Я - девственник Том III

Искатель_
10/25/2013, 4:44:02 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 12:38)
За последующую апелляцию к научным данным без ссылки на научный источник последуют предупреждения как за флуд, не относящийся к теме.

О Боже... умываю руки 00007.gif

Считаете себя разбирающейся? Что ж, доказывать обратное мне ни к чему - понаблюдаю за вашими советами :)
CHENING
10/25/2013, 4:50:28 PM
То есть на мой вопрос Вы отвечать не станете? Что ж, это, в общем-то, и требовалось доказать.
Как уже правильно заметил agosten, всё сводится к этому:
ой, это страшная проблема, от нее надо избавляться, чтобы иметь секс, потому что секса хочется. Но я не буду это делать, потому что это страшно и там мне могут сделать душевно больно. Не-не-не, я лучше буду страдать в своем комфорте.
Искатель_
10/25/2013, 5:03:59 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 12:50)
То есть на мой вопрос Вы отвечать не станете? Что ж, это, в общем-то, и требовалось доказать.
Когда в разговоре начинают использоваться модераторские аргументы - его можно уже и не продолжать, ибо бессмысленно.

А ваша цитата поста agosten, говорит о том же, о чем и в отношении него - вы разговариваете сами с собой, потому что лично я не вижу, чтобы кто-то здесь говорил о чем-то подобном, и в частности я. По-моему я-то как раз говорил о прямо-противоположном 00010.gif
Плоский
10/25/2013, 5:57:24 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 12:43)
Подождите-подождите-ка... А как это относится к обсуждению мужчин-девственников? (Спрашиваю, чтобы избежать недопонимания.)

Это был ответ камраду Agosten.

Если есть сомнения в моей компетентности, то я напомню, что я был девственником до 25 лет и, как говорят в народе, "прохавал все с низов"

Какое отношение имеет любовь к девственникам? Прямое - она им нужна как воздух.
radiotik
10/25/2013, 6:17:28 PM
(CHENING @ 24.10.2013 - время: 22:22)
Таким образом, если существует проблема, то остаётся, по большому счёту, только два пути:
1) самому делать что-то, чтобы устранить проблему;
2) махнуть рукой и оставить проблему как есть.
Больше вариантов нет - сама проблема не решится, окружающий мир никогда её не устранит. 00027.gif

Вот ты вроде как все верно пишешь.. Но сама посуди, чуть выше ты написала, что:

Мы можем определять только собственные действия. Это - единственное, что зависит от нас.

И как это сосотнести с п. 1 и п.2? )) Да легко - махнуть рукой - это и есть определение собственных действий, а вот в устранение проблемы как раз вовлечены посторонние, на действия которых мы повлиять не можем. ))

Хотя, ты очень точно очертила два варианта развития - или стать убежденным идеалистом и долбиться в стену каждый день, или стать фаталистом и плыть по течению. Но второй вариант проще, потому его и выбирают, причем, добавляя себе комплексов.
radiotik
10/25/2013, 6:20:12 PM
(Плоский @ 25.10.2013 - время: 13:57)
Какое отношение имеет любовь к девственникам? Прямое - она им нужна как воздух.
Плоский, а какая любовь нужна, к родине, к маме, к девушке из соседнего подъезда?
Любовь придет сама, а вот удовлетворение своих физических потребностей - нет.
CHENING
10/25/2013, 6:22:47 PM
(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 13:03)
Когда в разговоре начинают использоваться модераторские аргументы - его можно уже и не продолжать, ибо бессмысленно.
Никаких аргументов. :) Плагиат на форуме запрещён правилами и карается баном, так что давать ссылку на информацию, взятую из иных источников необходимо.
А если Вы приводили не чужие данные, а говорили о собственных качествах, то так и надо указывать, а не апеллировать к "природе". :)


А ваша цитата поста agosten, говорит о том же, о чем и в отношении него - вы разговариваете сами с собой, потому что лично я не вижу, чтобы кто-то здесь говорил о чем-то подобном, и в частности я. По-моему я-то как раз говорил о прямо-противоположном 00010.gif

Вы тут много о чём говорили и не раз себе противоречили. :) Потому я и попробовала задавать конкретные вопросы, надеясь получать конкретные ответы (не только Вам, но и другим собеседникам). Не вышло - поскольку никаких конкретных ответов просто не существует. :) Когда вам предлагают конкретные действия, вы утверждаете, что выполнить их так трудно, что невозможно, а когда вам говорят о том, что все другие их прекрасно и легко выполняют, вы обижаетесь, что вас не понимают. Это как раз и есть то, о чём говорил agosten, нравится Вам это или нет. 00027.gif

