Религиозные воззрения и внебрачный секс

Уильям Берроуз
Уильям Берроуз
Мастер
5/27/2007, 1:49:39 PM
На руси есть такая хм... поговорка: "Грех, когда ноги вверх, а ноги опустил, бог и простил".

Шуточная интерпретация её такова: грехом считается секс не в миссионерской позе, а в миссионерской можно и не только с женой. devil_2.gif

Собственно вопрос: а не мешают ли вам заниматься сексом ваши религиозные убеждения? Не боитесь ли, что ТАМ бородатый босоногий старец-Саваоф с херувимами призовет, так сказать, к ответу за...

С другой стороны в христианстве есть наследуемая из иудаизма теория, что Б-г наказывает за блуд уже при жизни. bangin.gif
Не создается ли у вас такое впечатление?

Короче говоря темка для тех, кого мучают религиозные сомнения. bye1.gif
TroFF
TroFF
Специалист
5/27/2007, 2:22:43 PM
Бред полный, я вообще исхожу из того, что это не наша религия, а еврейская, тока католики, а у нас православные её по своёму интрепритировали и добавили отсебятину типа "ног вверх" или что "земля центр вселенной, а солнце вращается вокруг земли"... всё это придумал человек, а не бог!
Уильям Берроуз
Уильям Берроуз
Мастер
5/27/2007, 2:40:59 PM
(TroFF @ 27.05.2007 - время: 10:22) Бред полный, я вообще исхожу из того, что это не наша религия, а еврейская, тока католики, а у нас православные её по своёму интрепритировали и добавили отсебятину типа "ног вверх" или что "земля центр вселенной, а солнце вращается вокруг земли"... всё это придумал человек, а не бог!
потому, наверное и придумали всякие курьезные поговорки, что христианская религия перестала отвечать запросам жизни.java script: emoticon(':no')
smilie

надо так полагать, что вы атеист или язычник? Там да, нет таких уж строгостей.
Но ведь не все же выросли в подобной традиции!
Большинс тво моих знакомых ходят в церковь чаще, чем я, но при этом грешат с каким-то сладострастным упоением. Причем такое впечатление, что чем больше ходят, тем больше и грешат.
Когда напрямую спрашиваю - как мол так: чего-то жмутся и отмахиваются. Мол потом покаюсь, и все будет ок. wink.gif
TroFF
TroFF
Специалист
5/27/2007, 3:39:34 PM
Аха, а ещё забавно было у католиков, взял нагрешил, поубивал и т.д., пошёл в церковь, купил индульгенцию и ты опять безгрешен :)))
Не сказал бы что я атеист, просто я верю в божественное, но не верю церкви :)
А насчёт того что они больше грешат и с "упоением" согласен, гораздо больше встречал людей живущих по законам совести, более безгрешных и добрых :)
Vadim Antonov
Vadim Antonov
Мастер
5/27/2007, 4:51:24 PM
Вы чего ожидаете - шутливых комментов в стиле "да ладно, мы все человеки", или серьёзных аргументированных ответов? Если второго, то для начала, необходимо свои вопросы излагать в подобном же адекватном ключе.
Кусильда
Кусильда
Грандмастер
5/27/2007, 5:23:00 PM
Ну учитывая что мне и так уготована отдельная сковородка,то зачем от приятного отказываться??? devil_2.gif
Мне совершенно не мешают религиозные убеждения,ибо я их подогнала под нужный мне уровень...
Уильям Берроуз
Уильям Берроуз
Мастер
5/27/2007, 7:27:35 PM
(GEKATAA @ 27.05.2007 - время: 13:23) Ну учитывая что мне и  так уготована отдельная сковородка,то зачем от приятного отказываться??? devil_2.gif
Мне совершенно не мешают религиозные убеждения,ибо я их подогнала под нужный мне уровень...
Это что же - с учетом "подогнала под нужный мне уровень..." отдельная сковородка
!

