Обманул ли я жену?
Oлег
Удален 11/21/2013, 3:05:51 PM
Вы обманули не её, а её ожидания.
*Орхидея*
Мастер
11/21/2013, 3:19:43 PM
musienko66, скорее всего она не хочет вас прошать , потому что что вы ее бросили, а не за оральный секс на стороне.
musienko66
Любитель
11/21/2013, 3:37:00 PM
Oлег, а каковы её ожидания были в предложенных условиях? Может быть, она ожидала, что я откажусь от своих прихотей? Всё было вполне определённо: я найду то, что хочу. И она это знала.
*Орхидея*, бросил её не я, это она выставила меня за дверь.
*Орхидея*, бросил её не я, это она выставила меня за дверь.
Oлег
Удален 11/21/2013, 4:04:44 PM
musienko66 Конечно скорее всего она ожидала что вы откажетесь от своих прихотей.
Ей это было не нужно по этому ей трудно было понять то что для вас этот момент так важен. А вам было трудно понять её.
Ей это было не нужно по этому ей трудно было понять то что для вас этот момент так важен. А вам было трудно понять её.
Ахотник
Специалист
11/21/2013, 4:11:10 PM
(musienko66 @ 21.11.2013 - время: 10:16)
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решил с вашей помощью прояснить для себя вопрос, который достаточно давно не даёт мне покоя. Суть дела такова.
Моя первая жена не желала заниматься оральным сексом, хотя от меня его принимала весьма охотно. Мои желания она воспринимала как глупую фантазию: "Как ты можешь это хотеть, если никогда не пробовал?" (Я действительно никогда не пробовал - мы оба вступили в брак девственниками). Уговаривал (ненавязчиво) 6 лет. В конце-концов намекнул, что найду сие удовольствие на стороне. Не помогло - желаемого от жены не получил. Нашёл удовольствие на стороне, понравилось, охладел к жене, брак распался...Потом я пытался вернуться к жене (любил, наверное). Но она меня не простила - до сих пор (прошло более 10 лет) считает, что я её обманул. А я не понимаю: в чём заключается обман? Ведь я предупреждал, что найду воплощение своих желаний на стороне. Что мешало найти на стороне то, чего не хватало, не посвящая жену в это и не ставя ультиматумы.?
P.S. В таком раскладе обмана не было. Не понятно только: 1."не желала заниматься оральным сексом" и "брала охотно".
2. Нашел удовольствие на стороне, охладел к жене и сама выставила. Выставила почему? Потому что охладел или потому что нашел на стороне?
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решил с вашей помощью прояснить для себя вопрос, который достаточно давно не даёт мне покоя. Суть дела такова.
Моя первая жена не желала заниматься оральным сексом, хотя от меня его принимала весьма охотно. Мои желания она воспринимала как глупую фантазию: "Как ты можешь это хотеть, если никогда не пробовал?" (Я действительно никогда не пробовал - мы оба вступили в брак девственниками). Уговаривал (ненавязчиво) 6 лет. В конце-концов намекнул, что найду сие удовольствие на стороне. Не помогло - желаемого от жены не получил. Нашёл удовольствие на стороне, понравилось, охладел к жене, брак распался...Потом я пытался вернуться к жене (любил, наверное). Но она меня не простила - до сих пор (прошло более 10 лет) считает, что я её обманул. А я не понимаю: в чём заключается обман? Ведь я предупреждал, что найду воплощение своих желаний на стороне. Что мешало найти на стороне то, чего не хватало, не посвящая жену в это и не ставя ультиматумы.?
P.S. В таком раскладе обмана не было. Не понятно только: 1."не желала заниматься оральным сексом" и "брала охотно".
2. Нашел удовольствие на стороне, охладел к жене и сама выставила. Выставила почему? Потому что охладел или потому что нашел на стороне?
musienko66
Любитель
11/21/2013, 4:30:09 PM
(Ахотник @ 21.11.2013 - время: 12:11)
На сторону ходить не хотел - любил жену сильно. Всё надеялся на то, что удастся уговорить. Ультиматум ей я не ставил - просто описал, что может произойти. Особо внимание не заострял. И о том, что я это получил, она узнала только после того, как выставила меня (от меня самого - сознательно обрезал концы, о чём вскоре пожалел, но с течением жизни понял, что сделал правильно). Да, она сама принимала подобные ласки от меня, ей нравилось. Но мне она этого давать не хотела. А выставила она меня скорее всего из-за подозрений, которые я ей и подтвердил. Подозрения же возникли наверное из-за того, что я стал к ней равнодушен в постели.
Что мешало найти на стороне то, чего не хватало, не посвящая жену в это и не ставя ультиматумы.?
