Почему не получается конструктива?

Вчера, когда только появился этот раздел, общение здесь было довольно приятным и продуктивным. Потом же началось следующее: люди. считающие, что асексуализма не бывает, пришли в раздел, и начали активно доказывать своию позицию, оперируя теми же аргументами, которые раньше использовали для доказательноства ненормальности гомосексуализма (это психическое/физическое нарушение, просто еще не встретил достойную девушку/парня и т.д.). В результате для меня лично такое общение превратилось в пытку. Получается, что люди, считающие себя асексуалами, во всех темах вынуждены просто-напросто оправдываться перед остальными, доказывать, что "мы такие есть на самом деле, и ничего не придумываем/не обманываем себя". Почему так происходит? Почему некоторые люди мало того, что не готовы принять чужую, альтернативную позицию, но еще и пытаются доказать сторонникам такой позиции, что это они, дескать, имеют какие-то проблемы, но не желают в них признаваться, прикрываются новомодными понятиями и т.д.
Сейчас даже неохота читать все темы - везде одно и то же. Когда это прекратиться? Настанет ли момент, когда люди, считающие себя асексуалами, смогут спокойно обговорить свои позиции, дать определения спорным понятиям, выяснить границы асексуальности и т.д.? Или так и будет продолжаться бесполезный спор?

Это проявление обычной ксенофобии. Через это обязательно нужно пройти.

Не принимайте близко к сердцу! Тут можно общаться и только с асексуалами и с людьми, которые адекватно реагируют и нормально принимают.

Просто не читайте и не вступайте в дискуссию.

(Anette_7 @ 01.08.2007 - время: 19:59) Или так и будет продолжаться бесполезный спор?
Большинство настроено позитивно. А многим просто интересно,
как не хотеть того, без чего они не представляют себе жизни.
Не расстраивайся совершенно!

Это болезнь роста. Появился раздел о явлении, которое не просто незнакомо 90% форумчан, но ещё и не имеющей чёткого определения, чётких границ, чётких понятий. Явление само по себе мало изученное, так что у всех есть своё мнение.
Пока перехода на деструктив я не видел.

Anette_7 , не огорчайся.
В планах: создание отдельного подфорума Гильдия Асексуалов, вход куда будет разрешен только асексаулам и дружественно настроенным к ним людям.

Насчет напористости окружающих: laforge прав, это болезнь роста. Всегда первопроходцем быть трудно.

И из этого можно ведь извлечь и позитивные моменты. Человек может познать себя, всматриваясь в глубь себя и - всматриваясь в свое отражение в глазах других.
Воспользуйся возможностью. Задай себе те вопросы, которые задают окружающие. В темах писать ответы на них совсем не обязательно, важнее ответить для себя. Глядишь, что-то новое и узнаешь...

...кстати, посмотрела твою репутацию.
И позавидовала. Так как такую неоднозначную реакцию может вызвать только по-настоящему яркая личность.

(Anette_7 @ 01.08.2007 - время: 19:59) Получается, что люди, считающие себя асексуалами, во всех темах вынуждены просто-напросто оправдываться перед остальными, доказывать, что "мы такие есть на самом деле, и ничего не придумываем/не обманываем себя". Почему так происходит? Почему некоторые люди мало того, что не готовы принять чужую, альтернативную позицию, но еще и пытаются доказать сторонникам такой позиции, что это они, дескать, имеют какие-то проблемы, но не желают в них признаваться, прикрываются новомодными понятиями и т.д.
Ну может быть это была реакция на попытки объявить асексуалов себя высшими сущностями?

(Mermaid @ 02.08.2007 - время: 09:56)
Ну может быть это была реакция на попытки объявить асексуалов себя высшими сущностями?
Кто-то написАл :" Здравствуйте! Я Высшая Сущность!" ?

А настанет ли момент когда все люди могут спокойно обговаривать свои проблемы? Не настанет потому что все люди разные и проблемы у них разные. Причём подавляющее большинство людей нормальные и адекватные, а настырных выскочек единицы, но они очень громко о себе заявляют.
А вообще говоря наличие хамов и дебилов не повод для ухудшения настроения.)