Если бы я такое жене сказал, то моментально ,не смотря на убеждения ,получил бы этой самой сковородкой bangin.gif unsure.gif
Кусильда
Кусильда
Грандмастер
5/27/2007, 8:12:53 PM
(Уильям Берроуз @ 27.05.2007 - время: 15:27) (GEKATAA @ 27.05.2007 - время: 13:23) Ну учитывая что мне и  так уготована отдельная сковородка,то зачем от приятного отказываться??? devil_2.gif
Мне совершенно не мешают религиозные убеждения,ибо я их подогнала под нужный мне уровень...
Это что же - с учетом "подогнала под нужный мне уровень..." отдельная сковородка
!

Нет,отдельная сковородке уже есть независимо от внебрачного секса...

Впринципе,даже брачный секс-тоже грех,ибо направлен ой как далеко не всегда на оплодотворение и продолжение рода...Т.е исходя из этого все мы уже нарушаем в какой-то мере религиозную норму...ну и почему бы не нарушить тогда чуточку больше? wink.gif
Гла6а
Гла6а
Профессионал
5/27/2007, 9:53:46 PM
мешают воззрения, ой как мешают( и накащания, считаю, настигажют блудников ещё при жизни. Про загробную не знаю pardon.gif
Munir
Munir
Мастер
5/28/2007, 3:05:45 AM
The bread of seeve cable.

Если по Русски - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!

Десять заповедей:

Аз есмь Господь Бог твой; да не будет тебе бози инии разве Мене.

Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.

Не приемли имене Господа Бога твоего всуе.

Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота Господу Богу твоему.

Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.

Не убий.

Не прелюбы сотвори. ( измена жене, мужу)

Не укради.

Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна.

Не пожелай жены искренняго твоего, (зависть) не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.



А уж потом попы расстараааались... Растолковали тупым людишкам!


О добродетелях, противоположных восьми главным греховным страстям

1. Воздержание
Удержание от излишнего употребления пищи и пития, в особенности от употребления в излишестве вина. Хранение точное постов, установленных Церковью. Обуздание плоти умеренным и постоянно одинаковым употреблением пищи, от чего начинают ослабевать вообще все страсти, а в особенности самолюбие, которое состоит в бессловесном люблении плоти, жизни и покоя ея.

2. Целомудрие
Уклонение от всякого рода блудных дел. Уклонение от сладострастных бесед и чтения, от произнесения скверных, сладострастных, двусмысленных слов. Хранение чувств, особенно зрения и слуха, а еще более осязания. Скромность. Отвержение помышлений и мечтаний блудных. Молчание. Безмолвие. Служение больным и увечным. Воспоминание о смерти и аде. Начало целомудрия - неколеблющийся от блудных помыслов и мечтаний ум; совершенство целомудрия - чистота, зрящая Бога.

3. Нестяжание
Удовлетворение себя одним необходимым. Ненависть к роскоши и неге. Милосердие к нищим. Любление нищеты евангельской. Упование на промысл Божий. Последование Христовым заповедям. Спокойствие и свобода духа и беспопечительность. Мягкость сердца.

4. Кротость
Уклонение от гневливых помыслов и от возмущения сердца яростию. Терпение. Последование Христу, призывающему ученика Своего на крест. Мир сердечный. Тишина ума. Твердость и мужество христианские. Неощущение оскорблений. Незлобие.

5. Покаянный плач
Ощущение падения, общего всем человекам, и собственной нищеты душевной. Сетование о них. Плач ума. Болезненное сокрушение сердца. Прозябающие от них легкость совести, благодатное утешение и радование. Надежда на милосердие Божие. Благодарение Богу в скорбях, покорное их переношение от зрения множества грехов своих. Готовность терпеть их. Очищение ума. Облегчение от страстей. Желание молитвы, уединения, послушания, смирения, исповедания грехов своих.

6. Трезвение
Усердие ко всякому доброму делу. Неленостное исправление церковного и домашнего молитвенного правила. Внимание при молитве. Тщательное наблюдение за всеми делами, словами и помышлениями своими. Крайняя недоверчивость к себе. Непрестанное пребывание в молитве и Слове Божием. Благоговение. Постоянное бодрствование над собою. Хранение себя от многого сна, изнеженности, празднословия, шуток и острых слов. Любление нощных бдений, поклонов и прочих подвигов, доставляющих бодрость душе. Оставление дома не иначе, как по нужде. Воспоминание о вечных благах, желание и ожидание их.

