Я девственник Том 47

(Roxy_Todd @ 03-10-2017 - 14:16)
Вы пришли за тем же.Только отчасти. В отличие от вас меня эта тема интересует и мне есть что сказать по ней серьезно. Ваш же трындеж просто ради трындежа.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 14:18)
. И изменить личность по щелчку пальцами невозможно. Невозможно проснуться утром, сказать себе - "я уверен в себе и умею общаться с женщинами" и пойти успешно склеить дамочку.
Шелдон, про щелчек никто не писал
скажите, вы вообще не хотите меняться?

(Шелдон @ 03-10-2017 - 14:21)
В отличие от вас меня эта тема интересует и мне есть что сказать по ней серьезно. Ваш же трындеж просто ради трындежа.
А что вы полезного сказали девственникам? Это хоть на миллиметр подвинуло их к решению вопроса?
Вы сейчас(вернее на протяжении нескольких томов) в демагогию ударились, правда ваша цель мне неясна. Но считаю, что вы занимаетесь таким же трындежом.

(Substitute @ 03-10-2017 - 10:36)
Вот чо вы врете ???

Женщине получить серьезные отношения В РАЗЫ(!!!!!!) сложнее, чем мужчинам просто секс.
И в получении секса и в получении отношений у мужиков возможностей гораздо больше. Большинство женщин вынуждены ждать, а потом соглашаться на то, что предложат, не имея порой выбора вообще.
Конечно врет (как всегда).
Серьезные отношения мужчина получает, если сам захочет.
Серьезные отношения женщина получает только взависимости от согласия мужчины (часть женщин остается без отношений).
Просто секс мужчина получает взависимости от согласия женщин (часть мужчин остается без секса).
Просто секс женщина не получает ввиду разницы мужской и женской физиологии (за редким исключением).

Совершенно очевидно, что в менее выигрышной позиции оказывается явно не мужик, однако жалобы и нытье мы тут наблюдаем именно в мужском исполнении.

(Roxy_Todd @ 03-10-2017 - 14:30)
А что вы полезного сказали девственникам?Поделился своим опытом и описал их реальное положение вещей. Для тех, кто хочет излечиться - важно верно поставить диагноз. Это имеет свою ценность. А вот постоянное обсценивание трудностей, с которыми сталкиваются девственники, выдача бесполезных советов и высмеивание - точно пользы никакой не несут никому, кроме вот этих советчиков-насмешников. Для девственников это лишь очередная демонстрация отношения к ним людей.

(Roxy_Todd @ 03-10-2017 - 14:30)
Это хоть на миллиметр подвинуло их к решению вопроса?
Отвечу вашими словами:
(Roxy_Todd @ 03-10-2017 - 13:42)
Афигеть!
Вообще-то помочь решить личностные проблемы - это работа психолога и прочих мозговедов, а не завсегдатаев форумов

Отчего б не высмеивать очевидную чушь?

(Шелдон @ 03-10-2017 - 14:18)
Изменение взглядов на жизнь - это и есть изменение личности.

