Я - девственник Том 11

Fatalnaya
10/18/2015, 5:24:16 AM
Lessa

Опять же эмоции.

Самоуверенность - это эмоции?
Желание уязвить - это эмоции?
Это не только импульсивные выплески.
У всего этого есть сознательные побуждающие мотивы.

Даже если критика во многом справедлива, советчику это не всегда очевидно, ведь он от всего сердца старался помочь и ему обидно. А значит что? Не советы плохие, а другой дурак. Грубо говоря. ИМХО, разумеется. Лично я вижу это так.

Вот это я и называю обывательским подходом.
Хочешь помочь?Почитай соответствующую литературку,пообщайся с теми,кто до сих пор глубоко в попе,и не забудь заиметь в анамнезе свою историю.После этого напрочь пропадет желание "давать советы от души".И двое будут разговаривать на одном языке.

Не всех плохих парней. Если хамит брутальный парень, это не помешает многим бабам его любить. А если вдруг какой-нибудь парень "ботанической наружности" решит по-хамски высказаться, женское отношение к нему станет еще хуже, чем было.

Именно.Разве не об этом речь в теме.
Что позволяется бруталам,обламывается ботанам.
И под плохишами подразумеваются те самые альфачи.
Ботаны по определению не могут ими быть(плохишами).

Ты не права. Если б либидо напрямую зависело исключительно от тестостерона, то из двух крайностей: низколибидного мужчины, которому раз в 2 недели достаточно, и высоколибидной женщины, которой каждый день по несколько раз нужно, тестостерон должен быть выше у женщины. Но нет, тестостерон этого мужчины будет ниже, чем у других мужчин, но все равно выше женского.

Честно.Не поняла,как твой пример опровергает тот факт,что мужикам надо чаще и больше.
Еще раз.На фоне общей массы товарищей мужского пола с высоким либидо каков процент товарищей женского пола с таким же либидо?Или будем частные случаи в качестве аргументов приводить?

Со вторым абзацем про разность секс потребностей в разных возрастах в принципе согласна.
Или ты хочешь сказать,что вот такой возрастной обусловленностью как бы выравниваются хотелки и тех и других?

Да, вы с Эддой не пишете такие посты, вы пишете другие, но это не значит, что сразу всё понятно)

Что не понятно,спрашивай.

. Вот если б можно было посоветовать, где б девственнику найти такую женщину - было бы круто. Но вряд ли ее можно осознанно искать и найти, это должно сильно повезти.

Если бы у меня были соображения на этот счет,я бы обязательно их озвучила.
Я реально смотрю на вещи.
Fatalnaya
10/18/2015, 5:24:55 AM
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29)
Ну, то есть вы настаиваете, что в этом вопросе разбираетесь и ваш подход не обывательский? =)

Ну то есть Вы таки настаиваете на диалоге со мной?
ytty
10/18/2015, 6:25:29 AM
Я тут.

(Марьямка @ 16.10.2015 - время: 16:52)
Кто мы?

Кто мы-то?! К кому ты обращаешься, блин?! Я один здесь, нафиг!
О, Марьямка!
Не только в третьем лице постит ytty о себе теперь, но и во множественном числе!
Открытий удивительных с каждым новым постом тред нам поанализировать приносит! =)


Однако,
(Fioletta @ 16.10.2015 - время: 22:48)
Хороший вопрос на самом деле.))
"Оне" этот вопрос столько раз слышали, что это уже даже перестало быть вопросом.

Во-первых, оне, точнее, онѣ -- это местоимение множественного числа женского рода, и употребление его по отношению даже к группе объектов в таком контексте (включающем ytty) ошибочно.