7. Смирение
Страх Божий. Ощущение его при молитве. Боязнь исчезнуть и обратиться в ничто, рождающаяся при особенно чистой молитве, когда особенно сильно ощущаются присутствие и величие Божий. Глубокое познание своего ничтожества. Изменение воззрения на ближних, причем они, без всякого принуждения, кажутся смирившемуся превосходнее его во всех отношениях. Простодушие от живой веры. Ненависть к похвале человеческой. Постоянное обвинение и укорение себя. Правота и прямота. Беспристрастие. Мертвость ко всему. Умиление. Познание таинства, сокровенного во кресте Христовом. Желание распять себя миру и страстям, стремление к этому распятию. Отвержение и забвение льстивых обычаев и слов, скромных по принуждению или умыслу, или навыку притворяться. Восприятие нищеты духовной. Отвержение премудрости земной, как непотребной для неба. Презрение всего, что в человеках высоко, но мерзость пред Богом (Лк. 16:15). Оставление самооправдания. Молчание пред обижающими, которому научает Евангелие. Отложение всех собственных умствований и приятие разума евангельского. Смиренномудрие, или духовное рассуждение. Сознательное во всем послушание Церкви.

8. Любовь
Изменение во время молитвы страха Божия на любовь Божию. Верность Господу, доказываемая постоянным отвержением всякого греховного помысла и ощущения. Несказанное, сладостное влечение всего человека любовию ко Господу Иисусу Христу и к поклоняемой Святой Троице. Зрение в ближних образа Божия и Христа; проистекающее от этого духовного видения предпочтение себе всех ближних и благоговейное почитание их о Господе. Любовь к ближним братская, чистая, ко всем равная, беспристрастная, радостная, пламенеющая одинаково к друзьям и врагам. Восхищение в молитву и любовь ума, сердца и всего тела. Несказанное наслаждение радостию духовною. Упоение духовное. Бездействие телесных чувств при молитве. Молчание ума. Просвещение ума и сердца. Молитвенная сила, побеждающая грех. Мир Христов. Отступление от всех страстей. Поглощение всех разумений превосходящим разумом Христовым. Немощь греховных помыслов, не могущих изобразиться в уме. Сладость и обилие утешений при скорбях. Зрение устроений человеческих. Глубина смирения и уничиженнейшего о себе мнения...


Оказывается всё, что приносит удоволствие - плохо!
Надо себя мучать, терпеть, жрать отбросы и не завидовать никому, кто хавает сочное мясцо, у кого 10 баб в спальне, куча денег и всего остального, ибо грех.


Ну а про "не убий" я вообще промолчу. только напомню Святую Инвкизицию в Европе и гонения на старообрядцев в России.



В общем соблюдайте 10 заповедей, если вы Христианин, и не обращайте внимания на трёп тех, кто поставил Веру на коммерческую основу, и сшибает бабки за благодать.


Или придерживайтесь в интимной жизни Индуизма.
Там никаких запретов нету.
Секс - это акт творения!

Вот некоторые прикольние моменты...


АНКХА - соитие через волосы. Это изысканное, но вместе с тем и довольно опасное наслаждение, так как не исключена возможность пореза головки члена о волосы при неосторожном или очень энергичном движении. Эта ласка возможна лишь при наличии у девушки густых и длинных волос, когда нетуго заплетенная коса или скрученные жгутом волосы смогут обвить член юноши и сделать подобие влагалища. Девушка охватывает член кольцом косы и так ласкает его, либо ласкает член взбитыми и перепутанными прядями волос.

ДЕВАБАНДХА - половой акт через ушную раковину, вернее сказать - ласкание членом ушной раковины.

НАБЛЮДЕНИЕ ЛУНЫ - трение и легкое поколачивание членом по лицу девушки или трение ею самою лицом о член юноши.

ВАНХАРИТА - соитие через сомкнутые бедра девушки.

РАКОВИНКА - секс игра заключается в трении членом между ягодицами лежащей на животе девушки.

