Я девственник Том 27
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 4:12:02 PM
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 13:51)
И что с вами станет, если вы получите отказ? Вот вы тут девственникам раздаете советы, чтобы они пробовали, пробовали и пробовали. Это подразумевает массу отказов. Если учесть, что у них с самооценкой и так все не айс, лавина отказов их вообще пришебёт. А у вас же с самооценкой все нормально? Значит получив отказ просто найдете другой вариант)
А если же получите согласие, то опять же странная оценка. С чего это "вами попользуются", если вы сами как раз этого и хотели? И вы и ваш партнер получите желаемое - оба в выигрыше)
Наш жизненный опыт говорит об обратном.
в лучшем случае этой женщине откажут.
В худшем - попользуются с циничным презрением: а чё ты хотела, сама ко мне лезла.
И что с вами станет, если вы получите отказ? Вот вы тут девственникам раздаете советы, чтобы они пробовали, пробовали и пробовали. Это подразумевает массу отказов. Если учесть, что у них с самооценкой и так все не айс, лавина отказов их вообще пришебёт. А у вас же с самооценкой все нормально? Значит получив отказ просто найдете другой вариант)
А если же получите согласие, то опять же странная оценка. С чего это "вами попользуются", если вы сами как раз этого и хотели? И вы и ваш партнер получите желаемое - оба в выигрыше)
Neizvestnay
Грандмастер
6/22/2017, 4:49:31 PM
(Substitute @ 22-06-2017 - 13:30)
Так и в сети можно познакомиться для секса, а в реальной жизни для отношений. Хотя, честно говоря, это так условно. Часто сразу и не скажешь, чем закончится знакомство.
Плюс мне же для отношений, поэтому предпочитаю сначала знакомство и узнавание в сети, потом реал.
Так и в сети можно познакомиться для секса, а в реальной жизни для отношений. Хотя, честно говоря, это так условно. Часто сразу и не скажешь, чем закончится знакомство.
Mимо шёл
Грандмастер
6/22/2017, 4:50:54 PM
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 13:51)
(Шелдон @ 22-06-2017 - 12:38)
Все не совсем так
Ж не нужно подкатывать самой, ей достаточно спровоцировать на это М
В общем-то, все так и происходит обычно в нашей культурной парадигме. На Западе (и кое-где на Востоке, кстати) Ж более инициативны
К чему я все это?
Часто наши Ж по непонятным причинам не хотят провоцировать М на знакомство. Сбрасывают взгляд, напускают на себя неприступности - т.е. переигрывают
Из разговора корефана, знатного бабника, кстати, с девушкой
Он: ты сидишь в кафе в позе айсберга, со взглядом "весь мир - дерьмо"
Она: потому что такие как ты способны только пялиться, вместо чтоб взять и подойти
Замкнутый круг, мать ево...
(Шелдон @ 22-06-2017 - 12:38)
Что за сексизм. Инициатива, исходящая от женщины, воспринимается нормально.
Наш жизненный опыт говорит об обратном.
в лучшем случае этой женщине откажут.
В худшем - попользуются с циничным презрением: а чё ты хотела, сама ко мне лезла.
Все не совсем так
Ж не нужно подкатывать самой, ей достаточно спровоцировать на это М
В общем-то, все так и происходит обычно в нашей культурной парадигме. На Западе (и кое-где на Востоке, кстати) Ж более инициативны
К чему я все это?
Часто наши Ж по непонятным причинам не хотят провоцировать М на знакомство. Сбрасывают взгляд, напускают на себя неприступности - т.е. переигрывают
Из разговора корефана, знатного бабника, кстати, с девушкой
Он: ты сидишь в кафе в позе айсберга, со взглядом "весь мир - дерьмо"
Она: потому что такие как ты способны только пялиться, вместо чтоб взять и подойти
Замкнутый круг, мать ево...