Впрочем, я помню, что Вы пришли сюда не за помощью, а для того, чтобы помочь другим. :) Не буду отвлекать и мешать Вам в выполнении этого намерения. Я у Вас получила ответы на все свои вопросы, спасибо! :)

(Плоский @ 25.10.2013 - время: 13:57)
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 12:43)
Подождите-подождите-ка... А как это относится к обсуждению мужчин-девственников? (Спрашиваю, чтобы избежать недопонимания.)
Это был ответ камраду Agosten.

Если есть сомнения в моей компетентности, то я напомню, что я был девственником до 25 лет и, как говорят в народе, "прохавал все с низов"

Какое отношение имеет любовь к девственникам? Прямое - она им нужна как воздух.
Любовь всем нужна - и автомобилистам, и танкофагам, и физикам-ядерщикам. Так что же теперь - обсуждать её в топике об RX-8 или на форуме компьютерных игр?

Мы здесь не о любви говорим, а о девственности. Почувствуйте разницу.
CHENING
10/25/2013, 6:29:59 PM
(radiotik @ 25.10.2013 - время: 14:17)
(CHENING @ 24.10.2013 - время: 22:22)
Таким образом, если существует проблема, то остаётся, по большому счёту, только два пути:
1) самому делать что-то, чтобы устранить проблему;
2) махнуть рукой и оставить проблему как есть.
Больше вариантов нет - сама проблема не решится, окружающий мир никогда её не устранит. 00027.gif
Вот ты вроде как все верно пишешь.. Но сама посуди, чуть выше ты написала, что:
Мы можем определять только собственные действия. Это - единственное, что зависит от нас.
И как это сосотнести с п. 1 и п.2? )) Да легко - махнуть рукой - это и есть определение собственных действий, а вот в устранение проблемы как раз вовлечены посторонние, на действия которых мы повлиять не можем. ))

Хотя, ты очень точно очертила два варианта развития - или стать убежденным идеалистом и долбиться в стену каждый день, или стать фаталистом и плыть по течению. Но второй вариант проще, потому его и выбирают, причем, добавляя себе комплексов.

Соотносится вот как: каждый человек может отвечать только за свои действия, только сам может выбирать, что ему делать. Изменить мир вокруг он не может (по крайней мере быстро). От самого человека зависит выбор между двумя путями, которые указаны в приведённой тобой цитате из меня. :)
То есть говорить, что "это мир плохой, а я хороший", - идеологически неправильно, так как мир не плохой и не хороший, он просто такой, какой есть. :) Аргументировать свои проблемы тем, что люди вокруг злые и жестокие, - это то же самое, что сказать, например: "У меня проблемы в общении, так как зимой идёт снег, а летом деревья зелёные".
Проблемы человека, их наличие и решение зависят только от самого этого человека, а не от мира вокруг. :)
radiotik
10/25/2013, 6:30:12 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 14:22)
Мы здесь не о любви говорим, а о девственности. Почувствуйте разницу.

Хм.. Я как бы не обсуждаю, но мне кажется, что ты не права.. Любовь к девочке из класса, из соседнего двора, может привести к тому, что человек из-за боязни подойти, боязни отказа или, например, насмешек, может привести к тому, что он так и будет бояться дальше, оставаясь девственником.. Так что связь все же есть.
Суть в том, что это одна из возможных причин явления, с которым борются.
radiotik
10/25/2013, 6:33:24 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 14:29)
Соотносится вот как: каждый человек может отвечать только за свои действия, только сам может выбирать, что ему делать. Изменить мир вокруг он не может (по крайней мере быстро). От самого человека зависит выбор между двумя путями, которые указаны в приведённой тобой цитате из меня. :)
То есть говорить, что "это мир плохой, а я хороший", - идеологически неправильно, так как мир не плохой и не хороший, он просто такой, какой есть. :) Аргументировать свои проблемы тем, что люди вокруг злые и жестокие, - это то же самое, что сказать, например: "У меня проблемы в общении, так как зимой идёт снег, а летом деревья зелёные".
Проблемы человека, их наличие и решение зависят только от самого этого человека, а не от мира вокруг. :)