(Anette_7 @ 01.08.2007 - время: 19:59) Вчера, когда только появился этот раздел, общение здесь было довольно приятным и продуктивным. Потом же началось следующее: люди. считающие, что асексуализма не бывает, пришли в раздел, и начали активно доказывать своию позицию, оперируя теми же аргументами, которые раньше использовали для доказательноства ненормальности гомосексуализма (это психическое/физическое нарушение, просто еще не встретил достойную девушку/парня и т.д.). В результате для меня лично такое общение превратилось в пытку. Получается, что люди, считающие себя асексуалами, во всех темах вынуждены просто-напросто оправдываться перед остальными, доказывать, что "мы такие есть на самом деле, и ничего не придумываем/не обманываем себя". Почему так происходит?

Мм...уважаемая, видите ли в чем дело... С точки зрения физиологии человека (и множества медицинских наук) гомосексуализм, бисексуализм, асексуализм, а также другие "сексотклонения" (зоофилия, некрофилия и etc) - являются действительно отклонением, почти всегда психическим и иногда физиологическим, отрицать это бессмысленно. Заболеванием назвать это вряд ли возможно, т.к хе-хе...но это, извините доктора и медицинские светила, практически не лечится. Однако общество на пути демократизации по-маленьку избавляется от упомянутой уже ксенофобии, и ненормальными людей с нетрадиционной ориентацией назовет разве что железный консерватор. Кстати, отношение к таким людям напрямую зависит от уровня интеллекта, а не от воспитания, имхо.
Насчет "не встретил достойную девушку/парня" - так может заявить человек, который дальше своего носа ничего не видит и не слышит, а главное, не желает этого делать. Однако, бывает, человек ошибается в своей а/би/гомосексуальности, в этом нет ничего страшного, и оправдываться не в чем - все мы люди и имеем право на свои маленькие слабости :)
По поводу деструктива. Во-первых - автор, вы уверены, что вас лично и асексуалов в целом здесь кто-то в чем-то обвиняет? И во-вторых - вы уверены, что стоит в чем-то перед кем-то оправдываться, тем более если вы уверены в своей правоте?

(Anette_7 @ 01.08.2007 - время: 19:59) Вчера, когда только появился этот раздел,  общение здесь было довольно приятным и продуктивным. Потом же началось следующее: люди. считающие, что асексуализма не бывает, пришли в раздел, и начали активно доказывать своию позицию, оперируя теми же аргументами, которые раньше использовали для доказательноства ненормальности гомосексуализма (это психическое/физическое нарушение, просто еще не встретил достойную девушку/парня и т.д.).
Полностью поддерживаю и вот в таком оскорбительном тоне
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=6486668
не только общение не возможно, я просто отказываюсь посещать форум
асексуалов, на котором очень агрессивно настроенные лесбиянки оскорбляют людей, называя их 'существами' и пр. Читать их километровые посты из сплошного флуда... Ни одного аргумента! Считаю, что никакого конструктива быть просто не может.
И что их так задело...

Не знаю как воинствующие лесбиянки, а я просто хотела сказать, что каждый выбирает по себе. И живет так как может, пытаясь жить так как хочет.
Никогда и ничего не имела против верности.
У меня есть муж и другого мужчины уже, полагаю, в моей жизни не будет.
Есть постоянная любовница (за неимением для нее юридического статуса я использую это слово) и, иногда, если мне нравится другая(ие) девушка(и) я встречаюсь с ними.
Верность в моем понимании точку отсчета берет далеко не в спальне.

А мои рычания по поводу духовности - это реакция на очередное провозглашение кого-то над кем-то.
До сих пор считаю, спорное (по крайней мере на основе цифр оттуда).

P.S. На К.Д. я рычала точно так же за постулат о гомосексуализме

(Тенко @ 03.08.2007 - время: 20:59) Мм...уважаемая, видите ли в чем дело... С точки зрения физиологии человека (и множества медицинских наук) гомосексуализм, бисексуализм, асексуализм, а также другие "сексотклонения" (зоофилия, некрофилия и etc) - являются действительно отклонением, почти всегда психическим и иногда физиологическим, отрицать это бессмысленно.
Видите ли в чём дело, гомосексуальность, бисексуальность и асексуальность не являются отклонениями с точки зрения медицины, психологии и сексологии. По той простой причине, что не подходят под критерии патологии. Зоофилия и некрофилия являются парафилиями. И уж тем более вариации силы полового влечения и его направленности не могут ну никак быть физиологическим отклонением.
Недопонимание и происходит в первую очередь от того, что некоторые люди пытаются придумуть свою науку. Как в религии "неправые мудрствования о вере" являются грехом, так и в науке фантазии ни к чему хорошему не приводят.