Vaya con Dios
Грандмастер
6/22/2017, 4:52:50 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 13:12)
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 13:51)
Вы всё никак не поймёте, что нельзя мужчину и женщину равнять во взаимоотношениях. Разная исходная позиция, разные состояния, гендерные, социальные, биологические роли. Что можно и хорошо для мужчины, нежелательно и плохо для женщины. И наоборот. Это так устроено. И в ближайшие пару веков не изменится. Несмотря на все эмансипации, феминизмы и прочая.
Для мужчины нормально проявлять инициативу и подходить к женщине со знакомством.
У женщины же в подобной ситуации падает и её объективная значимость, и субъективная, и её самооценка, и отношение мужчины к ней появляется соответствующее. Даже если поначалу это не осознаётся.
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 13:51)
Наш жизненный опыт говорит об обратном.
в лучшем случае этой женщине откажут.
В худшем - попользуются с циничным презрением: а чё ты хотела, сама ко мне лезла.
И что с вами станет, если вы получите отказ? Вот вы тут девственникам раздаете советы, чтобы они пробовали, пробовали и пробовали. Это подразумевает массу отказов. Если учесть, что у них с самооценкой и так все не айс, лавина отказов их вообще пришебёт. А у вас же с самооценкой все нормально? Значит получив отказ просто найдете другой вариант)
А если же получите согласие, то опять же странная оценка. С чего это "вами попользуются", если вы сами как раз этого и хотели? И вы и ваш партнер получите желаемое - оба в выигрыше)
Вы всё никак не поймёте, что нельзя мужчину и женщину равнять во взаимоотношениях. Разная исходная позиция, разные состояния, гендерные, социальные, биологические роли. Что можно и хорошо для мужчины, нежелательно и плохо для женщины. И наоборот. Это так устроено. И в ближайшие пару веков не изменится. Несмотря на все эмансипации, феминизмы и прочая.
Для мужчины нормально проявлять инициативу и подходить к женщине со знакомством.
У женщины же в подобной ситуации падает и её объективная значимость, и субъективная, и её самооценка, и отношение мужчины к ней появляется соответствующее. Даже если поначалу это не осознаётся.
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 5:00:00 PM
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 14:52)
Это вы пытаетесь себя в этом убедить. В реальности же все обстоит несколько иначе. Инициативные женщины есть и, насколько я могу судить, от этого не страдают, а наслаждаются этим. За примерами ходить далеко не надо, их много и на этом форуме
У женщины же в подобной ситуации падает и её объективная значимость, и субъективная, и её самооценка, и отношение мужчины к ней появляется соответствующее. Даже если поначалу это не осознаётся.
Это вы пытаетесь себя в этом убедить. В реальности же все обстоит несколько иначе. Инициативные женщины есть и, насколько я могу судить, от этого не страдают, а наслаждаются этим. За примерами ходить далеко не надо, их много и на этом форуме
Vaya con Dios
Грандмастер
6/22/2017, 5:02:20 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 14:00)
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 14:52)
на форуме их может и много, но в процентном соотношении к общему количеству женщин на планете Земля их менее 1%.
так что это очень редкое исключение из правил, очень необычные женщины.
А обычным такое нафиг не упёрлось.
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 14:52)
У женщины же в подобной ситуации падает и её объективная значимость, и субъективная, и её самооценка, и отношение мужчины к ней появляется соответствующее. Даже если поначалу это не осознаётся.
Это вы пытаетесь себя в этом убедить. В реальности же все обстоит несколько иначе. Инициативные женщины есть и, насколько я могу судить, от этого не страдают, а наслаждаются этим. За примерами ходить далеко не надо, их много и на этом форуме
на форуме их может и много, но в процентном соотношении к общему количеству женщин на планете Земля их менее 1%.
так что это очень редкое исключение из правил, очень необычные женщины.
А обычным такое нафиг не упёрлось.
Neizvestnay
Грандмастер
6/22/2017, 5:06:47 PM
Я никогда не знакомилась для встреч на улице.
Только, если по работе. Не представляю даже как это подойти на улице к интересному мужчине. Только, если нагло смотреть)
Только, если по работе. Не представляю даже как это подойти на улице к интересному мужчине. Только, если нагло смотреть)
Mимо шёл
Грандмастер
6/22/2017, 5:20:21 PM
(Марьямка @ 22-06-2017 - 15:06)
Не на улице (если это не променад на курорте)
Не нагло... Открыто
Я никогда не знакомилась для встреч на улице.