Во-вторых, что я вижу? Нет-нет, что я вижу? Ведь вы-то, о Фиолетта, вы же прекрасно помните, что ээээм эскалация нашего антагонизма, приведшая к столь печальной картине, возымела место после вашего блестяще проведенного анализа контекста и значения употребления личных местоимений, только 2-го лица. I mean, you know) И вот, теперь 1-е лицо, но едва ли это более сложная задача для вас! И куда делся этот мощнейший экстрасенсорный аналитический аппарат? Ведь конфигурация постов прям та же самая! И что я вижу? *разочарованно качает головой*


PS Я помню про заданные вопросы.
Белый волк73
10/18/2015, 12:25:31 PM
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29)
=)

А я рад, что Медвежонка Нави вернулась!
Боялся, что Вы разочаровались и навсегда уйдете. Даже письмо Вам написал, но оказалось, что во время бана даже внутренняя почта блокируется.
Мне нравится Ваше неравнодушее.
В общем, с возвращением.
Медвежонка
10/18/2015, 2:29:41 PM
(Fatalnaya @ 18.10.2015 - время: 03:24)
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29)
Ну, то есть вы настаиваете, что в этом вопросе разбираетесь и ваш подход не обывательский? =)
Ну то есть Вы таки настаиваете на диалоге со мной?
Ну, то есть вы всё же общаетесь с нами на одном обывательском уровне? =)
К чему тогда столько пафоса и высокомерия в адрес прочих участников дискуссии? =)

Нет, о диалоге не жажду, но такое самоуверенное утверждение обойти стороной не смогла.

(Белый волк73 @ 18.10.2015 - время: 10:25)
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 01:29)
=)
А я рад, что Медвежонка Нави вернулась!
Боялся, что Вы разочаровались и навсегда уйдете. Даже письмо Вам написал, но оказалось, что во время бана даже внутренняя почта блокируется.
Мне нравится Ваше неравнодушее.
В общем, с возвращением.
Ого, даже письмо :)

Спасибо 00028.gif

Мультипостинг. Предупреждение (устное). Посты объединил.
Медвежонка
10/18/2015, 3:13:51 PM
Простите мне третий пост подряд, пожалуйста, сил нет сливать их. :-/

К теме про умение общаться с людьми, легкость коммуникаций и стрессоустойчивость.
Была на днях на работе (теперь уже прежней). Совершенно иное всё стало, унылый робот-град какой-то. Девушки наши как в воду опущенные ходят. Структура теперь иногородняя, начальство другое, толпы бук, ну просто всё не то и не так. Психовала страшенно (бывшая сослуживица сказала "а по тебе и незаметно, что ты нервничаешь). Мило со всеми разговаривала, общалась, кучу мужиков знакомых опять же встретила плюс своего бывшего. Сначала новый начальник на меня не то что криво, но просто никак смотрел. По мере того, как видел, как мне рада такая куча замечательных людей и сотрудников, отношение его (и взгляд и тон общения) на глазах менялись в положительную сторону.
Так вот. Отлилось мне всё это. Приехала домой, упала и на двое суток слегла, вставала только, простите, в туалет и чо-нить в себя закинуть пару раз, плюс брала себя в руки детей в сад из сада.
К чему я это?
Как бы тяжело вам не давались контакты с людьми, бывают ситуации, когда надо взять себя в руки через не хочу и не могу и сделать то, что тебе реально нужно. В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны. Да, нужно будет приложить огромные усилия, да будет очень тяжело психологически и, возможно, даже физически. Но вы же хотите изменений? Значит надо не сидеть и лобзать ручки поддакивающим вам и заставляющим вас поверить в правильность практики бездействия (вот я такой, я буду сидеть, а вы все прийдите и полюбите меня таким), а надо начать что-то делать самому или с помощью психолога и тренингов. Первые годы человек работает на репутацию, потом репутация начинает работать на него, плюс в ходе работы над собой вы получаете внушительные бонусы в плане общения с людьми (внутренне это может оставаться каждый раз тяжелым трудом, но внешне вы сможете создавать нужное впечатление).

ЗЫ Кто там расписывал, как никто не может понять проблем девственников с общением? А идите вы нафиг со своими утверждениями. У нас и похлеще проблемы есть.
Молодой Вулкан
10/18/2015, 3:18:45 PM

В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны

Как будто они этого не делают... 00045.gif
Lessa
10/18/2015, 3:32:56 PM
(Fatalnaya @ 18.10.2015 - время: 03:24)
Желание уязвить - это эмоции?