ВИРГХАТА - секс игра заключается в трении членом по промежности девушки, не входя ни в задние, ни в передние ворота рая.

МАНХАНА - соитие через отверстия сомкнутых ступней девушки.

АЛОРАТА - соитие через задний проход. Этот вид любовной игры может быть выполнен во многих положениях:

взято отсюда



НУ и
ТУТ много интересного по сабжу. Не стану всё копировать, ибо нефиг.

Кто захочет сам прочитает!


Любите друг друга!!!!!
ОдрИКа
ОдрИКа
Мастер
5/28/2007, 3:17:09 AM
вообще интересный вопрос... бояться - не боюсь! считаю, что именно за "ненужный" порой секс действительно кто-то наказывает сверху.. есть такое. или ты сама себя наказываешь изнутри - тоже вариант. а в принципе никаких особенных заморочек по этому поводу нет.)))
Vadim Antonov
Vadim Antonov
Мастер
5/28/2007, 8:44:48 AM
(Munir @ 27.05.2007 - время: 23:05) Десять заповедей:
...
Не вижу ничего бредового.

Оказывается всё, что приносит удоволствие - плохо!
Надо себя мучать, терпеть, жрать  отбросы и не завидовать никому, кто  хавает сочное мясцо,  у кого 10 баб в спальне, куча денег и всего остального, ибо грех. Вы как думали, за всё надо платить. И за удовольствие - особенно. Мучать себя, терпеть и жрать отбросы, как Вы выразились, могут святые. Подавляющему большинству людей это недостижимо для понимания. Странно, что добровольное самоистязание воспринимается в лучшем случае как фарс, в худшем - как поступок душевнобольного, однако, практически никому нет дела до истязания одними "людьми" других... Это в порядке вещей, закон выживания дикой природы, верно? А с чего завидовать тому, кто живёт в роскоши? Значит заведомо ставишь себя ниже его. По заслугам рассчёт и если этот человек заслужил счастье, он будет счастлив, в любом ином случае, счастливым его не сделают ни вагон сочного мясца, ни 1000 баб, ни золотые слитки с кучами денег.
Герр Бармальерр
Герр Бармальерр
Мастер
5/28/2007, 7:07:15 PM
Проблем нет, но на заднем плане мозха я осознаю что грешу малость.
Munir
Munir
Мастер
5/29/2007, 2:54:17 PM
(Vadim Antonov @ 28.05.2007 - время: 04:44)

Оказывается всё, что приносит удоволствие - плохо!
Надо себя мучать, терпеть, жрать  отбросы и не завидовать никому, кто  хавает сочное мясцо,  у кого 10 баб в спальне, куча денег и всего остального, ибо грех. Вы как думали, за всё надо платить. И за удовольствие - особенно. Мучать себя, терпеть и жрать отбросы, как Вы выразились, могут святые. Подавляющему большинству людей это недостижимо для понимания. Странно, что добровольное самоистязание воспринимается в лучшем случае как фарс, в худшем - как поступок душевнобольного, однако, практически никому нет дела до истязания одними "людьми" других... Это в порядке вещей, закон выживания дикой природы, верно? А с чего завидовать тому, кто живёт в роскоши? Значит заведомо ставишь себя ниже его. По заслугам рассчёт и если этот человек заслужил счастье, он будет счастлив, в любом ином случае, счастливым его не сделают ни вагон сочного мясца, ни 1000 баб, ни золотые слитки с кучами денег.
(Munir @ 27.05.2007 - время: 23:05) Десять заповедей:
...
Не вижу ничего бредового.

Читайте-с внимательно!

В 10-ти заповедях таки да нет ничего бредового.
Но там не написано ни про посты, ни про миссионерскую позицию, ни про сковородки, ни про рукоблудие и т.д.


Т.е. остальное надумали попы...
Причем именно надумали, т.к. сами в большинстве своём абсолютно не придерживаются этих правил!


Вы как думали, за всё надо платить. И за удовольствие - особенно. Мучать себя, терпеть и жрать отбросы, как Вы выразились, могут святые.

