Я - девственник Том III

(radiotik @ 25.10.2013 - время: 15:14)
Неа, не согласен... как раз в сексе советы "бывалых" могут навредить, если это не квалифицированный сексопатолог.
Секс, это та стихия, где каждый сам должен набраться опыта. Я в этом убежден.

А промежуточное состояние, это скорее нерешительность. Как говорят, и хочется и колется.
На мой взгляд, было намного полезней, если б здесь обсуждали не причину девственности или пребывание в этом промежуточном состоянии, а способы выхода из этой ситуации. Советы как познакомиться, как себя вести при встрече.. А в сексе - тут советов не надо, нужно только начать, а там природа сама подскажет.
Вообще-то я не имел ввиду только секс. Я имел ввиду вообще - девственность. Хотя если следовать вашему совету - не использовать чужой опыт, то этот форум можно смело закрывать, поскольку здесь в основном этим и занимаются

На самом деле конечно же стОит прислушиваться к чужому опыту. В этом залог успеха. Это касается не только девственности, но и вообще всего в этой жизни. Например спускаясь на лыжах с горы и не прислушиваясь к советам опытного инструктора - можно закончить спуск весьма печально

Если же говорить о перенимании опыта в контексте темы, то ну как можно не воспользоваться таким опытом - "Само ничего не придет. Если не предпримешь действий - останешься там, где находишься". Вот такой вот банальный примерчик, но очень важный. Ведь многие девственники надеются на чудо. Но я, как опытный так сказать, уверяю - чуда не будет

(radiotik @ 25.10.2013 - время: 15:14)
На мой взгляд, было намного полезней, если б здесь обсуждали не причину девственности или пребывание в этом промежуточном состоянии, а способы выхода из этой ситуации. Советы как познакомиться, как себя вести при встрече.. А в сексе - тут советов не надо, нужно только начать, а там природа сама подскажет.
Влад, такие советы тут давали и много. Но всё разбивается о "Вы не понимаете, как это сложно".

(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 15:21)
Вообще-то я не имел ввиду только секс. Я имел ввиду вообще - девственность. Хотя если следовать вашему совету - не использовать чужой опыт, то этот форум можно смело закрывать, поскольку здесь в основном этим и занимаются

ну в чем-то вы правы. )) Форум действительно можно закрывать, поскольку, если порыться в архивах доски, то все темы уже когда-то обсуждались.))
Говоря о советах "бывалых", я подразумевал то, что воспринимать эти советы нужно с умом. Вот посмотрите что мне CHENING ответила. И ведь она права. Есть те, кто приходит на форум не столько за советами, сколько за сочувствием или помощью.. Но их мало. Этим людям форум и правда поможет, может быть.. По крайней мере помогут понять причину. А девственность.. хм.. ну это как бы сказать, чтоб не обидеть.. в общем все сводится к тому, что советы здесь мало чем помогут, поскольку, как чуть выше написал Плоский, физические потребности можно удовлетворить и за деньги, а вот психику поменять за деньги не выйдет. И советы не помогут, пока до самого не дойдет, что нужно что-то менять.

(CHENING @ 25.10.2013 - время: 15:22)
Влад, такие советы тут давали и много. Но всё разбивается о "Вы не понимаете, как это сложно".
Знаю.. Это все называется в простонародье - чукча не читатель, чукча писатель. Попросту не хотят услышать, что им говорят.

Зы.. Чукчей обидеть не хотел, они хорошие.))

(radiotik @ 25.10.2013 - время: 15:48)
И советы не помогут, пока до самого не дойдет, что нужно что-то менять.
В корне не верно. Будь так как вы сказали - всякие психологи не существовали бы как класс. Но они существуют. Не потому что кто-то сказал - "надо чтоб были психологи", а потому что они реально эффективны. Мы, правда, говорим не о классической психологической помощи, а об использовании чужого опыта в решении своих психологических проблем. Я думаю здесь тоже есть что почерпнуть для себя. Просто большинство советующих все ж недевственники и они не понимают проблему изнутри. Не понимают ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО состояния девственника. Отсюда и банальные советы, которые никому и никогда не помогут. Никогда и ни за что количество не превратится в качество (это я о советах типа - "иди и знакомься! хватит ныть, тряпка!").

