Я девственник Том 20

(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:49)
Никогда не видел передачи про великих актеров и актрис, которым бог не дал ребеночка? Они уходили в работу с головой, самореализовывались на миллион процентов, а в старости все еще оставались несчастными от той боли, которую пронесли до конца в себе. И даже если губы улыбались, в глазах была тоска.Додумывание.

Это додумывание. И обесценивание слов тех актрис/ученых/балерин, которые откровенно говорили, что не испытывают никаких сожалений по поводу своей бездетности. Вы обесцениваете их опыт, их слова, их жизни, приписывая им Вами предполагаемую тоску в их глазах и несчастье от боли, которую они пронесли до конца в себе.

(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:58)
Вот именно. Чувства к ребенку - безусловны = Вы любите своего ребенка по умолчанию = это, едва ли, не обязанность.
Чужого человека - любить никто не обязывает = галлюциногены любви кому попало - за просто так не дают. Т.е. чужого человека - Вы любите за что-то, а ребенка - просто так.
Так к кому же из них Вы испытываете действительно НАСТОЯЩИЕ чувства, а не безусловные = ни на чем не основанные?
А любовь к ребёнку значит не настоящая, потому что безусловная... интересно получается. Ну что сказать, ответить можно цитатой из Камеди Клаба: "Они были киборги, она заполонили планету"

(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:58)
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 21:52)
Ужас.

Я никого так сильно любить не буду, как своих детей.

Но при этом любовь к мужчине - чувство, основанное на сексуальном влечении, с какой стороны ни посмотри. Любовь к детям безусловна, они - наша частичка (за мужиков говорить не могу), кровных детей не выбирают, их просто любят.
Вот именно. Чувства к ребенку - безусловны = Вы любите своего ребенка по умолчанию = это, едва ли, не обязанность.
Чужого человека - любить никто не обязывает = галлюциногены любви кому попало - за просто так не дают. Т.е. чужого человека - Вы любите за что-то, а ребенка - просто так.
Так к кому же из них Вы испытываете действительно НАСТОЯЩИЕ чувства, а не безусловные = ни на чем не основанные?

Вы не ответили на вопрос (спрашивал не я, но мне тоже интересно): (Марьямка @ 21.10.2016 - время: 22:11)
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 21:52)
Ужас.

Я никого так сильно любить не буду, как своих детей.

Но при этом любовь к мужчине - чувство, основанное на сексуальном влечении, с какой стороны ни посмотри. Любовь к детям безусловна, они - наша частичка (за мужиков говорить не могу), кровных детей не выбирают, их просто любят.Сколько лет вашему старшему ребенку?
Маленький,наверное.
Как можно назвать безусловную любовь обязанностью? 'о'
Я с тебя обалдеваю.

(rickless27 @ 22.10.2016 - время: 00:00)
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:49)
Никогда не видел передачи про великих актеров и актрис, которым бог не дал ребеночка? Они уходили в работу с головой, самореализовывались на миллион процентов, а в старости все еще оставались несчастными от той боли, которую пронесли до конца в себе. И даже если губы улыбались, в глазах была тоска.Додумывание.

Это додумывание. И обесценивание слов тех актрис/ученых/балерин, которые откровенно говорили, что не испытывают никаких сожалений по поводу своей бездетности. Вы обесцениваете их опыт, их слова, их жизни, приписывая им Вами предполагаемую тоску в их глазах и несчастье от боли, которую они пронесли до конца в себе.
Неа. Они не говорили, что счастливы и не испытывают сожалений. Они говорили, что старались уходить в работу с головой, чтобы не было времени задумываться и страдать.

(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:49)
(Bellericus @ 22.10.2016 - время: 01:39)
Нет, вопрос был не тебе и не в том. А в том, является ли эта роль реализацией себя или нет. Вот Substitute подтвердила, что является. Кому-то очень даже нравится быть матерью и это приносит и радость и реализацию. Никогда не видел передачи про великих актеров и актрис, которым бог не дал ребеночка? Они уходили в работу с головой, самореализовывались на миллион процентов, а в старости все еще оставались несчастными от той боли, которую пронесли до конца в себе. И даже если губы улыбались, в глазах была тоска.

Если бы у них были дети и они бы НЕ тратили все свое время на самореализацию - то мы бы о них, возможно, не услышали.

(Rob0t @ 22.10.2016 - время: 00:12)
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:49)
(Bellericus @ 22.10.2016 - время: 01:39)
Нет, вопрос был не тебе и не в том. А в том, является ли эта роль реализацией себя или нет. Вот Substitute подтвердила, что является. Кому-то очень даже нравится быть матерью и это приносит и радость и реализацию. Никогда не видел передачи про великих актеров и актрис, которым бог не дал ребеночка? Они уходили в работу с головой, самореализовывались на миллион процентов, а в старости все еще оставались несчастными от той боли, которую пронесли до конца в себе. И даже если губы улыбались, в глазах была тоска.
Если бы у них были дети и они бы НЕ тратили все свое время на самореализацию - то мы бы о них, возможно, не услышали.
Возможно. Но это уже наш с вами эгоизм. Мы рассуждаем о своей возможной потере и радуемся, что у них не получилось с детьми. А для них это печаль.