А смысл? Чем мечать себя и жрать отбросы, не лучше ли помочь кому-то???
Сделать что-то хорошее???


Выходит все бомжи - святые???



Подавляющему большинству людей это недостижимо для понимания. Странно, что добровольное самоистязание воспринимается в лучшем случае как фарс, в худшем - как поступок душевнобольного,

Абсолютно верно.
Ни один уравновешенный, нормальный человек не станет истязать себя. хотя бы потому что он - творение божье, а поднимать руку на Его творенье - большой грех! Не так ли? ;-)


однако, практически никому нет дела до истязания одними "людьми" других... Это в порядке вещей, закон выживания дикой природы, верно?


" Я не люблю насилье и бессилье, вот только жаль распятого Христа"

Не наблюдал за все время локалных войн и ужасающей междуусобной резни (Балканы, карабах и т.д.) чтобы представители конфессий АКТИВНО вмешивались в войны. Издалека осудят, призовут к согласию и по будкам.

А как же крестовые походы??? А как же помощь единоверцам???
Что-то там только менты да военные погибали, а попов я не видел. Значит церкви в большей степени наплевать на боль других, чем светскому государству???? Ы?

"И это те люди, которые запрещают мне ковыряться в носу!"


А с чего завидовать тому, кто живёт в роскоши? Значит заведомо ставишь себя ниже его. По заслугам рассчёт и если этот человек заслужил счастье, он будет счастлив, в любом ином случае, счастливым его не сделают ни вагон сочного мясца, ни 1000 баб, ни золотые слитки с кучами денег.

Да, конечно.... По заслугам... Жил человек, торговал наркотой оптом, дефками малолетними, оружием.. в общим такой себе угодный Богу мафиозный бонза.
Потом тихо помер в окружении правнуков, поставили ему огромный мраморный крест.

Счастливо жил, спокойно умер.
Наверное заслужил :)














DELETED
DELETED
Акула пера
5/29/2007, 3:40:16 PM
(Уильям Берроуз @ 27.05.2007 - время: 09:49) Шуточная интерпретация её такова: грехом считается секс не в миссионерской позе, а в миссионерской можно и не только с женой.
Ключевое слово - "считается".

Вопрос - кем считается?! Святыми отцами, кардиналами, каждый пятый-десятый из которых, как оказывается на поверку, трахает мальчиков младшего возраста?!

То, что внушают вам церковь, мечеть, синагога или дацан, которые ВСЕ являются коммерческими организациями (напомню, цель - извлечение прибыли и власть тех, кто оказался на верху горы, а остальные ломают свои ногти, щемясь наверх), всё, что они вдалбливают вам в головы, так же далеко от истины и желания высших сущностей, как убеждения шаманов и жрецов, приносящих детские жертвы в угоду "богам".

На мой взгляд, единственная вещь, которая имеет значение перед лицом Всевышнего, чтобы ваши постельные экзерсисы не навредили здоровью вас и ваших партнеров и не травмировали их нежную психику. А куда вы будете совать свои детородные органы и в каком составе - неважно.
В постели не должно быть нежеланного насилия, не должны передаваться заболевания и должна быть обоюдная страсть партнеров к тому, что происходит.
Dr. Duce
Dr. Duce
Мастер
5/29/2007, 4:25:26 PM
бога нет. его придумали.

любите друг друга в душе и в постели - получайте удовольствие так, как вам нравится, если это не мешает окружающим. и НИЧЕГО вам за это не будет! все мы перестанем существовать, и не будет ни рая, ни ада. будет небытие.

не верьте врунам, которые делают вид, что знают какую-то тайну. тайны нет.

DELETED
DELETED
Акула пера
5/29/2007, 4:57:03 PM
(Dr. Duce @ 29.05.2007 - время: 12:25) бога нет. его придумали.

любите друг друга в душе и в постели - получайте удовольствие так, как вам нравится, если это не мешает окружающим. и НИЧЕГО вам за это не будет! все мы перестанем существовать, и не будет ни рая, ни ада. будет небытие.