Я бы здесь привел аналогию с игрой в казино.

Вот вы взяли крупную сумму денег, практически ваши накопления за лет 5 и пошли играть. Так вот те, кто предлагает отбросить всякие свои страхи и пойти уже начать знакомиться - все равно что предлагают взять всю ту сумму, что человек принес с собой в казино и поставить на число 13. Ну какие шансы выиграть? Весьма малые. На самом деле выиграть в реальной рулетке таким образом более вероятно, чем решить проблему девственности Итак вы пошли ва-банк и закономерно проиграли. Теперь, чтобы иметь шанс снова выиграть - вам придется снова накопить деньжат, а копили вы долго - 5 лет. Расшифровывая аналогию - вы идете знакомиться, вас вежливо (это в лучшем случае) отшивают, после чего вы убеждаетесь в том, что полное ничтожество и залегаете на дно, зализывая душевные раны. Хватит ли когда-то сил попробовать еще раз? Вероятно. Но итог будет тот же.

А вот вам другой вариант развития событий, на мой взгляд более правильный. Вы пришли в казино и поставили десятую часть сумму на красное. Какова вероятность выиграть? Ну если говорить о рулетке, то 48.6%, а это значит весьма неплохие. Но примерно такие шансы и проиграть. Однако проигрыш вас не обанкротит - ведь вы поставили всего лишь десятую часть, а значит имеете возможность продолжить игру. Расшифровывая аналогию получаем следующее - не нужно бежать и выставлять себя полным идиотом перед всеми подряд девушками. Для начала нужно заняться собой, повышением собственной самооценки. Наряду с этим - начать понемногу привыкать к женскому обществу. Например вы работаете в одной фирме с девушкой. Допустим ваши сферы деятельности связаны. Подойдите к ней, даже если вам это и не особо надо, обсудите РАБОЧИЕ моменты. Разговор на рабочую тему позволит вам адаптироваться к ситуации. И вот вы уже в выигрыше - вы сделали небольшой шаг на пути к решению проблемы :) Однако если вдруг по какой-то причине начнете тупить даже в этой ситуации - потери в самооценке будут невелики, потому что это просто обсуждение рабочего вопроса, вы не обязаны быть остроумным, шутить и вызывать интерес к себе.

Основная идея - поступательное движение. Делайте ставки небольшими суммами на поля с большими шансами на выигрыш.

Единственный недостаток аналогии с казино и рулеткой - рулетку обыграть невозможно :) Закроем на это глаза, предположим, что все выигрышные коэффициенты увеличены в полтора раза. Таким образом получается, что длительная игра ведет к гарантированному выигрышу (решению проблемы девственности), а вот быстрый слив всей суммы одной ставкой оставляет за бортом.

(CHENING @ 25.10.2013 - время: 15:20)
То есть вы сами НИЧЕГО не сделали? Только захотели и приняли?
Нет, я начал с работы над собой. Я улучшил свой внешний вид, задрачивал себя физ нагрузками, чтоб вывести дурь из головы. Несколько расширил круг общения в среде своего увлечения. Зарегался тут, стал читать, изучать теорию. Решился пойти к проститутке. Сходил. Стал искать женщину, с которой можно было бы поговорить откровенно с глазу на глаз. Так получилось, что с некоторой задержкой она сама меня нашла.

Так что говорить о том, что я НИЧЕГО не сделал, нельзя. Но и помогло мне в итоге именно общение с женщиной.