Желание уязвить в ответ, будучи уязвленным речью оппонента - да, рождается из эмоций.

Вот это я и называю обывательским подходом.
Хочешь помочь?Почитай соответствующую литературку,пообщайся с теми,кто до сих пор глубоко в попе,и не забудь заиметь в анамнезе свою историю.После этого напрочь пропадет желание "давать советы от души".И двое будут разговаривать на одном языке.
Я лично не совсем согласна с таким подходом. Это не специализированный форум, где собрались знатоки того или иного вопроса. Поэтому в любом топике на форуме ответы в основном будут давать именно обыватели. Было бы странно ожидать от неспециализированного форума другого. Но т.к. народу много, на то и расчет, что ответов будет много, можно будет забраковать совсем уж неподходящие, подумать над спорными и найти для себя парочку хороших. Вот по идее (на мой взгляд) это должно работать именно так. Другое дело, ожидать, что все твои советы будут восприняты на ура - самонадеянно.


Честно.Не поняла,как твой пример опровергает тот факт,что мужикам надо чаще и больше.
Потому что это был не пример, который призван опровергнуть, что мужикам надо больше. Вообще, если существует какая-то тенденция, отдельные примеры ее никак не опровергают. Правда, когда я пыталась сказать об этом Марьямке, она почему-то решила, что все обречены, а я вовсе не хотела такой реакции.
Это было объяснение, почему нельзя исключительно по уровню тестостерона мужчин и женщин сравнивать. Вероятно, я плохо сформулировала, и объяснение не удалось.
Попробую еще раз. Ты выше писала, что существуют исключительные женщины, у которых сексуальный голод выше мужского, т.е. существование отдельных таких примеров ты не отрицаешь. Так вот, уровень тестостерона у этих женщин в любом случае будет ниже мужского, будь они хоть богинями секса, исключительно из-за половой принадлежности. Поэтому по уровню тестостерона сравнивать сексуальный голод представителей разных полов неверно.

Еще раз.На фоне общей массы товарищей мужского пола с высоким либидо каков процент товарищей женского пола с таким же либидо?
Еще раз. По какому критерию об уровне либидо будем судить? Разные исследователи судят по-разному. Ты по какому предлагаешь? Только по тестостерону не предлагай, это не так работает. Если по тому, какой % представителей противоположного пола возбуждает - то у мужчин либидо выше, это я даже без исследований могу сказать, на глаз. Если по количеству требуемого для удовлетворения секса (т.е. как раз то самое, кому нужно чаще и больше), то в том исследовании, которое видела я, у мужчин и женщин в сумме по всем возрастным категориям получились примерно одинаковые потребности. И вот тут я лично ничего на глаз не могу сказать, потому что на глаз совершенно непонятно.

"- Доктор, мой сосед говорит, что у него секс с женой ежедневно, а ему уже 95!
- Так и вы говорите."


Со вторым абзацем про разность секс потребностей в разных возрастах в принципе согласна.
Или ты хочешь сказать,что вот такой возрастной обусловленностью как бы выравниваются хотелки и тех и других?

Если результаты исследования верны - то хотелки выравниваются. Но что с этим делать дальше - непонятно. Какой % молодых тянет в сексуальном плане к людям в 2 раза старше? Среди 20-летних девочек такой % по моим наблюдениям повыше будет, чем среди 20-летних парней, но тоже невелик. Молодость тянется к молодости - это естественно. Опять же, в реале не все 40-летние женщины выглядят как Сальма Хайек в этом возрасте. Будет ли среднестатистического 20летнего парня возбуждать среднестатистическая 40-летняя женщина, особенно учитывая, что вокруг полно молодых и упругих ровесниц? Но это уже вопрос к мужчинам.
И сами 40-летние женщины. Допустим, у тела женщины есть физическая хотелка, но к телу прилагается еще и голова с определенным мышлением. Одна такая неудовлетворенная женщина полезет на форум искать молодняк (есть тут такие), второй будет проще на вибраторе поскакать, третья предпочтет найти 2-х любовников своего возраста, т.к. ее молодые не возбуждают. Какой % первых, какой % вторых и третьих - у меня статистики нет. Хотя если на глаз, первых не очень много.