И опять все верно, только с маааленькой поправкой - это идеализированная точка зрения. В реальности все наоборот.
Помнишь пословицу, "под лежачий камень вода не течет"? Так вот это как раз тот случай, толковать ее можно с обоих сторон и в пользу своих доводов.. Но с точки зрения девственника, "камень" проще обойти. А самый простой обход какой? Сдаться.))
Искатель_
10/25/2013, 6:33:28 PM
(radiotik @ 25.10.2013 - время: 14:17)
Хотя, ты очень точно очертила два варианта развития - или стать убежденным идеалистом и долбиться в стену каждый день, или стать фаталистом и плыть по течению. Но второй вариант проще, потому его и выбирают, причем, добавляя себе комплексов.
Да, конечно плыть по течению проще. Долбиться головой о бетонную стену много сложнее (добавлю еще - и абсолютно бессмысленно) - поэтому таких гораздо меньше. Я бы сказал их количество стремится к нулю. Но между этими крайними состояниями есть и промежуточное. И в этих промежуточных состояниях пребывает тем больше девственников, чем меньше их возраст. К несчастью для них они вынуждены решать свою проблемы и идти к светлому будущему практически наощупь, как слепые котята.
CHENING
10/25/2013, 6:35:54 PM
(radiotik @ 25.10.2013 - время: 14:30)
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 14:22)
Мы здесь не о любви говорим, а о девственности. Почувствуйте разницу.
Хм.. Я как бы не обсуждаю, но мне кажется, что ты не права.. Любовь к девочке из класса, из соседнего двора, может привести к тому, что человек из-за боязни подойти, боязни отказа или, например, насмешек, может привести к тому, что он так и будет бояться дальше, оставаясь девственником.. Так что связь все же есть.
Суть в том, что это одна из возможных причин явления, с которым борются.

Влад, поскольку "всё связано со всем" © Барри Коммонер,
постольку можно подвести базу под почти любую сферу. :) Тут и так уже и по нестильной одежде прошлись, и по устройству памяти, и по иерархиям в группах млекопитающих... Любовь - это всё-таки не отсюда, давайте не будем в неё углубляться, друзья мои.
Я не имею в виду, что все подобные ответвления разговора - это бяка и не надо. Просто прошу не зарываться и не уходить слишком далеко от исходной темы беседы. :)
radiotik
10/25/2013, 6:38:35 PM
(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 14:33)
Да, конечно плыть по течению проще. Долбиться головой о бетонную стену много сложнее (добавлю еще - и абсолютно бессмысленно) - поэтому таких гораздо меньше. Я бы сказал их количество стремиться к нулю. Но между этими крайними состояниями есть и промежуточное. И в этих промежуточных состояниях пребывает тем больше девственников, чем меньше их возраст. К несчастью для них они вынуждены решать свою проблемы и идти к светлому будущему практически наощупь, как слепые котята.

Ну а кому сейчас легко?))
Видите ли, я как бы тоже был девственником, недолго правда.. И относительно ваших слов могу заверить, мне тоже приходилось идти наощупь, ведь в СССР секса не было, не было и полового воспитания. Может мне просто повезло, что так все сложилось, но уж сидеть на ровной попе мне не хотелось тогда. Я пробовал искать выход. Может, если бы искал дольше, то тоже сдался б.. Но однозначно могу сказать, с учетом того, сколько эту тему уже мусолят на этом и на других форумах - нужно не сидеть около компа, пытаясь найти ответ, а нужно выходить в люди, в компании, искать и знакомиться.. Пусть не сразу, но найдется та, которой с вами будет интересно. А иначе никак.. Так мир устроен. И ли ты его, или он тебя.
radiotik
10/25/2013, 6:39:26 PM
(CHENING @ 25.10.2013 - время: 14:35)
Влад, поскольку "всё связано со всем" © Барри Коммонер,
постольку можно подвести базу под почти любую сферу. :) Тут и так уже и по нестильной одежде прошлись, и по устройству памяти, и по иерархиям в группах млекопитающих... Любовь - это всё-таки не отсюда, давайте не будем в неё углубляться, друзья мои.
Я не имею в виду, что все подобные ответвления разговора - это бяка и не надо. Просто прошу не зарываться и не уходить слишком далеко от исходной темы беседы. :)

Ну тебе виднее.)))
Плоский
10/25/2013, 6:41:11 PM
Любовь нужна девственникам больше, чем удовлетворение физиологических потребностей. Не материнская, не к родине, а любовь женщины. Мы тут проблему в комплексе обсуждаем, насколько я успел заметить за изрядное количество томов.

