"С тобой не о чем трахаться" ?
Алька:)
Удален 2/12/2020, 12:25:50 AM
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:16)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:10)
Не чувствую нюансов.
Я не встречала еще мужчин, которых бы помимо их воли превращали в "зайчиков".
Для этого на мужчин нужно воздействовать физически, если ты начнешь давить на мужика, как это пытаются делать некоторые женщины или сломать его, то он либо уйдет, либо ответит кулаками.
И я никогда не рассуждаю с точки зрения " жертва сама виновата"
Я лишь говорю о том, что могу наблюдать и видеть лично.
Если мужчина поддается манипуляциям, как это иногда бывает, то это всегда его выбор. Мужчины от природы имеют более устойчивую психику, чем женщины в плане воздействия из вне. Они менее импульсивны, меньше склонны к самоедству, а следовательно им проще не поддаваться такому насильственному методу, как манипуляция.
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:10)
Ну вот заставляешь отмотать тему назад и просмотреть, что ж там было.
Так вот, объясняю, глупостью я сочла привязку к домашнему насилию предыдущий наш диалог. Ибо то что имела в виду я, совершенно не предусматривало домашнее насилие, речь шла о ролевых играх. Зайчик-стерва.
К чему ты связала это с насилием, если изначально мои слова звучали так:
Все это зависит от желания самого мужчины, почувствовать себя дрессированным зайчиком.
А как ты в его голову влезаешь, чтоб узнать хочен он дрессированным зайчиком или это насильно-манипулятивно его?
Ты малость сейчас рассуждаешь как "жертва сама виновата". Не 100% точная аналогия, но вполне себе.
Если это БДСМ игра в зайчиков это одно. Если женщина решила за него, что мужчина "хочет" быть зайчиком и манипуляциями из него зайчика делает - это бытовое насилие. Нельзя к этому относиться как сам захотел. Приходишь обратно к аналогии "изнасиловали - сама виновата".
Ты чувствуешь эти ньансы?
Не чувствую нюансов.
Я не встречала еще мужчин, которых бы помимо их воли превращали в "зайчиков".
Для этого на мужчин нужно воздействовать физически, если ты начнешь давить на мужика, как это пытаются делать некоторые женщины или сломать его, то он либо уйдет, либо ответит кулаками.
И я никогда не рассуждаю с точки зрения " жертва сама виновата"
Я лишь говорю о том, что могу наблюдать и видеть лично.
Если мужчина поддается манипуляциям, как это иногда бывает, то это всегда его выбор. Мужчины от природы имеют более устойчивую психику, чем женщины в плане воздействия из вне. Они менее импульсивны, меньше склонны к самоедству, а следовательно им проще не поддаваться такому насильственному методу, как манипуляция.
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 12:35:09 AM
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:25)
Вытерла текст до, после и между.
Оставила две фразы.
Противоречишь сама себе.
И я никогда не рассуждаю с точки зрения " жертва сама виновата"
Если мужчина поддается манипуляциям, как это иногда бывает, то это всегда его выбор.
Вытерла текст до, после и между.
Оставила две фразы.
Противоречишь сама себе.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 12:52:12 AM
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:35)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:25)
Зря вытерла, ибо мужчины всегда осознают, что ими манипулируют
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:25)
И я никогда не рассуждаю с точки зрения " жертва сама виновата"
Если мужчина поддается манипуляциям, как это иногда бывает, то это всегда его выбор.
Вытерла текст до, после и между.
Оставила две фразы.
Противоречишь сама себе.
Зря вытерла, ибо мужчины всегда осознают, что ими манипулируют
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 12:58:01 AM
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:52)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:35)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:25)
Нет. Люди очень часто не понимают, что ими манипулируют. Обоих полов.
Мужчины тоже люди. Это я тебе как феминистка говорю.
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:35)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:25)
И я никогда не рассуждаю с точки зрения " жертва сама виновата"
Если мужчина поддается манипуляциям, как это иногда бывает, то это всегда его выбор.
Вытерла текст до, после и между.
Оставила две фразы.
Противоречишь сама себе.
Зря вытерла, ибо мужчины всегда осознают, что ими манипулируют
Нет. Люди очень часто не понимают, что ими манипулируют. Обоих полов.