Какие вы действия менять собрались? Вы подходите к женщине, но от стеснения не можете ничего вразумительного сказать. Как именно в этом случае вам надо изменить действия? Не подходить, а подбегать? Подползать? Общаться не вербально, а жестикуляцией? Это ж все чушь. То, что вам нужно изменить - это обрести уверенность в себе и заполучить прокаченный навык. Это не изменение действия, это изменение личности. И изменить личность по щелчку пальцами невозможно. Невозможно проснуться утром, сказать себе - "я уверен в себе и умею общаться с женщинами" и пойти успешно склеить дамочку.
Видимо мы пользуемся разными определениями личности и тем, что составляет личность. Изменение взглядов никак не меняет личность. Например, как в некоторых темах тут, когда муж прощает измены жены и даже получает удобольствие от её походов к любовникам. Человек просто взглянул на ситуацию в другом ракурсе, разорвал шаблон. Это совсем не значит, будто стал другой личностью. Изменить личность невозможно по щелчку пальцев. И более сложными способами вряд ли возможно. Но вот человек, будучи личностью, может свободно выбирать ракурс, в котором он желает видеть любую ситуацию или проблему. И когда человек упорно твердит, что изменить что либо невозможно, то просто не видит пути решения. Лично я стараюсь вообще исключить из своего мировоззрения понятие "невозможно". Думаю, что в мире возможно абсолютно всё. Надо только найти "точку опоры". И если мы всё таки отделим понятие личности от точки зрения, то станет понятно, что для решения любой проблемы необходимо взглянуть на саму проблему с разных сторон. Вероятно именно для этого вы на данном форуме. Вот только активно критикуете и отвергаете все взгляды других людей, даже не пытаясь попробовать или хоть как то обсудить. Добавлю, что взглянуть на ситуацию с другой, непривычной стороны, вполне возможно без особых усилий. Не зря же где то выше упомянули магию. На самом деле это гибкость человеческой психики, способной что угодно считать препятствием или приспособиться к любым условиям, считая их единственно удобными. Думаю, что это некий барьер в сознании, который для получения результата придётся всё таки преодолеть. И тут вновь подойдёт сравнение "биться головой о стену", а так же различные результаты этого действия. Почему вы думаете, что результат будет всегда один. Попробуйте освободить свой разум от шаблонов. Можно ведь пробить стену головой, вполне можно...

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Например, как в некоторых темах тут, когда муж прощает измены жены и даже получает удобольствие от её походов к любовникам. Человек просто взглянул на ситуацию в другом ракурсе, разорвал шаблон.Никаких шаблонов он не разрывал, а открыл новую для себя грань своей личности. И изменить эту грань ему будет очень сложно. Если ему не нравится, когда жена гуляет на стороне - он не сможет взглянуть на этот вопрос таким образом, что такое поведение жены стало бы ему нравиться. Потому что для этого ему придется изменить свою личность. Равно как и наоборот. Если человек придерживается свободных взглядов на брак, то врядли настанет тот день, когда он сам станет приверженцем моногамии и будет требовать этого от жены. Личность - это совокупность взглядов человека, отношение к тем или иным явлениям, набор личностных характеристик, поведенческих реакций.
А что ж такое "личность" по-вашему?

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Вот только активно критикуете и отвергаете все взгляды других людей, даже не пытаясь попробовать или хоть как то обсудить.Какие взгляды я отвергаю? "Сходить к психологу" и "Стать Бернардом Шоу"? Пойти и разбить себе голову о стену пытаться знакомиться с женщинами? Я вас умоляю, это не взгляды. Это трындеж.

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Можно ведь пробить стену головой, вполне можно...Можно. Если у вас голова железная.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 17:17)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Например, как в некоторых темах тут, когда муж прощает измены жены и даже получает удобольствие от её походов к любовникам. Человек просто взглянул на ситуацию в другом ракурсе, разорвал шаблон.Никаких шаблонов он не разрывал, а открыл новую для себя грань своей личности. И изменить эту грань ему будет очень сложно. Если ему не нравится, когда жена гуляет на стороне - он не сможет взглянуть на этот вопрос таким образом, что такое поведение жены стало бы ему нравиться. Потому что для этого ему придется изменить свою личность. Равно как и наоборот. Если человек придерживается свободных взглядов на брак, то врядли настанет тот день, когда он сам станет приверженцем моногамии и будет требовать этого от жены. Личность - это совокупность взглядов человека, отношение к тем или иным явлениям, набор личностных характеристик, поведенческих реакций.
А что ж такое "личность" по-вашему?
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Вот только активно критикуете и отвергаете все взгляды других людей, даже не пытаясь попробовать или хоть как то обсудить.Какие взгляды я отвергаю? "Сходить к психологу" и "Стать Бернардом Шоу"? Пойти и разбить себе голову о стену пытаться знакомиться с женщинами? Я вас умоляю, это не взгляды. Это трындеж.
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 16:56)
Можно ведь пробить стену головой, вполне можно...Можно. Если у вас голова железная.
Для меня личность это не просто набор взглядов. Иначе можно считать, что я сменил личность. Ведь за последние несколько лет я кардинально сменил свои взгляды. Ну и по поводу железной головы. Что мешает вам надеть железную каску? Аналогию со знакомствами продолжите сами...

