно.

Мультипостинг на форуме запрещен.Отредактировал

Я не говорил про всех. Вот конкретно Фиолетта не верит, например.

И у меня секс был. Благодаря существованию проституток, это вообще не проблема. И я мог бы ходить к ним, допустим, раз в неделю и не париться, если бы дело было только в этом. Но мне не все равно, с кем спать, я хочу чувств, любви - вот о чем речь. А это найти гораздо сложнее, чем просто секс. Я не боюсь знакомиться ни в интернете, ни в реале.

(agosten @ 25.10.2013 - время: 01:33)
А сейчас я вижу только одну позицию - ой, это страшная проблема, от нее надо избавляться, чтобы иметь секс, потому что секса хочется. Но я не буду это делать, потому что это страшно и там мне могут сделать душевно больно. Не-не-не, я лучше буду страдать в своем комфорте.
По-моему ты разговариваешь сам с собой. Лично я того, о чем ты сказал, в обсуждении не наблюдаю.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:56)
И если сегодня мужчина - это агрессор-завоеватель, то завтра он может стать обслуживающим персоналом, которого можно купить, продать, заменить. Многие женщины уже сейчас утверждают, что выбирают ОНИ, а не мужчины :) Так что не путайте то, что придумал человек, с тем, что придумала природа.Вот и не путайте. За последующую апелляцию к научным данным без ссылки на научный источник последуют предупреждения как за флуд, не относящийся к теме.

А пока вопрос о значимости первого впечатления - открыт. Я его повторю, чтобы Вам не тратить время на поиски:
Что страшного, если у кого-то будет о Вас плохое первое впечатление?


Что до моего мнения по теме, то оно компетентно, поскольку я сам переживаю то, о чем говорю. И кому как не мне понимать, что здесь вообще происходит? Скажите, как бы вы отнеслись, если бы я начал учить вас заниматься сексом? :) Реакция очевидна. Аналогия надеюсь понятна :)Вы уж меня извините, но аналогии тут нет вовсе. :) Я Вас не "учу" быть девственником (с чего бы?), а "учу" как раз-таки быть не девственником. А в этом я - согласитесь - компетентнее Вас.

(Плоский @ 25.10.2013 - время: 08:40)
И у меня секс был. Благодаря существованию проституток, это вообще не проблема. И я мог бы ходить к ним, допустим, раз в неделю и не париться, если бы дело было только в этом. Но мне не все равно, с кем спать, я хочу чувств, любви - вот о чем речь. А это найти гораздо сложнее, чем просто секс. Я не боюсь знакомиться ни в интернете, ни в реале.
Подождите-подождите-ка... А как это относится к обсуждению мужчин-девственников? (Спрашиваю, чтобы избежать недопонимания.)