P.S. В таком раскладе обмана не было. Не понятно только: 1."не желала заниматься оральным сексом" и "брала охотно".
2. Нашел удовольствие на стороне, охладел к жене и сама выставила. Выставила почему? Потому что охладел или потому что нашел на стороне?
На сторону ходить не хотел - любил жену сильно. Всё надеялся на то, что удастся уговорить. Ультиматум ей я не ставил - просто описал, что может произойти. Особо внимание не заострял. И о том, что я это получил, она узнала только после того, как выставила меня (от меня самого - сознательно обрезал концы, о чём вскоре пожалел, но с течением жизни понял, что сделал правильно). Да, она сама принимала подобные ласки от меня, ей нравилось. Но мне она этого давать не хотела. А выставила она меня скорее всего из-за подозрений, которые я ей и подтвердил. Подозрения же возникли наверное из-за того, что я стал к ней равнодушен в постели.
LordStanis
Мастер
11/21/2013, 6:59:30 PM
ТС. Я считаю, что обман был. Но это мое личное, своеобразное мнение. Я считаю в данной ситуации правильным расстаться, а потом строить новые отношения. Не готов расстаться - терпи. При этом подходе, правда, я не могу сформировать отношение к случаю, когда жена разрешает походы налево и не ревнует. Но это уже другая история.
radiotik
Грандмастер
11/21/2013, 8:36:20 PM
musienko66, позвольте поинтересоваться, а что так вас этот вопрос задел, уже после 10 лет, как Вы расстались?
mizzantrop
Удален 11/21/2013, 8:40:50 PM
Вам верно написали - Вы не оправдали ее ожиданий.
На Вас счет она имела свои, по всей видимости, не соответствующие Вам представления о Вас самом.
Поэтому она посчитала, что раз Вы не соответствуете ее ожиданиям, следовательно Вы изменщик, и не заслуживаете ее милости.
Хотя, с точки зрения здравого смысла, если бы ей были дороги Вы сами и Ваши отношения, она бы задалась вопросом насколько ее поведение и нежелание принимать Вашу сексуальность благоприятно для брака и его дальнейшего существования.
Другими словами она вышла за муж не за реального человека, а за образ , который спроецировала на Вас.
Возможно Вы привязались к ней, имеете теплые чувства и даже любите, но факт остается фактом, ее представления ей дороже и более значимы, чем реальный ВЫ.
Сочувствую Вам.
На Вас счет она имела свои, по всей видимости, не соответствующие Вам представления о Вас самом.
Поэтому она посчитала, что раз Вы не соответствуете ее ожиданиям, следовательно Вы изменщик, и не заслуживаете ее милости.
Хотя, с точки зрения здравого смысла, если бы ей были дороги Вы сами и Ваши отношения, она бы задалась вопросом насколько ее поведение и нежелание принимать Вашу сексуальность благоприятно для брака и его дальнейшего существования.
Другими словами она вышла за муж не за реального человека, а за образ , который спроецировала на Вас.
Возможно Вы привязались к ней, имеете теплые чувства и даже любите, но факт остается фактом, ее представления ей дороже и более значимы, чем реальный ВЫ.
Сочувствую Вам.
radiotik
Грандмастер
11/21/2013, 9:17:28 PM
(mizzantrop @ 21.11.2013 - время: 16:40)
Так и зачем его тогда называть изменником? Она же сама придумала этот образ, в чем его вина? Он был честен, уговаривал 6 лет (если не обманывает).
Такми же образом обманом можно считать и ее поведение, ибо она любила не его, а придуманный образ, а это тоже.. смахивает на обман. ))
Другими словами она вышла за муж не за реального человека, а за образ , который спроецировала на Вас.
Так и зачем его тогда называть изменником? Она же сама придумала этот образ, в чем его вина? Он был честен, уговаривал 6 лет (если не обманывает).
Такми же образом обманом можно считать и ее поведение, ибо она любила не его, а придуманный образ, а это тоже.. смахивает на обман. ))
*Орхидея*
Мастер
11/21/2013, 10:11:34 PM
(musienko66 @ 21.11.2013 - время: 10:16)
Она не воспринимала ваши слова всерьез.
Думала "говори-говори, но всё останется по прежнему".
Скажите , она у вас командирша ? Привыкла не считаться с вашим мнением и чтобы всё было так, как хочет она ?
В конце-концов намекнул, что найду сие удовольствие на стороне.
Она не воспринимала ваши слова всерьез.
Думала "говори-говори, но всё останется по прежнему".