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 17:43)
Для меня личность это не просто набор взглядов. Иначе можно считать, что я сменил личность. Ведь за последние несколько лет я кардинально сменил свои взгляды. Ну и по поводу железной головы. Что мешает вам надеть железную каску? Аналогию со знакомствами продолжите сами...
Ну так вы расскажите, что такое личность?

Железную каску мешает мне надеть моя натура. Я восприимчив к мнению окружающих и не могу это мнение игнорировать. В конце концов мне нужно контактировать с людьми не только в неформальной обстановке, но и в формальной. Негативное восприятие на основе неформального общения несомненно отразится и на формальном, а это было бы очень и очень плохо.

Шелдон, психолог (психиатр) научит вас находить в стене дверь.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 17:51)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 17:43)
Для меня личность это не просто набор взглядов. Иначе можно считать, что я сменил личность. Ведь за последние несколько лет я кардинально сменил свои взгляды. Ну и по поводу железной головы. Что мешает вам надеть железную каску? Аналогию со знакомствами продолжите сами... Ну так вы расскажите, что такое личность?

Железную каску мешает мне надеть моя натура. Я восприимчив к мнению окружающих и не могу это мнение игнорировать. В конце концов мне нужно контактировать с людьми не только в неформальной обстановке, но и в формальной. Негативное восприятие на основе неформального общения несомненно отразится и на формальном, а это было бы очень и очень плохо.
Личность это суть, душа, естество. Всё остальное, повадки, взгляды, принципы... это всё наносное, зависящее от среды обитания. Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих? Может именно в этом нащупаем корень проблемы. Это в детстве нам важно, что скажут о нас родители, а потом и другие окружающие люди. Со временем, взрослея нам становится пофиг. Захотел погулять и бухнуть на всю деревню, пошёл и грабанул бабульку самогонщицу. А если захотел годовую зарплату отдать в дом малютки, то пошёл и перечислил. Не важно насколько хороши или плохи наши поступки, важно насколько нам самим комфортно без ссылок на чьё то мнение.

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Личность это суть, душа, естество.Что-то я не понял вашего определения. Душа - это душа, а личность это личность. Было бы глупо произвести замену "влюбиться души не чая" на "влюбиться личности не чая" или "отдал Богу душу" на "отдал Богу личность".

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих? Потому что это естественно для человеков. Если вам 100 раз сказать, что вы идиот (простите за пример) - вы в это и сами поверите. Точно так же если вам 100 раз сказать, что вы неотразимы - это вознесет вашу самооценку до небес.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 18:13)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Личность это суть, душа, естество.Что-то я не понял вашего определения. Душа - это душа, а личность это личность. Было бы глупо произвести замену "влюбиться души не чая" на "влюбиться личности не чая" или "отдал Богу душу" на "отдал Богу личность".
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:03)
Почему вы не можете игнорировать мнение окружающих? Потому что это естественно для человеков. Если вам 100 раз сказать, что вы идиот (простите за пример) - вы в это и сами поверите. Точно так же если вам 100 раз сказать, что вы неотразимы - это вознесет вашу самооценку до небес.
Почему же такая замена глупая? Наверно это тоже чьё то мнение. Мне пофиг. Для меня вполне уместно сказать равнозначно "люблю душу супруги" и "люблю личность супруги". Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду. Моя самооценка считается за поступки, а не за чьи то слова. Если я продолжу находится с человеком, считающим меня идиотом, ну значит позволю кому то издеваться надо мной. Уйдя от этого человека, я проявлю силу, характер, уверенность. Мой интеллект никак не изменится от мнения какого то человека. И по поводу красоты. Я прекрасно знаю свою внешность. И если кто то будет часто делать мне комплименты, это лишь наведет меня на мысль, что мне льстят и пытаются манипулировать. Избежав манипуляции я вновь проявлю силу и характер. Моя внешность вновь никак не изменится как и моя собственная оценка внешности. Изменится может лишь моё отношение к внешности и к мнению окружающих.