(Sexy_lips @ 03.08.2007 - время: 16:41) (Mermaid @ 02.08.2007 - время: 09:56)
Ну может быть это была реакция на попытки объявить асексуалов себя высшими сущностями?
Кто-то написАл :" Здравствуйте! Я Высшая Сущность!" ?

(Sexy_lips @ 01.08.2007 - время: 21:20) ха-хаха!
Итак, констатация факта:
Асексуалы – самые духовно развитые люди!

Это не Вы написали случайно?

Кстати, Anette_7 , вот Вы сами разговариваете агрессивно, сами это признаете, раздаете минусы в репутацию. Почему же вам удивительно то, что люди на это отвечают взаимной агрессией? Или вы рассчитывали на какую-то другую реакцию?

(Mermaid @ 04.08.2007 - время: 13:05) Вы сами разговариваете агрессивно, сами это признаете, раздаете минусы в репутацию. Почему же вам удивительно то, что люди на это отвечают взаимной агрессией? Или вы рассчитывали на какую-то другую реакцию?
На практике выясняется, кто же духовнее.
Кто сможет ответить на агрессивность корректностью, на нападки - спокойствием?
А кто в ответ заведется...

(крыска @ 04.08.2007 - время: 13:34) (Mermaid @ 04.08.2007 - время: 13:05) Вы сами разговариваете агрессивно, сами это признаете, раздаете минусы в репутацию. Почему же вам удивительно то, что люди на это отвечают взаимной агрессией? Или вы рассчитывали на какую-то другую реакцию?
На практике выясняется, кто же духовнее.
Кто сможет ответить на агрессивность корректностью, на нападки - спокойствием?
А кто в ответ заведется...
Помнится, на Взрослом одна дама точно также отбивалась, типа да я так, попровоцировать и всем показать, что же истинный скандалист.

В том случае, на сколько я помню, ее агрументы приняты не были.

(Mermaid @ 04.08.2007 - время: 13:47) Помнится, на Взрослом одна дама точно также отбивалась, типа да я так, попровоцировать и всем показать, что же истинный скандалист.
В том случае, на сколько я помню, ее агрументы приняты не были.
Нет, я здесь говорю не о действиях конкретных людей.
А о ситуации в целом.

(Mermaid @ 04.08.2007 - время: 13:05) Кстати, Anette_7 , вот Вы сами разговариваете агрессивно, сами это признаете, раздаете минусы в репутацию. Почему же вам удивительно то, что люди на это отвечают взаимной агрессией? Или вы рассчитывали на какую-то другую реакцию?
Вообще-то моя агрессия как раз была реакцией на насмешки других людей, и попытки выставить асексуалов не совсем нормальными людьми.
Если человек пишет, что асексуалам нужно лечиться, а потом отвечает: "Вы почему так разозлились? Я же просто высказал мнение!", то возникает такой вопрос: "А разве высказанное вами мнение не является оскорбительным для тех, против кого оно напрвлено?" Или можно говорить все, что угодно, а потом оправдываться: "Я же просто высказал мнение! Никого конкретно не имел ввиду!"?
Некоторые пользователи (не буду наывать имена) в других разделах так и признались: "Я пришел на форум асексуалов поразвлекаться. А то ведь в других разделах уже скучно, писать не о чем". Очень неприятно, когда кто-то ради развлечения (от скуки) начинает смеяться над тем, что для тебя является серьезной вещью.