Скажите , она у вас командирша ? Привыкла не считаться с вашим мнением и чтобы всё было так, как хочет она ?
mizzantrop
Удален 11/21/2013, 10:39:12 PM
(radiotik @ 21.11.2013 - время: 17:17)
(mizzantrop @ 21.11.2013 - время: 16:40)
Да, согласен с Вами полностью.
Его вины в этом нет, а ее слова- это попытка защитить тот придуманный ею образ.
В ее же случае, это скорее не обман, а заблуждение,
ибо здесь нет осознанного намерения.
(mizzantrop @ 21.11.2013 - время: 16:40)
Другими словами она вышла за муж не за реального человека, а за образ , который спроецировала на Вас.
Так и зачем его тогда называть изменником? Она же сама придумала этот образ, в чем его вина? Он был честен, уговаривал 6 лет (если не обманывает).
Такми же образом обманом можно считать и ее поведение, ибо она любила не его, а придуманный образ, а это тоже.. смахивает на обман. ))
Да, согласен с Вами полностью.
Его вины в этом нет, а ее слова- это попытка защитить тот придуманный ею образ.
В ее же случае, это скорее не обман, а заблуждение,
ибо здесь нет осознанного намерения.
musienko66
Любитель
11/22/2013, 10:08:31 AM
Мнения озвучены весьма интересные. Попробую в одном сообщении ответить всем. Вопрос этот меня задел через десять лет потому, что примерно через десять лет мы с бывшей женой встретились (ей нужна была справка из моего отдела кадров). Перед этим мы списались в соцсети. И там она написала, что я дожил до седин, но по-прежнему вру. Я же в отношениях с женщинами всегда придерживался принципа честности. Возможности выяснять этот вопрос от неё у меня не было. Но осадочек от её слов остался. О том, как мы расстались, я уже писал выше - мирно, но для меня - болезненно (я её любил). Насчёт проецирования на меня выдуманного образа - мысль интересная. Но спорная. Всё же - мне кажется - в те времена (1986 год) в её возрасте среди молодых девушек было опасение остаться в "старых девах", если к 25 годам не вышла замуж. Я оказался рядом в нужный момент в нужное время с достаточным набором личных качеств - вполне подходящий (но не любимый) кандидат для вступления в брак. А для нелюбимого зачем же напрягаться в постели? Командиром в отношениях она не была - все вопросы быта решали совместно. Уговаривал я её на оральный секс действительно - 6 лет. Естественно - далеко не каждый день (один раз в один-три месяца). И любовницу стал искать лишь тогда, когда окончательно понял тщетность своих усилий.
ЁлыПалы
Удален 11/22/2013, 11:31:27 AM
забей, они всегда так говорят
юлия смайл
Любитель
11/22/2013, 11:52:25 AM
Чтобы понять вашу жену, нужно думать как она))) а вы бы хотели жить с женщиной, которая говорит, что вы ее не устраиваете и найдет удовольствие на стороне???????? и думать постоянно, что то ее долго нет, а вдруг она уже удовлетворяется... доверие очень важно в отношениях
musienko66
Любитель
11/22/2013, 11:55:53 AM
(юлия смайл @ 22.11.2013 - время: 07:52)
Всё зависит от того, что именно не устраивает. Я не просил от жены что-либо из ряда вон выходящего, тем более что если она это принимала от меня, значит внутреннего ТАБУ именно на процесс у неё не было.
Чтобы понять вашу жену, нужно думать как она))) а вы бы хотели жить с женщиной, которая говорит, что вы ее не устраиваете и найдет удовольствие на стороне???????? и думать постоянно, что то ее долго нет, а вдруг она уже удовлетворяется... доверие очень важно в отношениях
Всё зависит от того, что именно не устраивает. Я не просил от жены что-либо из ряда вон выходящего, тем более что если она это принимала от меня, значит внутреннего ТАБУ именно на процесс у неё не было.
LordStanis
Мастер
11/22/2013, 6:55:41 PM
(musienko66 @ 22.11.2013 - время: 10:55)
Почитайте форум. Принимать и отдавать многие даже связанными вещами не считают.
Всё зависит от того, что именно не устраивает. Я не просил от жены что-либо из ряда вон выходящего, тем более что если она это принимала от меня, значит внутреннего ТАБУ именно на процесс у неё не было.
Почитайте форум. Принимать и отдавать многие даже связанными вещами не считают.
rd122
Удален 11/22/2013, 9:04:02 PM
Не обманул,а предал...Променял любовь на минет,что свойственно любому нормальному мужику,который с детства привык получать что хочет.Я свою не уговариваю,а просто беру и делаю,и ей это нравиться.
Fioletta
Акула пера
11/23/2013, 12:05:28 AM
(musienko66 @ 21.11.2013 - время: 10:16)
Хм... Но ведь о том, что вы к ней охладеете, не предупреждали?