Мужчины тоже люди. Это я тебе как феминистка говорю.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 12:59:31 AM
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:58)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:52)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:35)
Более сильные, в психологическом плане, люди, это я тебе как антифеминистка говорю))
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:52)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:35)
Вытерла текст до, после и между.
Оставила две фразы.
Противоречишь сама себе.
Зря вытерла, ибо мужчины всегда осознают, что ими манипулируют
Нет. Люди очень часто не понимают, что ими манипулируют. Обоих полов.
Мужчины тоже люди. Это я тебе как феминистка говорю.
Более сильные, в психологическом плане, люди, это я тебе как антифеминистка говорю))
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 1:13:56 AM
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:59)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:58)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:52)
Ты значение слова манипуляция проверь в словаре. Мне кажется ты не совсем его улавливаешь.
Одним из процессов, порождающих деструктивную зависимость от каких либо факторов, является манипуляция, как вид скрытого психологического воздействия, которая ведет к возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его актуальными желаниями. После такого воздействия личность уверена, что самостоятельно принимает решения и действует в соответствии со своими желаниями, хотя это не так. Это всего лишь иллюзия самостоятельности. Желания уже часто бывают сформированы другим субъектом. Таким образом, манипуляция выступает в качестве основного этапа в процессе формирования деструктивной зависимости личности от чего либо, организуемого другим субъектом.
первый попавшийся тык
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 22:58)
(Алька:) @ 11-02-2020 - 22:52)
Зря вытерла, ибо мужчины всегда осознают, что ими манипулируют
Нет. Люди очень часто не понимают, что ими манипулируют. Обоих полов.
Мужчины тоже люди. Это я тебе как феминистка говорю.
Более сильные, в психологическом плане, люди, это я тебе как антифеминистка говорю))
Ты значение слова манипуляция проверь в словаре. Мне кажется ты не совсем его улавливаешь.
Одним из процессов, порождающих деструктивную зависимость от каких либо факторов, является манипуляция, как вид скрытого психологического воздействия, которая ведет к возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его актуальными желаниями. После такого воздействия личность уверена, что самостоятельно принимает решения и действует в соответствии со своими желаниями, хотя это не так. Это всего лишь иллюзия самостоятельности. Желания уже часто бывают сформированы другим субъектом. Таким образом, манипуляция выступает в качестве основного этапа в процессе формирования деструктивной зависимости личности от чего либо, организуемого другим субъектом.
первый попавшийся тык
Алька:)
Удален 2/12/2020, 1:17:43 AM
Улавливаю, вот только подвести это под статью уголовного кодекса не представляю как)
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 1:25:15 AM
(Алька:) @ 11-02-2020 - 23:17)
Не все домашнее и бытовое насилие подходит под статьи российского или украинского уголовгого кодекса.
В россии вообще даже побои это не уголовное, а административное преступление.
И что? От этого они не перестали бвть бытовым насилием.
Иногда законы - говно. И нужно их менять.
И ты же знаешь, насколько сложно в этой области что-то доказать. И сколько кругов ада жертва должна пройти в судебной системе, даже когда насилие имеет явновыраженные физические составляющие. А когда психология "только" и подавно. Практически невозможно подвести под статью.
Но это все равно - насилие.
Улавливаю, вот только подвести это под статью уголовного кодекса не представляю как)
Не все домашнее и бытовое насилие подходит под статьи российского или украинского уголовгого кодекса.
В россии вообще даже побои это не уголовное, а административное преступление.
И что? От этого они не перестали бвть бытовым насилием.
Иногда законы - говно. И нужно их менять.
И ты же знаешь, насколько сложно в этой области что-то доказать. И сколько кругов ада жертва должна пройти в судебной системе, даже когда насилие имеет явновыраженные физические составляющие. А когда психология "только" и подавно. Практически невозможно подвести под статью.
Но это все равно - насилие.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 1:34:55 AM
Как-то я не встречала мужчин - жертв насильственных женских манипуляций.
Наоборот кругом и рядом.
Женские манипуляции не несут отрицательного влияния, они направлены на созидание. Обставить квартиру, родить и воспитать ребенка, стимулировать супруга к карьерному росту. Да могут быть приятные мелочи и для себя любимой в виде подарков. Но чтобы мужчина испытывал некие страдания от этих манипуляций, не припоминаю.