Да, вы с Эддой не пишете такие посты, вы пишете другие, но это не значит, что сразу всё понятно)

Что не понятно,спрашивай.
У вас есть какая-то определенная цель в этой теме, вы чего-то хотите добиться, или просто пообщаться зашли, как и я? Но это не принципиальный вопрос на самом деле, просто любопытство.



. Вот если б можно было посоветовать, где б девственнику найти такую женщину - было бы круто. Но вряд ли ее можно осознанно искать и найти, это должно сильно повезти.

Если бы у меня были соображения на этот счет,я бы обязательно их озвучила.
Я реально смотрю на вещи.
При условии, что такая женщина найдется:
Если искомая женщина должна помочь девственнику лишиться девственности, обрести какой-то опыт в сексе и некоторое понимание женской психологии, чтоб в дальнейшем он не боялся с понравившейся девушкой отношения строить - то да, смотришь реально.
Но если идет расчет на то, что эта женщина научит "ботаника" соблазнять других женщин пачками, дабы осуществить потребность в "сексуальной анархии" - то это мечты. У такой женщины должны быть просто уникальные знания и умения, чтоб человеку в этом помочь, иначе несмотря на все свое желание помочь, Казанову она из скромного застенчивого парня не сделает. Они потрахаются, пообщаются, хорошо проведут время, но универсального ключика, как подступиться к следующей женщине, или ключика, как не угодить случайно в нежелательные отношения, из которых потом сложно будет выбраться, женщина все равно не даст. При всем желании. Ведь у нее (так же, как и у женщин в этой теме) скорее всего нет богатого опыта отношений с женщинами, а по себе обо всех остальных судить не получится. И с ней мужчина конечно может потренироваться каким-то сексуальным приемам, но это будет иметь значение, когда с другой женщиной дело уже до постели дойдет. А флирту и соблазнению при дружеском общении+секс потренироваться не получится. Потому что это принципиально другой тип отношений. Кстати да, в этом вопросе мои теоретические рассуждения вполне подтверждаются моим скромным практическим опытом.
Медвежонка
10/18/2015, 3:34:47 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.10.2015 - время: 13:18)

В ситуациях с девственниками: улыбаться и минимально мило общаться с женщинами для получения положительного отношения с их стороны
Как будто они этого не делают... 00045.gif

Видимо, делают не так.
К каждому из них ведь в реал не выглянешь посмотреть, что именно не так происходит, поэтому и писали сто раз про помощь специалистов. Нужна адекватная оценка со стороны, а не просто слова человека "да я так и делаю! Ничего не получается!" Напомнило мне ситуацию с похудением: тетка приходит к врачу и говорит " я ем очень мало и все равно как на дрожжах расту, доктор, спасите!" Врач дает первым делом на пару недель вести пищевой дневник, где записывается время приема пищи, количество и состав съеденного, дополнительные условия (стресс, болезнь и прочее). И когда через пару недель врач изучает этот дневник там ни о каком "мало ем" речи-то обычно и не идет даже близко.
Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности.

На деле милая улыбка и минимальное общение могут оказаться гримассой боли или оскалом с парой неуклюжих или глупых фраз. Без обид.
Lessa
10/18/2015, 3:48:13 PM
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 13:34)
Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности.

Я могу сказать, как это бывает в реале. Бывает так, что парень мило общается и улыбается, девушка к нему проникается симпатией и доверием, и в итоге он ей становится "почти как брат". Положительное отношение налицо, но с братом сексом не занимаются.