(Эрт @ 04.08.2007 - время: 12:35) (Тенко @ 03.08.2007 - время: 20:59) Мм...уважаемая, видите ли в чем дело... С точки зрения физиологии человека (и множества медицинских наук) гомосексуализм, бисексуализм, асексуализм, а также другие "сексотклонения" (зоофилия, некрофилия и etc) - являются действительно отклонением, почти всегда психическим и иногда физиологическим, отрицать это бессмысленно.
Видите ли в чём дело, гомосексуальность, бисексуальность и асексуальность не являются отклонениями с точки зрения медицины, психологии и сексологии. По той простой причине, что не подходят под критерии патологии. Зоофилия и некрофилия являются парафилиями. И уж тем более вариации силы полового влечения и его направленности не могут ну никак быть физиологическим отклонением.
Недопонимание и происходит в первую очередь от того, что некоторые люди пытаются придумуть свою науку. Как в религии "неправые мудрствования о вере" являются грехом, так и в науке фантазии ни к чему хорошему не приводят.
То есть вы хотите сказать, что гомосексуальный половой акт не патологичен с точки зрения физиологии человека? Асексуальность же вообще полностью выпадает из физиологии человека, я говорю сейчас о естественных физических и психических потребностях.
Кстати о вариациях....я не знаю, давайте уже определимся тогда что ли - чем считать асексуальность - пониженным влечением или его отсутствием? Если пониженным - однако это уже совсем другой разговор....извините тогда и фригидность с импотенцией можно асексуальностью назвать при желании. Что же это - сексуальное расстройство, которое лечится либо его можно предотвратить, по-вашему?
Лично я придерживаюсь мнения об отсутствии сексуальных желаний и либидо у асексуалов. А деструктив из соседнего топика как раз вырастает из разных толкований основного понятия, имхо.

(Тенко @ 05.08.2007 - время: 22:22) Кстати о вариациях....я не знаю, давайте уже определимся тогда что ли - чем считать асексуальность - пониженным влечением или его отсутствием? Если пониженным - однако это уже совсем другой разговор....извините тогда и фригидность с импотенцией можно асексуальностью назвать при желании. Что же это - сексуальное расстройство, которое лечится либо его можно предотвратить, по-вашему?
Терминологический вопрос вы подняли совершенно верно. Строго говоря асексуальность - это полное отсутствие либидо. Причём лучше оговориться, что отсутствие либидо, которое осознаётся со значимыми переживаниями и проявляется в поведении. Сниженное либидо - вообще говоря гипосексуальность. На на этом подфоруме всё в перемешку и асексуальностью называют и отсутствие либидо, и пониженное.
Фригидность можно в известной степени назвать синонимом асексуальности, но вот импотенция (эректильная дисфункция) с либидо связана намного более слабее.
Асексуальность же вообще полностью выпадает из физиологии человека, я говорю сейчас о естественных физических и психических потребностях.
Асексуальность имеет отношение к силе полового влечения и имеет выражение в поведении. То есть относится к психике человека. При чём тут физиология? Не путайте тёплое с мягким.
И с естественными психическисми потребностями поосторожнее. Для асексуала естественно полное воздержание от секса, для гипосексуала естественны очень редкие половые связи, для гомосексуала естественен однополый секс. И всё это создала природа. На этом разнообразии и стоим.)

(Эрт @ 05.08.2007 - время: 22:43) Асексуальность же вообще полностью выпадает из физиологии человека, я говорю сейчас о естественных физических и психических потребностях.
Асексуальность имеет отношение к силе полового влечения и имеет выражение в поведении. То есть относится к психике человека. При чём тут физиология? Не путайте тёплое с мягким.
И с естественными психическисми потребностями поосторожнее. Для асексуала естественно полное воздержание от секса, для гипосексуала естественны очень редкие половые связи, для гомосексуала естественен однополый секс. И всё это создала природа. На этом разнообразии и стоим.)
Если я не ошибаюсь, потребность секса для человека есть не только психическая, но и физическая потребность - т.е при его отсутствии у него будет не только подавленное настроение, но и возможно какой-то физический дискомфорт. Таким образом, если секс влияет на физическое самоощущение человека - нельзя ли сказать, что физиология (в смысле устройство человека как живого организма) требует секса? По крайней мере, если говорить обобщенно. И если физиология конкретного человека секса не требует (т.е нет у него такого желания, соответственно никакого дискомфорта и т.п) - наверное, можно сказать что асексуальность имеет и физиологические корни, помимо психических.
Насчет естественности - в данном случае идет речь о естественности каких-то явлений в целом для человека, будь то сексуальное влечение, материнский инстинкт и подобное. Для кого-то естественно детей убивать, наносить себе тяжелые увечья - но в целом это противоречит обобщенной стандартной психике человека.