Искатель говорил, я говорил и буду говорить, что проблема с отсутствием секса решается без особых трудностей с помощью представительниц "первой древнейшей". Только вот это не ведет к автоматической поправке психики. Нужна любовь женщины. Ну пусть даже не любовь, а романчик. Само осознание факта, что ты кому-то показался хорошим, что тебя не сочли пустым местом, что тебя, наконец, просто хотят, уже дает качественный пинок под зад. Это гораздо действеннее, чем какие-то пространные рассуждения о либидо, желании и прочем.
А любовь действительно приходит, но только ее надо принять, с чем у девственников туговато.
CHENING
10/25/2013, 6:43:56 PM
(Плоский @ 25.10.2013 - время: 14:41)
Искатель говорил, я говорил и буду говорить, что проблема с отсутствием секса решается без особых трудностей с помощью представительниц "первой древнейшей". Только вот это не ведет к автоматической поправке психики. Нужна любовь женщины. Ну пусть даже не любовь, а романчик. Само осознание факта, что ты кому-то показался хорошим, что тебя не сочли пустым местом, что тебя, наконец, просто хотят, уже дает качественный пинок под зад. Это гораздо действеннее, чем какие-то пространные рассуждения о либидо, желании и прочем.
А любовь действительно приходит, но только ее надо принять, с чем у девственников туговато.

Прекрасно. Что вы сделали, чтобы встретить любящую вас женщину?
Искатель_
10/25/2013, 7:04:11 PM
(radiotik @ 25.10.2013 - время: 14:38)
Ну а кому сейчас легко?))
Видите ли, я как бы тоже был девственником, недолго правда.. И относительно ваших слов могу заверить, мне тоже приходилось идти наощупь, ведь в СССР секса не было, не было и полового воспитания. Может мне просто повезло, что так все сложилось, но уж сидеть на ровной попе мне не хотелось тогда. Я пробовал искать выход. Может, если бы искал дольше, то тоже сдался б.. Но однозначно могу сказать, с учетом того, сколько эту тему уже мусолят на этом и на других форумах - нужно не сидеть около компа, пытаясь найти ответ, а нужно выходить в люди, в компании, искать и знакомиться.. Пусть не сразу, но найдется та, которой с вами будет интересно. А иначе никак.. Так мир устроен. И ли ты его, или он тебя.

Я не этому возразил, а тому, что существуют не только крайности, есть и промежуточные состояния. А чтобы находясь в промежуточном состоянии идти не как слепой котенок, можно в частности прислушаться к тем, кто имеет опыт хождения.
Плоский
10/25/2013, 7:06:11 PM
Что делал? Во-первых, искренне сам этого захотел, а во-вторых, принял помощь, когда она пришла. И все, дальше само пошло. Мне полегчало. И это с учетом того, что у меня это все в виртуале. А если бы такое случилось в реале, эффект был бы гораздо сильней.

radiotik
10/25/2013, 7:14:13 PM
(Искатель_ @ 25.10.2013 - время: 15:04)
Я не этому возразил, а тому, что существуют не только крайности, есть и промежуточные состояния. А чтобы находясь в промежуточном состоянии идти не как слепой котенок, можно в частности прислушаться к тем, кто имеет опыт хождения.

Неа, не согласен... как раз в сексе советы "бывалых" могут навредить, если это не квалифицированный сексопатолог.
Секс, это та стихия, где каждый сам должен набраться опыта. Я в этом убежден.

А промежуточное состояние, это скорее нерешительность. Как говорят, и хочется и колется.
На мой взгляд, было намного полезней, если б здесь обсуждали не причину девственности или пребывание в этом промежуточном состоянии, а способы выхода из этой ситуации. Советы как познакомиться, как себя вести при встрече.. А в сексе - тут советов не надо, нужно только начать, а там природа сама подскажет.
CHENING
10/25/2013, 7:20:57 PM
(Плоский @ 25.10.2013 - время: 15:06)
Что делал? Во-первых, искренне сам этого захотел, а во-вторых, принял помощь, когда она пришла. И все, дальше само пошло. Мне полегчало. И это с учетом того, что у меня это все в виртуале. А если бы такое случилось в реале, эффект был бы гораздо сильней.
То есть вы сами НИЧЕГО не сделали? Только захотели и приняли?