не верьте врунам, которые делают вид, что знают какую-то тайну. тайны нет.
Вышестоящим сущностям наиболее предпочтительно, чтобы люди так и думали (что их нет). wink.gif В таком случае можно быть уверенным, что на протяжение своей жизни мотивом человека был не страх за возможное наказание свыше, а свободное волеизъявление. В таком случае можно рассчитывать на наиболее объективное посмертное суждение о душе.
Яблоко с корицей
Яблоко с корицей
Новичек
5/29/2007, 6:04:41 PM
Я христианка (протестанктка), мои религиозные убеждения относительно секса заключаются в том, что Бог специально придумал его для наслаждения, а совсем не только для делания детей (хотя и это здорово wink.gif).
В связи с этим соглашусь с:

На мой взгляд, единственная вещь, которая имеет значение перед лицом Всевышнего, чтобы ваши постельные экзерсисы не навредили здоровью вас и ваших партнеров и не травмировали их нежную психику. А куда вы будете совать свои детородные органы и в каком составе - неважно.
В постели не должно быть нежеланного насилия, не должны передаваться заболевания и должна быть обоюдная страсть партнеров к тому, что происходит.

НО: (оч существенное!)
секс возможен только в законном браке! ни до него, ни на стороне - невозможен! Т.к. целью Бога является счастливая семья, которая создается на всю жизнь :).

Естественно, свои убеждения никому не навязываю, угождать своей жизнью Господу или нет - каждый решает сам!
Vadim Antonov
Vadim Antonov
Мастер
5/29/2007, 6:07:59 PM
(Munir @ 29.05.2007 - время: 10:54) В 10-ти заповедях таки да нет ничего бредового.
Но там не написано ни про посты, ни про миссионерскую позицию, ни про сковородки, ни про рукоблудие и т.д.

Это глобальные заповеди. Про всё остальное написано в других Священных книгах.
Т.е. остальное надумали попы...
Причем именно надумали, т.к. сами в большинстве своём абсолютно не придерживаются этих правил! Так уверенно об этом рассуждаете, будто были у них дома или работаете в ФСБ. Коллега, да? lol.gif
Выходит все бомжи - святые???Смотря кого называть бомжом. Или святым. Почитайте про житие Оптинских старцев, например.
Ни один уравновешенный, нормальный человек не станет истязать себя. хотя бы потому что он - творение божье, а поднимать руку на Его творенье - большой грех! Не так ли? ;-)Нет не так. Хотя бы потому, что сам Иисус добровольно пошёл на смерть на кресте.
Значит церкви в большей степени наплевать на боль других, чем светскому государству???? Ы?Нет. Вы серьёзно полагаете, что светсткому государству есть до Вас дело? mellow.gif
Да, конечно.... По заслугам...  Жил человек, торговал наркотой оптом, дефками малолетними, оружием.. в общим такой себе угодный Богу мафиозный бонза. Потом тихо помер в окружении правнуков, поставили ему огромный мраморный крест. Счастливо жил, спокойно умер. Спокойно или неспокойно по факту неизвестно. И что ожидает его ТАМ, тем более неведомо.
Vadim Antonov
Vadim Antonov
Мастер
5/29/2007, 6:13:16 PM
(tempmed @ 29.05.2007 - время: 11:40) Святыми отцами, кардиналами, каждый пятый-десятый из которых, как оказывается на поверку, трахает мальчиков младшего возраста?!

Откуда статистика?
То, что внушают вам церковь, мечеть, синагога или дацан, которые ВСЕ являются коммерческими организациями.Удобно так считать. happy.gif
всё, что они вдалбливают вам в головы, так же далеко от истины и желания высших сущностей, как убеждения шаманов и жрецов, приносящих детские жертвы в угоду "богам".А какая она, истина реальная по-вашему? Объясните.
На мой взгляд, единственная вещь, которая имеет значение перед лицом Всевышнего, чтобы ваши постельные экзерсисы не навредили здоровью вас и ваших партнеров и не травмировали их нежную психику. А куда вы будете совать свои детородные органы и в каком составе - неважно.
Неплохо. С животинкой или групповая однопалая оргия - тоже неважно. Так-с, запишем.