п.с. Я так удивилась, когда тебя засупербанили. С возвращением 00058.gif
Медвежонка
10/18/2015, 9:07:07 PM
(Lessa @ 18.10.2015 - время: 13:48)
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 13:34)
Опять к чему я это? К тому, что пока нет оценки ситуации специалиста или хотя бы кого-то опытного со стороны в реале, все слова "я так и делаю" могут оказаться очень далеки от действительности.
Я могу сказать, как это бывает в реале. Бывает так, что парень мило общается и улыбается, девушка к нему проникается симпатией и доверием, и в итоге он ей становится "почти как брат". Положительное отношение налицо, но с братом сексом не занимаются.

п.с. Я так удивилась, когда тебя засупербанили. С возвращением 00058.gif

Бывает. А бывает, что девушка остается равнодушна. Чего только не бывает, когда пытаешься что-то делать. Одно знаю точно: не бывает НИЧЕГО, если продолжать ничего не делать и не пробовать. =)

ЗЫ Да там по собственному желанию был бан, надо было подумать.
Fatalnaya
10/18/2015, 9:24:33 PM
Lessa

Это не специализированный форум..
Поэтому в любом топике на форуме ответы в основном будут давать именно обыватели..

Всё верно.
Поэтому мы имеем то,что имеем.

Ты выше писала, что существуют исключительные женщины, у которых сексуальный голод выше мужского, т.е. существование отдельных таких примеров ты не отрицаешь. Так вот, уровень тестостерона у этих женщин в любом случае будет ниже мужского

Верно.

Еще раз. По какому критерию об уровне либидо будем судить?

Еще есть половая конституция и сексуальный темперамент.

Если результаты исследования верны - то хотелки выравниваются. Но что с этим делать дальше - непонятно.

Всё это лично у меня вызывает большие сомнения.
Какая выборка.Какое количество респондентов.
География проживания.И прочие нюансы.
И,самое главное,объективность и непредвзятость.

У вас есть какая-то определенная цель в этой теме, вы чего-то хотите добиться, или просто пообщаться зашли, как и я? Но это не принципиальный вопрос на самом деле, просто любопытство.

Я могу говорить только за себя.

За державу обидно(с).

При условии, что такая женщина найдется:
Если искомая женщина должна помочь девственнику лишиться девственности, обрести какой-то опыт в сексе и некоторое понимание женской психологии, чтоб в дальнейшем он не боялся с понравившейся девушкой отношения строить - то да, смотришь реально.

Вот за рамки этой теории я и не выхожу.
Прелесть моя
10/18/2015, 9:45:35 PM
Ха ха и еще раз ха)))
теория чуть выше мне понравилась,но так,как набор слов скорее))
Браво,гляжу тут помощь молодым людям оказывается в полном объеме)))
А можно вопрос мужчинам-вам эти женские выяснения отношений и желания блеснуть умом помогают в реале,а?)))Дамы не в обиду вам)))
Будьте проще,понимать нужно людей,понимать,а не показывать кто самый умный))
и пожалуйста,не утруждайтесь МНЕ что либо доказывать,если вдруг у кого то возникнет такое желание))
Мальчики,сколько тут вас таких хороших,дам один совет-начните с общения,обычного человеческого общения и понимания самих себя,а уж потом ищите учительниц секса)))
(((ну если конечно вам нужны СО)))))
Белый волк73
10/18/2015, 10:14:02 PM
(Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:45)
Ха ха и еще раз ха)))

-Ебс!!! (упал со стула)
Кого я вижу! Оленька! 00037.gif Рад тебя видеть, солнышко, проходи-присаживайся. Шашку убери в ножны... Вот так, молодец!
Сама себя забыла? Ты как то по другому поступала? Советами мучила и себе душу рвала, не так? Лучше расскажи о своем положительном опыте общения в этой теме. Просто, без понтов - расскажи. И не удивляйся, тебя здесь никто не знает, не помнит, кроме меня и одного из модераторов.
P.S. Очень тебе рад и вообще и в этой теме в частности.
Медвежонка
10/18/2015, 10:24:33 PM
(Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:45)
Ха ха и еще раз ха)))
теория чуть выше мне понравилась,но так,как набор слов скорее))
Браво,гляжу тут помощь молодым людям оказывается в полном объеме)))
А можно вопрос мужчинам-вам эти женские выяснения отношений и желания блеснуть умом помогают в реале,а?)))Дамы не в обиду вам)))
Будьте проще,понимать нужно людей,понимать,а не показывать кто самый умный))
и пожалуйста,не утруждайтесь МНЕ что либо доказывать,если вдруг у кого то возникнет такое желание))
Мальчики,сколько тут вас таких хороших,дам один совет-начните с общения,обычного человеческого общения и понимания самих себя,а уж потом ищите учительниц секса)))
(((ну если конечно вам нужны СО)))))