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 23:56)
И подкачаться тоже стоит. Но не для того, что это может понравится какой-то женщине, помешанной на качках, а потому что это повысит уверенность в себе.
Вы быть может очень сильно удивитесь, но крайне редко встречаются женщины, помешанные на качках (в том числе и я к ним не тяготею, если вы пытались именно на меня тут намекнуть). Поэтому парню стоит именно подкачаться, а не накачаться как Шварц.
И нужно это элементарно для того, что выглядеть нормальным мужиком, а не каким-то подростком.

Это вы как к таким выводам пришли? И близко об этом не говорил. Я говорил лишь о том, что интерес женщины к личности девственника гораздо важнее интереса к его члену (хотя это тоже помогает, пусть и в меньшей степени )
Ясен пень вы об этом не говорили, потому что вы не удосужились задуматься наперед. Однако если бы вы хоть немного пытались прогнозировать, то и сами заметили бы, что из ваших предпосылок легко вытекает печальный вариант с влюбленностью молодого М в недоступную (но зато оооооочень понимающую) Ж.

(Плоский @ 25.10.2013 - время: 08:40)
Вот конкретно Фиолетта не верит, например.
Во что конкретно не верит Фиолетта?
Не верит, что можно остаться девственником? Вполне верит.
А вот в то, что можно долго оставаться девственником при высоком либидо, не верит, да.

Кто про высокое говорит? Оно нормальное, но задавленное комплексами. Либидо можно подавить, вы не знали?

(Искатель_ @ 24.10.2013 - время: 22:55)
(Fioletta @ 24.10.2013 - время: 22:49)
А вы так не считаете? Нет. Я считаю, как ни странно, что секс - это не решение проблемы. Иначе можно пользоваться услугами проституток. Проблема в общении. Девственники не умеют общаться. Отсутствие секса - это следствие этой причины. Таким образом девственнику для решения его проблем нужна не доступная женщина, а та, которая сможет проявить интерес к его личности, увидит за стеной комплексов того, кем он хотел бы казаться или даже является на самом деле.
А чего это, раз не умеет общаться - то сразу у него стена комплексов?
Не всем дано общаться, не у всех есть талант и природная предрасположенность. Не всем быть речистыми краснобаями.
Связь "не умеет общаться - значит комплексы", не менее абсурдна, чем связь "не умеет кататься на горных лыжах - значит комплексы", "не умеет жонглировать горящими факелами (как в цирке) - значит комплексы", "не умеет выпить бутылку водки одни глотком -значит, комплексы", "не умеет решать дифференциальные уравнения - значит, комплексы" и т.п.

(Плоский @ 25.10.2013 - время: 17:48)
Кто про высокое говорит? Оно нормальное, но задавленное комплексами. Либидо можно подавить, вы не знали?
Нормальное это среднее? Ну вот у меня среднее. Но я в страшном сне не могу себя представить живущей в девственницах лет эдак до тридцати с гаком. Для этого оно у меня должно быть низким.

(Шахматный Король @ 25.10.2013 - время: 18:01)
А чего это, раз не умеет общаться - то сразу у него стена комплексов?
Не всем дано общаться, не у всех есть талант и природная предрасположенность. Не всем быть речистыми краснобаями.
Связь "не умеет общаться - значит комплексы", не менее абсурдна, чем связь "не умеет кататься на горных лыжах - значит комплексы", "не умеет жонглировать горящими факелами (как в цирке) - значит комплексы", "не умеет выпить бутылку водки одни глотком -значит, комплексы", "не умеет решать дифференциальные уравнения - значит, комплексы" и т.п.
Не надо утрировать, речь идет о неумении просто нормально общаться с девушками. Это когда ты не можешь просто с ней поговорить, будучи спокойным и расслабленным. Не находишь слов, запинаешься, путаешься.