Может в этом она и видит обман.
Вы вообще интересно выстроили философию. Ну вот вы предупреждали и что? Каковы были ее возможности ответных действий? Либо насильно заставлять себя делать специально для вас нечто, что ей совершенно не нравится, либо вообще ничего не предпринимать? Ну а сам вы, выдвигая такой ультиматум, ведь даже не были в состоянии просчитать возможные последствия. А ведь они были вполне прогнозируемы : инстинкт включается на новую самку, и старая отодвигается в сторонку (хоть и всё еще представляет ценность для вас). А ведь вам было что терять, раз вы говорите, что продолжали любить жену. Но вы почему-то просто повели себя примерно как ребенок, страстно возжелавший понравившуюся игрушку. И я вас сейчас не обвиняю, кстати. Просто ситуация ваша - следствие необдуманных поступков, и всё.
А я не понимаю: в чём заключается обман? Ведь я предупреждал, что найду воплощение своих желаний на стороне.
Хм... Но ведь о том, что вы к ней охладеете, не предупреждали?
Может в этом она и видит обман.
Вы вообще интересно выстроили философию. Ну вот вы предупреждали и что? Каковы были ее возможности ответных действий? Либо насильно заставлять себя делать специально для вас нечто, что ей совершенно не нравится, либо вообще ничего не предпринимать? Ну а сам вы, выдвигая такой ультиматум, ведь даже не были в состоянии просчитать возможные последствия. А ведь они были вполне прогнозируемы : инстинкт включается на новую самку, и старая отодвигается в сторонку (хоть и всё еще представляет ценность для вас). А ведь вам было что терять, раз вы говорите, что продолжали любить жену. Но вы почему-то просто повели себя примерно как ребенок, страстно возжелавший понравившуюся игрушку. И я вас сейчас не обвиняю, кстати. Просто ситуация ваша - следствие необдуманных поступков, и всё.
musienko66
Любитель
11/23/2013, 4:12:24 PM
(Fioletta @ 22.11.2013 - время: 20:05)
Вы вообще интересно выстроили философию. Ну вот вы предупреждали и что? Каковы были ее возможности ответных действий? Либо насильно заставлять себя делать специально для вас нечто, что ей совершенно не нравится, либо вообще ничего не предпринимать? Ну а сам вы, выдвигая такой ультиматум, ведь даже не были в состоянии просчитать возможные последствия. А ведь они были вполне прогнозируемы : инстинкт включается на новую самку, и старая отодвигается в сторонку (хоть и всё еще представляет ценность для вас). А ведь вам было что терять, раз вы говорите, что продолжали любить жену. Но вы почему-то просто повели себя примерно как ребенок, страстно возжелавший понравившуюся игрушку. И я вас сейчас не обвиняю, кстати. Просто ситуация ваша - следствие необдуманных поступков, и всё. В те далёкие времена при моём скромном опыте общения с женским полом, не смотря на вполне сносную теоретическую подготовку в вопросах подобного общения. я был не в состоянии полностью спрогнозировать последствия моего поступка. Сейчас я в подобной ситуации - возможно - поступил бы по другому. Но то, что произошло тогда - уже произошло. И - кстати - моё охлаждение к жене не привело к тому, что я отказывал ей в сексе. Если она хотела - я её удовлетворял. Сам же инициативу не проявлял.
Вы вообще интересно выстроили философию. Ну вот вы предупреждали и что? Каковы были ее возможности ответных действий? Либо насильно заставлять себя делать специально для вас нечто, что ей совершенно не нравится, либо вообще ничего не предпринимать? Ну а сам вы, выдвигая такой ультиматум, ведь даже не были в состоянии просчитать возможные последствия. А ведь они были вполне прогнозируемы : инстинкт включается на новую самку, и старая отодвигается в сторонку (хоть и всё еще представляет ценность для вас). А ведь вам было что терять, раз вы говорите, что продолжали любить жену. Но вы почему-то просто повели себя примерно как ребенок, страстно возжелавший понравившуюся игрушку. И я вас сейчас не обвиняю, кстати. Просто ситуация ваша - следствие необдуманных поступков, и всё. В те далёкие времена при моём скромном опыте общения с женским полом, не смотря на вполне сносную теоретическую подготовку в вопросах подобного общения. я был не в состоянии полностью спрогнозировать последствия моего поступка. Сейчас я в подобной ситуации - возможно - поступил бы по другому. Но то, что произошло тогда - уже произошло. И - кстати - моё охлаждение к жене не привело к тому, что я отказывал ей в сексе. Если она хотела - я её удовлетворял. Сам же инициативу не проявлял.