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:26)
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду.
Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 18:31)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:26)
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду. Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.
Ну это вы какой то фильм ужасов описали. Вообще, если все люди вокруг будут мне одинаково что то говорить обо мне, то я просто приму это к сведению. И подобное было. Но это не значит, будто я согласился и успокоился. Это значит, что я буду искать пути решения некой проблемы, вновь проявляя силу и характер. Ну если мне действительно нужны будут перемены. Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого. Тогда любое недовольство окружающих я буду воспринимать как комплимент. Соглашусь или не соглашусь с обществом я только после самоанализа, насколько мне позволит уровень моего интеллекта.

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:39)
Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого.
Если вы не будете учитывать мнение общества - вы станете изгоем. Например в обществе принято, чтобы мужчина ходил в брюках или джинсах, а кто появится в юбке - покрутят у виска. Но вас, допустим, устраивает ходить в юбке. Вы начхали на мнение общества и становитесь изгоем. Вам станет сложно контактировать с людьми. Вас будут избегать и насмехаться. В итоге вы либо с этим смиритесь, либо наденете таки штаны.
Это просто пример того, как общество влияет на отдельного индивидуума.

(Шелдон @ 03-10-2017 - 18:31)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:26)
Если кто то будет частенько считать меня идиотом, я просто уйду. Я говорил не об одном человеке, который 100 раз назовет вам идиотом. А о ста людях, назвавших вас идиотом по разу. И куда бы вы не пришли - вас называют идиотом. Вы не сможете это игнорировать, так как это свойство человеческой природы. И ваше собственное мнение о себе не будет ничего значить, потому что оно не находит подтверждения в обществе. В итоге вы согласитесь с обществом.
Шелдон...47-й том...47-й...

Где выводы ? План действий или чего Вы (собирательный образ девственника) хотите? Секса на блюдечке с голубой каемочкой?...сильно сомневаюсь))) Доказать нам всем,что нам вас не понять? Так,мы особо и не спорим...
Нам вас не понять...признаем)) и что дальше?

Вы доказываете сами себе,что ваша проблема не имеет решения ? Об этом тема ? Об исключительности и особом пути в жизни ?

*Мне уже просто любопытно,что Вы сами конкретно думаете,не прячась за словами и "простынями" рассуждений о несовершенстве мира...

(Шелдон @ 03-10-2017 - 18:44)
(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:39)
Потому что некоторые вещи, которые могут не нравится окружающим, могут вполне устраивать меня самого. Если вы не будете учитывать мнение общества - вы станете изгоем. Например в обществе принято, чтобы мужчина ходил в брюках или джинсах, а кто появится в юбке - покрутят у виска. Но вас, допустим, устраивает ходить в юбке. Вы начхали на мнение общества и становитесь изгоем. Вам станет сложно контактировать с людьми. Вас будут избегать и насмехаться. В итоге вы либо с этим смиритесь, либо наденете таки штаны.
Это просто пример того, как общество влияет на отдельного индивидуума.
Влияет конечно. Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать. Ну если это не чревато гибелью или тюремным сроком. Но некоторых даже это не останавливает. Зависит так же от ракурса. Ношение юбки является самоцелью или средством? Вот если это самоцель, то может оказаться, что человек испытывает некий кайф, нося юбку среди носителей штанов. Если же ношение юбки будет средством достижения цели, но цель не будет достигнута, то логично всё же прекратить её носить, а надеть что то более подходящее. Тут можно вновь вспомнить про саморез, гвоздь и отвёртку с молотком. Для каждого дела свой инструмент. Соответственно и для "просто секса" нужны просто деньги. А для отношений подходящие личностные качества. Что нужно вам?

(Alk1977 @ 03-10-2017 - 18:59)
Но можно дополнить ваш пример хотя бы одним единомышленником. Тогда на всё остальное общество будет начхать.
Ничего подобного. Человек - существо социальное. Ему необходимо общение. И врядли эту потребность может удовлетворить один человек. Будут два изгоя, только и всего)