А вот мужчины склонны к насилию много больше, и потому прибегают к нему, не только в физическом,но и психологическом плане. Примерно как описано в твоей предыдущей цитате.
Разве можно сравнивать эти виды манипуляций?
Разве женские манипуляции - насилие?
Тогда и воспитательный процесс ребенка -тоже насилие. Зачем объяснять ребенку, что если ты таскаешь котика за хвост, он от этого страдает и плачет по-кошачьи. А убитый жучек был чьей-то мамой, и теперь детки будут без нее плакать. Или сломаная веточка на дереве, это то же, что твой пальчик, сломаешь пальчик и тебе будет больно, так же и дереву.
Или ты хочешь сказать, что объясняешь двух-трех летним детям важность сохранения видов насекомых и защиты окружающей среды?
Наоборот кругом и рядом.
Женские манипуляции не несут отрицательного влияния, они направлены на созидание. Обставить квартиру, родить и воспитать ребенка, стимулировать супруга к карьерному росту. Да могут быть приятные мелочи и для себя любимой в виде подарков. Но чтобы мужчина испытывал некие страдания от этих манипуляций, не припоминаю.
А вот мужчины склонны к насилию много больше, и потому прибегают к нему, не только в физическом,но и психологическом плане. Примерно как описано в твоей предыдущей цитате.
Разве можно сравнивать эти виды манипуляций?
Разве женские манипуляции - насилие?
Тогда и воспитательный процесс ребенка -тоже насилие. Зачем объяснять ребенку, что если ты таскаешь котика за хвост, он от этого страдает и плачет по-кошачьи. А убитый жучек был чьей-то мамой, и теперь детки будут без нее плакать. Или сломаная веточка на дереве, это то же, что твой пальчик, сломаешь пальчик и тебе будет больно, так же и дереву.
Или ты хочешь сказать, что объясняешь двух-трех летним детям важность сохранения видов насекомых и защиты окружающей среды?
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 1:57:37 AM
Алька, у тебя там все в одну кучу.
То, что ты не видела мужчин жертв манипуляции, так ты и молекул, например, не видела. Глаз невооружен.
То, что ты не видела мужчин жертв манипуляции, так ты и молекул, например, не видела. Глаз невооружен.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 2:01:40 AM
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 23:57)
Молекулы, отлично можно рассмотреть в микроскоп, если есть интерес.
Приведи пример мужчины жертвы женской насильственной манипуляции. Психологический портрет тоже сойдет
Алька, у тебя там все в одну кучу.
То, что ты не видела мужчин жертв манипуляции, так ты и молекул, например, не видела. Глаз невооружен.
Молекулы, отлично можно рассмотреть в микроскоп, если есть интерес.
Приведи пример мужчины жертвы женской насильственной манипуляции. Психологический портрет тоже сойдет
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 2:04:27 AM
(Алька:) @ 12-02-2020 - 00:01)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 23:57)
В каком смысле пример?
Почитай темку про динамо. Это совсем мелкие манипуляции.
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 23:57)
Алька, у тебя там все в одну кучу.
То, что ты не видела мужчин жертв манипуляции, так ты и молекул, например, не видела. Глаз невооружен.
Молекулы, отлично можно рассмотреть в микроскоп, если есть интерес.
Приведи пример мужчины жертвы женской насильственной манипуляции. Психологический портрет тоже сойдет
В каком смысле пример?
Почитай темку про динамо. Это совсем мелкие манипуляции.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 2:06:11 AM
(Инертный газ @ 12-02-2020 - 00:04)
(Алька:) @ 12-02-2020 - 00:01)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 23:57)
Почитай меня в темке про динамо, что я об этом динамо думаю.
Не аргумент, я могу привести тысячи премеров женщин-жертв психологического насилия. И ни одного мужчины-жертвы женских манипуляций.
Это тебе лучший ответ
(Алька:) @ 12-02-2020 - 00:01)
(Инертный газ @ 11-02-2020 - 23:57)
Алька, у тебя там все в одну кучу.
То, что ты не видела мужчин жертв манипуляции, так ты и молекул, например, не видела. Глаз невооружен.
Молекулы, отлично можно рассмотреть в микроскоп, если есть интерес.
Приведи пример мужчины жертвы женской насильственной манипуляции. Психологический портрет тоже сойдет
В каком смысле пример?
