Невестка, зять. Том 1

14-я с холма
1/13/2017, 1:10:48 AM
Немного оффтопиком.
Подумалось, что как раз в возрасте 13-15 лет, когда первая любовь, и все воспринимается крайне радикально и обостренно, ребенок имеет шансы получить весьма травмирующий опыт общения с другим полом.

Именно в этом возрасте была бы крайне нужна помощь и поддержка родителей. В то же время, многие родители так страшно озабочены, чтобы детка не отвлеклась, поступила в институт и не дай боже не потрахалась раньше времени, что проблема отношений вовсе заметается и игнорируется. Её как бы нет. Даже упомянуть-то стыдно. Какая любовь, когда пора сдавать егэ?!

Как результат, первый раз с такой ситуацией ребенок очень часто сталкивается один на один, а родители начинают лезть со своей помощью и советами тогда, когда уже справились без них.
BlindAD
1/13/2017, 1:27:00 AM
(Реноме @ 12-01-2017 - 14:50)
Внимание вопрос.

В чём разница между допустимым твоим вмешательством в личную и сексуальную жизнь твоих детей и не допустимым вмешательством твоих родителей в твою личную и сексуальную жизнь?

Так я к тому и веду речь, что кто что бы тут не писал, какие бы тут слова не говорил, все останется. Старшее поколение всегда, повторю ВСЕГДА, будет оказывать влияние (проявлять заинтересованность) умышленно или не умышленно, на младшее.
Но отличие в моем рассмотренном примере, от некоторых прозвучавших утверждений здесь, я привел пример ограничения влияния не со стороны родителей, а со стороны ребенка. Т.е. не утверждение, что я не буду мешать моим детям и пусть они как хотят живут и с кем хотят, а дети сами выбирают о чем можно говорить и о чем они хотят говорить, а о чем нет и с кем им жить.
Поэтому я и говорю, что я НЕ ВЕРЮ, в то что многие тут пишут, что они не будут вмешиваться в жизнь своих детей.
Реноме
1/13/2017, 3:01:37 AM
(BlindAD @ 12-01-2017 - 21:27)
Поэтому я и говорю, что я НЕ ВЕРЮ, в то что многие тут пишут, что они не будут вмешиваться в жизнь своих детей.

В этом топике речь идёт о СЕКСУАЛЬНОЙ жизни взрослых детей.
Я уверена, что огромная часть родителей не будет вмешиваться в сексуальную жизнь своих детей, если конечно не хотят испортить жизнь своего ребёнку.
Влекущая взгляды
1/13/2017, 9:08:35 AM
(BlindAD @ 12-01-2017 - 23:27)
Поэтому я и говорю, что я НЕ ВЕРЮ, в то что многие тут пишут, что они не будут вмешиваться в жизнь своих детей.

Совершенно зря не верите,хотя это Ваше право.
Вы написали про свою ситуацию,когда дочь к Вам обратилась за советом ,и Вы ей помогли,но...а если бы не обратилась,то что бы сделали? Стали следить и собирать компромат ?

BlindAD
1/13/2017, 1:00:11 PM
(Реноме @ 13-01-2017 - 01:01)
(BlindAD @ 12-01-2017 - 21:27)
Поэтому я и говорю, что я НЕ ВЕРЮ, в то что многие тут пишут, что они не будут вмешиваться в жизнь своих детей.
В этом топике речь идёт о СЕКСУАЛЬНОЙ жизни взрослых детей.
Я уверена, что огромная часть родителей не будет вмешиваться в сексуальную жизнь своих детей, если конечно не хотят испортить жизнь своего ребёнку.

Да о сексуальной жизни не спорю, однако основной вопрос звучит: "Так вот вопрос родителям, а вам все ли равно какая будет невестка (с неизвестным количеством любовников) и какой зять (не бросится ли на следующий день потрахаться на сторону)????" А такая формулировка позволяет немного расширить тему, и преподнести её как ваше отношение к выбору вашего ребенка, а не только сексуальная совместимость их и ваше вмешательство только в этом аспекте. Да и я как то с трудом понимаю как это вообще будет выглядеть если настолько сужать тематику, обсуждать что ли с ребенком любит ли он групповой секс? )))))
Сексуальная жизнь это не только секс о чем тут большинство пишут, это еще выбор партнера. Вот как раз таки именно про выбор партнера я и говорю. Конечно никто здравомыслящий человек не будет вмешиваться непосредственно в интимные подробности своего отпрыска... Но немного повлиять, на выбор самого объекта, в случае ощущения чего то не хорошего, родители явно должны.

(Влекущая взгляды @ 13-01-2017 - 07:08)
Совершенно зря не верите,хотя это Ваше право.
Вы написали про свою ситуацию,когда дочь к Вам обратилась за советом ,и Вы ей помогли,но...а если бы не обратилась,то что бы сделали? Стали следить и собирать компромат ?