Клево блеснули 00064.gif

Но не в тему =)))
Rudeninis
10/18/2015, 11:45:07 PM
У женщин за либидо отвечает другой гормон, который у мужчин тоже вырабатывается, но в меньшем количестве.У женщин тестостерон вырабатывается в норме всяко меньше, чем у мужчины. Посему нужно сравнить выработку разных гормонов у разных полов. Сколько нужно тестостерона, чтоб мужчина хотел как сатир и сколько нужно женщине своего эстрогена, чтоб быть нимфоманкой ??

Лесса, а Вы подумайте, что может сделать химик, чтобы его лаборантша для начала просто захотела секса, не обязательно с ним, а вообще ?! Все эти лаборантши, как правило, и есть те самые синие чулки, о которых писали ранее.

Поймите, что девственники на самом деле общаются и строят глазки своим коллегам и другим женщинам (девушкам), но на большее сил нет и взяться им не от куда.
Медвежонка, Вы снова забыли о большей выносливости женщин по сравнению с анонами-психастениками.
Белый волк73
10/18/2015, 11:45:43 PM
(Медвежонка @ 18.10.2015 - время: 20:24)
Клево блеснули 00064.gif

Но не в тему =)))

Не судите строго, она имеет право на понты, она прошла в этой теме больше, чем мы с Вами Нави, вместе.
Ну и темперамент, конечно....
Rudeninis
10/19/2015, 12:11:10 AM
(Прелесть моя @ 18.10.2015 - время: 19:45)
Ха ха и еще раз ха)))
теория чуть выше мне понравилась,но так,как набор слов скорее))
Браво,гляжу тут помощь молодым людям оказывается в полном объеме)))
А можно вопрос мужчинам-вам эти женские выяснения отношений и желания блеснуть умом помогают в реале,а?)))Дамы не в обиду вам)))
Будьте проще,понимать нужно людей,понимать,а не показывать кто самый умный))
и пожалуйста,не утруждайтесь МНЕ что либо доказывать,если вдруг у кого то возникнет такое желание))
Мальчики,сколько тут вас таких хороших,дам один совет-начните с общения,обычного человеческого общения и понимания самих себя,а уж потом ищите учительниц секса)))
(((ну если конечно вам нужны СО)))))

Дык понимание-то есть- девственник не дурак. Только выхлопа от этого нет.
Белый волк73
10/19/2015, 12:33:37 AM
(Rudeninis @ 18.10.2015 - время: 22:11)
Дык понимание-то есть- девственник не дурак. Только выхлопа от этого нет.

Что сказать? Уверен, Оля войдет в берега.
Так, в двух словах, она девушка темпераментная, резкая. А я будучи верен прежним заветам готов её защищать (только надо ли оно ей). Так что, кто против Оли - против меня.
Хотя я это и Ченинг обещал, вот нисколько не понадобилось...
Rudeninis
10/19/2015, 12:59:16 AM
(Белый волк73 @ 18.10.2015 - время: 22:33)
(Rudeninis @ 18.10.2015 - время: 22:11)
Дык понимание-то есть- девственник не дурак. Только выхлопа от этого нет.
Что сказать? Уверен, Оля войдет в берега.
Так что, кто против Оли - против меня.

Не понял метафору про берега.
А тут никто ни с кем не воюет, просто не соглашаются с мнением.