Почитай темку про динамо. Это совсем мелкие манипуляции.
Почитай меня в темке про динамо, что я об этом динамо думаю.
Не аргумент, я могу привести тысячи премеров женщин-жертв психологического насилия. И ни одного мужчины-жертвы женских манипуляций.
Это тебе лучший ответ
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 2:08:48 AM
Загугли "мужчины жертвы психологического насилия".
Алька:)
Удален 2/12/2020, 2:14:23 AM
(Инертный газ @ 12-02-2020 - 00:08)
Ну так опиши, реальный персонаж, как ты это видишь?
90% мужчин жертв психологического насилия либо испытывают насилие в детском возрасте, либо подвергаются насилию со стороны таких же мужчин. Оставшиеся 10% недееспособны в зрелом возрасте и становятся жертвами именно ввиду этой своей слабости.
Есть ли в гугле примеры нормальгых зрелых мужчин, которые в силу психологического воздействия на них, со стороны женщины стали жертвами и получили психические травмы, на подобие женских травм?
Загугли "мужчины жертвы психологического насилия".
Ну так опиши, реальный персонаж, как ты это видишь?
90% мужчин жертв психологического насилия либо испытывают насилие в детском возрасте, либо подвергаются насилию со стороны таких же мужчин. Оставшиеся 10% недееспособны в зрелом возрасте и становятся жертвами именно ввиду этой своей слабости.
Есть ли в гугле примеры нормальгых зрелых мужчин, которые в силу психологического воздействия на них, со стороны женщины стали жертвами и получили психические травмы, на подобие женских травм?
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 2:25:17 AM
Читай лучше научные статьи.
То, что женщин жертв насилия больше, не означает, что нет мужчин.
тут
Там и про психологические портреты, и case studies про конкретные случаи.
Я на этом тему пожалуй закончу.
То, что женщин жертв насилия больше, не означает, что нет мужчин.
тут
Там и про психологические портреты, и case studies про конкретные случаи.
Я на этом тему пожалуй закончу.
Алька:)
Удален 2/12/2020, 2:27:00 AM
(Инертный газ @ 12-02-2020 - 00:25)
А что-нибудь на русском есть?)
Читай лучше научные статьи.
То, что женщин жертв насилия больше, не означает, что нет мужчин.
тут
Там и про психологические портреты, и case studies про конкретные случаи.
Я на этом тему пожалуй закончу.
А что-нибудь на русском есть?)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
2/12/2020, 2:32:05 AM
Я буквально пару часов назад видела в фб заметку что в Великобритании осуждена молодая женщина за домашнее насилие над своим парнем, физическое и моральное. Гнобила его по полной. искать ссылку не буду, лень)
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 3:00:09 AM
(Алька:) @ 12-02-2020 - 00:27)
(Инертный газ @ 12-02-2020 - 00:25)
Читай лучше научные статьи.
То, что женщин жертв насилия больше, не означает, что нет мужчин.тут
Там и про психологические портреты, и case studies про конкретные случаи.
Я на этом тему пожалуй закончу. А что-нибудь на русском есть?)
Есть, наверняка. Гугл тебе поможет .
Я научные статьи по-русски не читаю.
Но вот последняя одна. Больше гуглить тебе на эту тему не буду. тут
(Инертный газ @ 12-02-2020 - 00:25)
Читай лучше научные статьи.
То, что женщин жертв насилия больше, не означает, что нет мужчин.тут
Там и про психологические портреты, и case studies про конкретные случаи.
Я на этом тему пожалуй закончу. А что-нибудь на русском есть?)
Есть, наверняка. Гугл тебе поможет .
Я научные статьи по-русски не читаю.
Но вот последняя одна. Больше гуглить тебе на эту тему не буду. тут
Инертный газ
Мастер
2/12/2020, 3:01:30 AM
(Siren-by-the-Sea @ 12-02-2020 - 00:32)
Да тут ссылками не поможешь.
Глухая защита типа: "я слабая и это мое преимущество, они сильные это их преимущество "
Я буквально пару часов назад видела в фб заметку что в Великобритании осуждена молодая женщина за домашнее насилие над своим парнем, физическое и моральное. Гнобила его по полной. искать ссылку не буду, лень)
Да тут ссылками не поможешь.
Глухая защита типа: "я слабая и это мое преимущество, они сильные это их преимущество "