Только, если по работе. Не представляю даже как это подойти на улице к интересному мужчине. Только, если нагло смотреть)
Не на улице (если это не променад на курорте)
Не нагло... Открыто
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 5:59:52 PM
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 15:02)
Вопрос не в том сколько их, а в том как они себя чувствуют. Вы пишете, что они должны чувствовать себя униженными и несчастными, но по факту оказывает все совершенно наоборот.
на форуме их может и много, но в процентном соотношении к общему количеству женщин на планете Земля их менее 1%.
так что это очень редкое исключение из правил, очень необычные женщины.
А обычным такое нафиг не упёрлось.
Вопрос не в том сколько их, а в том как они себя чувствуют. Вы пишете, что они должны чувствовать себя униженными и несчастными, но по факту оказывает все совершенно наоборот.
Prudentius
Удален 6/22/2017, 6:02:24 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 08:52)
К сожалению это не так. Обсуждение профессиональных вопросов и, например, флирт - требуют совершенно разных навыков.
Диплом требовать не будут, но вот определенные критерии выдвинут. Негласные. И если этим критериям не соответствовать, то ничего не выйдет.Когда флирт, то можно действовать на своё усмотрение. То же самое как и заниматься сексом - так как тебе нравится, а не пытаться угодить партнёру.
Инициативу надо проявлять, что бы критерии не выдвигали.
К сожалению это не так. Обсуждение профессиональных вопросов и, например, флирт - требуют совершенно разных навыков.
Диплом требовать не будут, но вот определенные критерии выдвинут. Негласные. И если этим критериям не соответствовать, то ничего не выйдет.Когда флирт, то можно действовать на своё усмотрение. То же самое как и заниматься сексом - так как тебе нравится, а не пытаться угодить партнёру.
Инициативу надо проявлять, что бы критерии не выдвигали.
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 6:10:16 PM
(Prudentius @ 22-06-2017 - 16:02)
Когда флирт, то можно действовать на своё усмотрение. То же самое как и заниматься сексом - так как тебе нравится, а не пытаться угодить партнёру.
Действовать "на свое усмотрение" - это не про девственников. У них нет для этого навыков.
(Prudentius @ 22-06-2017 - 16:02)
Инициативу надо проявлять, что бы критерии не выдвигали.
Надо. Но нужно понимать, что уместно, а что нет.
Когда флирт, то можно действовать на своё усмотрение. То же самое как и заниматься сексом - так как тебе нравится, а не пытаться угодить партнёру.
Действовать "на свое усмотрение" - это не про девственников. У них нет для этого навыков.
(Prudentius @ 22-06-2017 - 16:02)
Инициативу надо проявлять, что бы критерии не выдвигали.
Надо. Но нужно понимать, что уместно, а что нет.
Neizvestnay
Грандмастер
6/22/2017, 6:12:40 PM
Шелдон, вы давно целовались?
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 6:17:07 PM
(Марьямка @ 22-06-2017 - 16:12)
Мои отношения с женским полом до такой стадии не доходили
Шелдон, вы давно целовались?
Мои отношения с женским полом до такой стадии не доходили
Neizvestnay
Грандмастер
6/22/2017, 6:20:00 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 16:17)
(Марьямка @ 22-06-2017 - 16:12)
А обнимашки?
(Марьямка @ 22-06-2017 - 16:12)
Шелдон, вы давно целовались?
Мои отношения с женским полом до такой стадии не доходили
А обнимашки?
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 6:24:20 PM
(Марьямка @ 22-06-2017 - 16:20)
Тоже нет. Как по-вашему может так случиться, что у человека есть и обнимашки, и целовашки, но девственник?
А обнимашки?
Тоже нет. Как по-вашему может так случиться, что у человека есть и обнимашки, и целовашки, но девственник?