Робот, я могу упоминать своих детей здесь, но обсуждать подробности на подобном ресурсе не планирую.

(Substitute @ 22.10.2016 - время: 02:17)
(Rob0t @ 22.10.2016 - время: 00:12)
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:49)
Никогда не видел передачи про великих актеров и актрис, которым бог не дал ребеночка? Они уходили в работу с головой, самореализовывались на миллион процентов, а в старости все еще оставались несчастными от той боли, которую пронесли до конца в себе. И даже если губы улыбались, в глазах была тоска.Если бы у них были дети и они бы НЕ тратили все свое время на самореализацию - то мы бы о них, возможно, не услышали. Возможно. Но это уже наш с вами эгоизм. Мы рассуждаем о своей возможной потере и радуемся, что у них не получилось с детьми. А для них это печаль.
Я конечно не актриса и не балерина,но даже на себе замечаю как люди умеют присваивать мне эмоции которых я не ощущаю.И даже жалеть меня и сочувственно смотреть на то какая я незамужняя и бездетная.При этом им не объяснить то,что я возможно во всём этом счастливее чем они.

(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:43)
Рождение детей и самореализация - не только никак не связаны, но - в некотором смысле - взаимоисключающие понятия (из-за нехватки времени \ ресурсов \ денег \ энергии).
Для мужчин?

Если под самореализацией женщины считать воплощение ею своих потребностей, желаний, задатков, способностей, то почему нет? Материнство обычно это одна из основных (гормональных, социальных, эмоциональных и пр.) женских потребностей.

(Эдда @ 22.10.2016 - время: 02:22)
(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:43)
Рождение детей и самореализация - не только никак не связаны, но - в некотором смысле - взаимоисключающие понятия (из-за нехватки времени \ ресурсов \ денег \ энергии).Для мужчин?

Если под самореализацией женщины считать воплощение ею своих потребностей, желаний, задатков, способностей, то почему нет? Материнство обычно это одна из основных (гормональных, социальных, эмоциональных и пр.) женских потребностей.
А у тех у кого нет этой потребности,они получается не женщины,или недоженщины?

(Ksusha1989 @ 22.10.2016 - время: 00:19)
(Substitute @ 22.10.2016 - время: 02:17)
(Rob0t @ 22.10.2016 - время: 00:12)
Если бы у них были дети и они бы НЕ тратили все свое время на самореализацию - то мы бы о них, возможно, не услышали. Возможно. Но это уже наш с вами эгоизм. Мы рассуждаем о своей возможной потере и радуемся, что у них не получилось с детьми. А для них это печаль. Я конечно не актриса и не балерина,но даже на себе замечаю как люди умеют присваивать мне эмоции которых я не ощущаю.И даже жалеть меня и сочувственно смотреть на то какая я незамужняя и бездетная.При этом им не объяснить то,что я возможно во всём этом счастливее чем они.
Зачем приписывать, когда люди сами открыто говорят о своих чувствах?


А по поводу жалости в ваш адрес: не обращайте внимание, у меня иногда ощущение, что мы все толпа детдомовцев и все норовят на каждого шаблон наложить и подогнать под свои нормы и правило (типа: не женат - что-то с ним не так, нет детей - что-то с ним не так, и тому подобный бред).

(Ksusha1989 @ 22.10.2016 - время: 00:24)
(Эдда @ 22.10.2016 - время: 02:22)
(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:43)
Рождение детей и самореализация - не только никак не связаны, но - в некотором смысле - взаимоисключающие понятия (из-за нехватки времени \ ресурсов \ денег \ энергии).Для мужчин?

Если под самореализацией женщины считать воплощение ею своих потребностей, желаний, задатков, способностей, то почему нет? Материнство обычно это одна из основных (гормональных, социальных, эмоциональных и пр.) женских потребностей. А у тех у кого нет этой потребности,они получается не женщины,или недоженщины?
Сбой программы. Бывает :)

(Ksusha1989 @ 21.10.2016 - время: 23:49)
А разве я спорю,что кому-то это в радость?Просто для меня это самый худший кошмар который может случиться,а никак не радость.Согласись,что было бы глупо положить свою жизнь на то,чего ты не хочешь,мне и так приходится делать слишком много вещей которые мне не нравятся.И добровольно себя закапывать ещё глубже я не хочу,имею право.))
Да, имеете полное право.

В общественное сознание надо внедрять мысль, что чайлдфри - это вариант нормы.
Гомосексуалистов наконец-то признали одним из вариантов нормы, а не болезнью и отклонением (хотя тоже далеко не все согласны). И к чайдфри надо относиться, как к естественному явлению.

Глупо думать, что из-за такой позиции те, кто искренне хотел рожать, передумают. Если передумают, значит, не очень-то и хотели, просто на поводу общественного мнения шли.
Большинство не передумает наверняка. Зато при положительном или хотя бы нейтральном отношении к чайлдфри перестанут рожать те, кто на самом деле не хочет, просто боится ненормальным, неправильным выглядеть. Не может спокойно реагировать на нажим со стороны окружения. А ведь такие действительно рожают часто, а потом сами мучаются, и дети у них недолюбленными и не особо счастливыми растут.