(Fioletta @ 25.10.2013 - время: 17:15)
Вы быть может очень сильно удивитесь, но крайне редко встречаются женщины, помешанные на качках (в том числе и я к ним не тяготею, если вы пытались именно на меня тут намекнуть). Поэтому парню стоит именно подкачаться, а не накачаться как Шварц.
И нужно это элементарно для того, что выглядеть нормальным мужиком, а не каким-то подростком.
Так ведь речь не о том. Просто когда был вопрос - девственникам постоянно отказывают - вы посоветовали подкачаться. То есть для вас это видимо важнее всего. Вы акцентируете внимание на внешности. Ну, у каждого конечно свои предпочтения. Но для девственника признание его внешней красоты значит гораздо меньше признания внутренней. И кстати, если говорить о внешности, то девственники врядли чем-то выделяются от всех остальных

(Fioletta @ 25.10.2013 - время: 17:15)
Ясен пень вы об этом не говорили, потому что вы не удосужились задуматься наперед. Однако если бы вы хоть немного пытались прогнозировать, то и сами заметили бы, что из ваших предпосылок легко вытекает печальный вариант с влюбленностью молодого М в недоступную (но зато оооооочень понимающую) Ж.
Не представляю пользуясь какой логикой можно сделать такие выводы. Видимо фиолетовой :) Из моих же слов никак не следовало того, что вы там понаписали. Вот и Плоский говорил об этом - для девственника более важно заинтересовать девушку внутренним содержанием, а не внешним. И если как раз попалась такая девушка, то ей вовсе не обязательно быть недоступной. Собственно говоря это будет немного странно, если девушка проявляет интерес к человеку, но не развивает отношения до более тесных. Хотя разные бывают случаи конечно.

(Шахматный Король @ 25.10.2013 - время: 18:01)
А чего это, раз не умеет общаться - то сразу у него стена комплексов?
Не всем дано общаться, не у всех есть талант и природная предрасположенность. Не всем быть речистыми краснобаями.
Связь "не умеет общаться - значит комплексы", не менее абсурдна, чем связь "не умеет кататься на горных лыжах - значит комплексы", "не умеет жонглировать горящими факелами (как в цирке) - значит комплексы", "не умеет выпить бутылку водки одни глотком -значит, комплексы", "не умеет решать дифференциальные уравнения - значит, комплексы" и т.п.
У вас странные аналогии. Жонглировать, кататься на лыжах и т.д. - это дело тренировки. И если вы в 30 лет этого делать не умеете - никто на вас косо не посмотрит, потому что это выглядит естественно. А вот отсутствие навыка общения в 30 лет - это говорит о не совсем нормальном развитии человека.

(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 18:16)
Вы акцентируете внимание на внешности.
Естественно. Ведь не написана ж у людей на лбу их внутренняя красота. Какой-нибудь квазиморда априори не имеет возможности эту свою красоту кому-нибудь явить.

И кстати, если говорить о внешности, то девственники врядли чем-то выделяются от всех остальных
Если это так, и они вполне симпатичны, то тем более странно, что они никого не нашли рано или поздно.

Не представляю пользуясь какой логикой можно сделать такие выводы. Видимо фиолетовой :) Из моих же слов никак не следовало того, что вы там понаписали.
Из ваших слов этого не следовало. Это следует из вашей предлагаемой стратегии. Но вы не способны этого увидеть. А я вижу такую опасность, потому что имею определенный опыт, которого по-видимому нет у вас.

от и Плоский говорил об этом - для девственника более важно заинтересовать девушку внутренним содержанием, а не внешним. И если как раз попалась такая девушка, то ей вовсе не обязательно быть недоступной.
Так оно и понятно, он же ищет отношений.
Я у вас потому и спросила ранее : неужели мы тут обсуждаем как женить девственника?

(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 18:16)
для девственника признание его внешней красоты значит гораздо меньше признания внутренней.
...
для девственника более важно заинтересовать девушку внутренним содержанием, а не внешним
Не только для девственника, а для любого нормального человека.