Vaya con Dios
Грандмастер
6/22/2017, 6:59:02 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 14:59)
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 15:02)
большинство будут чувствовать себя именно так как я описала.
Комфортно - единицы, исключения из правил.
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 15:02)
на форуме их может и много, но в процентном соотношении к общему количеству женщин на планете Земля их менее 1%.
так что это очень редкое исключение из правил, очень необычные женщины.
А обычным такое нафиг не упёрлось.
Вопрос не в том сколько их, а в том как они себя чувствуют. Вы пишете, что они должны чувствовать себя униженными и несчастными, но по факту оказывает все совершенно наоборот.
большинство будут чувствовать себя именно так как я описала.
Комфортно - единицы, исключения из правил.
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 7:08:57 PM
(Vaya con Dios @ 22-06-2017 - 16:59)
А из-за чего большинство будет чувствовать себя так, как вы описали? Из-за собственного мнения, что проявлять инициативу плохо, а не из-за реакции мужчин.
большинство будут чувствовать себя именно так как я описала.
Комфортно - единицы, исключения из правил.
А из-за чего большинство будет чувствовать себя так, как вы описали? Из-за собственного мнения, что проявлять инициативу плохо, а не из-за реакции мужчин.
Prudentius
Удален 6/22/2017, 7:23:21 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 16:10)
Действовать "на свое усмотрение" - это не про девственников. У них нет для этого навыков.
Надо. Но нужно понимать, что уместно, а что нет.Почему? Все когда-то начинали без опыта, и действовали на своё усмотрение.
То есть Вы понимаете - что уместно?
Если так, то значит у Вас нет того, что есть у нормальных парней, и опыт тут не при чём.
Действовать "на свое усмотрение" - это не про девственников. У них нет для этого навыков.
Надо. Но нужно понимать, что уместно, а что нет.Почему? Все когда-то начинали без опыта, и действовали на своё усмотрение.
То есть Вы понимаете - что уместно?
Если так, то значит у Вас нет того, что есть у нормальных парней, и опыт тут не при чём.
Шелдон
Мастер
6/22/2017, 7:25:53 PM
(Prudentius @ 22-06-2017 - 17:23)
В 18 лет не иметь опыта - это естественно. В 35 лет от человека ожидают совсем другого и заниматься наставничеством и чему-то учить - как правило ни у кого не возникает желания. Зачем, когда есть более приемлемые альтернативы?
Почему? Все когда-то начинали без опыта, и действовали на своё усмотрение.
В 18 лет не иметь опыта - это естественно. В 35 лет от человека ожидают совсем другого и заниматься наставничеством и чему-то учить - как правило ни у кого не возникает желания. Зачем, когда есть более приемлемые альтернативы?
Prudentius
Удален 6/22/2017, 8:11:55 PM
(Шелдон @ 22-06-2017 - 17:25)
В 18 лет не иметь опыта - это естественно. В 35 лет от человека ожидают совсем другого и заниматься наставничеством и чему-то учить - как правило ни у кого не возникает желания. Зачем, когда есть более приемлемые альтернативы?А Вы не говорите, что опыта нет.
В 35 лет никто не хочет партнёру рассказывать о своём прошлом опыте отношений с противоположным полом.
Другое дело, если Вы не можете в 18 лет с девушками общаться, то скорее всего не сможете и в старшем возрасте это делать. Потому как проблема появилась не в 35 лет, а в 18, и не была тогда решена. Поэтому причину ищите в юности.
В 18 лет не иметь опыта - это естественно. В 35 лет от человека ожидают совсем другого и заниматься наставничеством и чему-то учить - как правило ни у кого не возникает желания. Зачем, когда есть более приемлемые альтернативы?А Вы не говорите, что опыта нет.
В 35 лет никто не хочет партнёру рассказывать о своём прошлом опыте отношений с противоположным полом.
Другое дело, если Вы не можете в 18 лет с девушками общаться, то скорее всего не сможете и в старшем возрасте это делать. Потому как проблема появилась не в 35 лет, а в 18, и не была тогда решена. Поэтому причину ищите в юности.