з.ы. сама я не чайлдфри, если что.

(Substitute @ 22.10.2016 - время: 00:11)
(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:58)
Вот именно. Чувства к ребенку - безусловны = Вы любите своего ребенка по умолчанию = это, едва ли, не обязанность.
Чужого человека - любить никто не обязывает = галлюциногены любви кому попало - за просто так не дают. Т.е. чужого человека - Вы любите за что-то, а ребенка - просто так.
Так к кому же из них Вы испытываете действительно НАСТОЯЩИЕ чувства, а не безусловные = ни на чем не основанные?
Как можно назвать безусловную любовь обязанностью? 'о'
Я с тебя обалдеваю.

Т.е. каждая родившая женщина по-Вашему - ВЫБИРАЕТ - любить своего ребенка или нет?!?!?!?! Интересно.
Кстати - это вполне реально - особенно учитывая кол-во детей-сирот в РФ = 1 млн. детей = КАЖДЫЙ 35-ый ребенок в возрасте до 18 лет. И это ЛИШЬ число КРАЙНИХ случаев = когда дети живут без родителей. (А уж с учетом неблагополучных семей; с учетом родителей-алкоголиков... Даже считать не хочется.).

(Rob0t @ 22.10.2016 - время: 00:26)
(Substitute @ 22.10.2016 - время: 00:11)
(Rob0t @ 21.10.2016 - время: 23:58)
Вот именно. Чувства к ребенку - безусловны = Вы любите своего ребенка по умолчанию = это, едва ли, не обязанность.
Чужого человека - любить никто не обязывает = галлюциногены любви кому попало - за просто так не дают. Т.е. чужого человека - Вы любите за что-то, а ребенка - просто так.
Так к кому же из них Вы испытываете действительно НАСТОЯЩИЕ чувства, а не безусловные = ни на чем не основанные? Как можно назвать безусловную любовь обязанностью? 'о'
Я с тебя обалдеваю.Т.е. каждая родившая женщина по-Вашему - ВЫБИРАЕТ - любить своего ребенка или нет?!?!?!?! Интересно.
Кстати - это вполне реально - особенно учитывая кол-во детей-сирот в РФ = 1 млн. детей = КАЖДЫЙ 35-ый ребенок в возрасте до 18 лет. И это ЛИШЬ число КРАЙНИХ случаев = когда дети живут без родителей. (А уж с учетом неблагополучных семей; с учетом родителей-алкоголиков... Даже считать не хочется.).
Я тебе больше скажу, Любовь к другому человеку это тоже не вопрос выбора, если конечно это Любовь, а не сделка. Но это ИМХО, конечно.

(Substitute @ 22.10.2016 - время: 00:25)
у меня иногда ощущение, что мы все толпа детдомовцев и все норовят на каждого шаблон наложить и подогнать под свои нормы и правило (типа: не женат - что-то с ним не так, нет детей - что-то с ним не так, и тому подобный бред).Так зачем Вы несете бред?
(Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:35)
Чайлдфри просто противоестественные.

(Ksusha1989 @ 22.10.2016 - время: 00:24)
А у тех у кого нет этой потребности,они получается не женщины,или недоженщины?
Чаще всего это женщины в (пока) неблагоприятных для деторождения обстоятельствах (потребность задавлена/спит).

(rickless27 @ 22.10.2016 - время: 00:31)
(Substitute @ 22.10.2016 - время: 00:25)
у меня иногда ощущение, что мы все толпа детдомовцев и все норовят на каждого шаблон наложить и подогнать под свои нормы и правило (типа: не женат - что-то с ним не так, нет детей - что-то с ним не так, и тому подобный бред).Так зачем Вы несете бред? (Substitute @ 21.10.2016 - время: 23:35)
Чайлдфри просто противоестественные.
Да где же бред? Хотеть иметь потомство - естественно, не хотеть - противоестественно. Но это не значит, что первые должны навязывать вторым свой вариант развития событий как обязалово.

(Эдда @ 22.10.2016 - время: 00:33)
(Ksusha1989 @ 22.10.2016 - время: 00:24)
А у тех у кого нет этой потребности,они получается не женщины,или недоженщины?Чаще всего это женщины в (пока) неблагоприятных для деторождения обстоятельствах (потребность задавлена/спит).
У многих из них она так и проспит до конца жизни :)

(Эдда @ 22.10.2016 - время: 02:33)
(Ksusha1989 @ 22.10.2016 - время: 00:24)
А у тех у кого нет этой потребности,они получается не женщины,или недоженщины?Чаще всего это женщины в (пока) неблагоприятных для деторождения обстоятельствах (потребность задавлена/спит).
У меня есть работа,своя квартира,возраст подходящий. В общем есть всё кроме любви к детям и желания стать матерью.А вот те у кого ничего нет не редко рожают очень часто,так что я не уверена,что это зависит от материального положения.