(Плоский @ 25.10.2013 - время: 16:44)
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 15:20)
То есть вы сами НИЧЕГО не сделали? Только захотели и приняли? Нет, я начал с работы над собой. Я улучшил свой внешний вид, задрачивал себя физ нагрузками, чтоб вывести дурь из головы. Несколько расширил круг общения в среде своего увлечения. Зарегался тут, стал читать, изучать теорию. Решился пойти к проститутке. Сходил. Стал искать женщину, с которой можно было бы поговорить откровенно с глазу на глаз. Так получилось, что с некоторой задержкой она сама меня нашла.
Ага! Так всё это здесь и советуют: работать над собой, улучшать внешний вид, заниматься чем-то, чтобы вывести дурь из головы, расширять круг общения, сходить к проститутке, искать женщину. :)
Так что все советы здесь - вполне справедливы и работают. Откуда же убеждённость в непонимании проблемы теми, кто эти советы даёт?

(Fioletta @ 25.10.2013 - время: 18:43)
Естественно. Ведь не написана ж у людей на лбу их внутренняя красота. Какой-нибудь квазиморда априори не имеет возможности эту свою красоту кому-нибудь явить.
Вообще-то это не естественно. То есть не обычно. Как правило для людей внешность значит не так много, как для вас :)

(Fioletta @ 25.10.2013 - время: 18:43)
Из ваших слов этого не следовало. Это следует из вашей предлагаемой стратегии. Но вы не способны этого увидеть. А я вижу такую опасность, потому что имею определенный опыт, которого по-видимому нет у вас.
Ну расскажите, каким образом моя стратегия приводит к таким порадоксальным выводам. Очень интересно

(Fioletta @ 25.10.2013 - время: 18:43)
Так оно и понятно, он же ищет отношений.
Я у вас потому и спросила ранее : неужели мы тут обсуждаем как женить девственника?</q>
Мы обсуждаем как из девственника сделать полноценного человека, который способен нормально общаться с противоположным полом, строить полноценные отношения. А вы что обсуждаете? Как его лишить физической девственности? Это проще простого в наше время. И я не вижу ЧТО здесь вообще обсуждать.

(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 19:22)
Как правило для людей внешность значит не так много, как для вас :)
Вы экстрасенс что ли?

Покажите-ка мне что ли кого-то, кому внешность не важна? Ась?

Ну расскажите, каким образом моя стратегия приводит к таким порадоксальным выводам.
Да элементарно. Человек существо привязчивое. А те существа, которых вы тут взялись представлять, еще и одиноки. Неужели ж они воспользуются психологической помощью, предоставляемой им некой абстрактной женщиной (безвозмездно, причем ) и пойдут себе дальше "обновленные" в счастливый путь покорения красавиц? Причем мне даже непонятно что там за женщина-то в ваших фантазиях должна быть, мать Тереза что ли или какая-такая благодетельница-бессеребреница?

Мы обсуждаем как из девственника сделать полноценного человека, который способен нормально общаться с противоположным полом, строить полноценные отношения.
То есть полноценные отношения подразумевают отсутствие секса в вашем понимании?

(CHENING @ 25.10.2013 - время: 19:21)
(Плоский @ 25.10.2013 - время: 16:44)
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 15:20)
То есть вы сами НИЧЕГО не сделали? Только захотели и приняли? Нет, я начал с работы над собой. Я улучшил свой внешний вид, задрачивал себя физ нагрузками, чтоб вывести дурь из головы. Несколько расширил круг общения в среде своего увлечения. Зарегался тут, стал читать, изучать теорию. Решился пойти к проститутке. Сходил. Стал искать женщину, с которой можно было бы поговорить откровенно с глазу на глаз. Так получилось, что с некоторой задержкой она сама меня нашла. Ага! Так всё это здесь и советуют: работать над собой, улучшать внешний вид, заниматься чем-то, чтобы вывести дурь из головы, расширять круг общения, сходить к проститутке, искать женщину. :)
Так что все советы здесь - вполне справедливы и работают. Откуда же убеждённость в непонимании проблемы теми, кто эти советы даёт?
Эти советы я же сам и давал, и Искатель их тоже давал в несколько иной форме.

Мы не против этих советов, мы против советов "просто делай". Потому что "просто сделав" можно надорвать себе зад.