К сожалению я рассуждаю, не в виде гипотетического предположения. Был очень печальный пример в жизни. Поэтому что бы не повторить его, лично у меня такая позиция. Не собирался бы следить и не собирал бы компромат... Но понимаете, я живу в небольшом городке, где в принципе каждый друг друга знает. Поэтому в моих условиях есть явно очень большая вероятность того что я могу знать данного человека. А в случае того, если я мягко говоря, не в восторге от этого человека, неужели я должен промолчать?
BlindAD
1/13/2017, 1:17:40 PM
(14-я с холма @ 12-01-2017 - 23:01)
Вот также вполне может думать и ваш ребенок. И на тех же основаниях пресекать все попытки вмешаться в его жизнь.
Чрезмерная любовь и чрезмерное вмешательство слишком часто кончаются разрушенными семьями. Исключительно из благих побуждений, конечно же.

Приведу пример. Всем родителям страшно в первый раз отпустить своего ребенка одного гулять на улицу, в первый раз позволить ему одному перейти дорогу и т.д. Ещё страшнее родителям было бы узнать, где и как ползает их чадо, когда они не в курсе. Тем не менее, большинство родителей много раз повторит все правила техники безопасности и все-таки отпустит ребенка от своей юбки. Потому что он имеет свою голову на плечах и свой здравый смысл. И должен набить своих шишек.
Вы же не водите 16-летнего парня за ручку в школу? А вдруг по дороге маньяк с ножом, а вы не сможете защитить? Но вы надеетесь на лучшее и все же позволяете ему ходить самому.

Вот с поставленным вопросом также. Техника безопасности изучена? Дальше надо доверять ему и его выбору. Если в районе появился маньяк, вы, конечно, предупредите ребенка, даже если ему уже за 40. Также, если избранник вашего ребенка состоит на учете в милиции, вы тоже предупредите и будете правы.
А вот водить за ручку, держать свечку и лезть со своим ценным мнением по любому вопросу не надо. Это лишнее.

Ну не надо настолько предполагать радикальные примеры, никто не говорит о тотальном контроле ребенка. Повторюсь, многие говорят о вообще не вмешательстве родителей, в то время как я говорю, что это не реально и даже в вашем последнем примере вы привели пример какой чисто теоретически может случится. И что многие все еще будут настаивать на своем невмешательстве?

Кстати ваш пример с безопасностью как раз таки и подходит к моим рассуждениям, я говорю именно в предупреждении вашего ребенка о существующей опасности. А не со словами: "Жизнь научит" вышвыривать вашего ребенка в суровую реальность. Как раз таки такое уведомление со стороны родителей, которое базируются на своем опыте и интуиции(немного предвзято конечно не без этого) и дает часто ребенку некое альтернативное мнение и создает некое уведомление о том что это может быть не совсем удачный выбор так как возможны проблемы и боль.
Понимаете бывают слепые поступки которые вызваны чувствами, причем часто ребенок, просто не отдает себе отчет. И родители конечно не должны водить его за руку, но даже если ребенок и не просит совета, иногда надо вмешаться и немного поговорить с ним. И повторю уже десятый раз, родители в той или иной мере будет как то влиять на своего ребенка и его выбор, умышленно или нет, это уже другой вопрос.
Ором
1/13/2017, 1:22:03 PM
А вот интересно, кто то смог убедить влюбленного ребенка в неправильности выбора второй половинки? Или всетаки каждый ребенок должен набить свои шишки, а задача родителей вовремя под шишки подстелить соломку?
Py"shka
1/13/2017, 2:15:23 PM
(Ором @ 13-01-2017 - 11:22)
А вот интересно, кто то смог убедить влюбленного ребенка в неправильности выбора второй половинки? Или всетаки каждый ребенок должен набить свои шишки, а задача родителей вовремя под шишки подстелить соломку?

Вряд ли возможно влюблённого убедить в неправильности выбора. Даже если он это поймёт, то опека родителей приведёт его к "сделать наоборот"
Да и соломку не подстелишь, особенно если ребёнок наступает на одни и те же грабли не первый раз
ARTUR_OS
1/13/2017, 2:23:13 PM
Что говорить, мы все были в этом возрасте и я не исключение. В 19 лет женился, причем наперекор маме всем дядьям, отговаривали меня жестко, вплоть до "иди куда хочешь и живи с ней как хочешь", а это еще больше подогревало, пойти наперекор всем, самый умный же)). Никто меня не удержал, сам сделал свадьбу, через год купил квартиру, в общем доказал свою самостоятельность, но))...
после рождения ребенка ее как подменили, в итоге 9 лет продержался, потом не выдержал, развод. Из всех моих знакомых, у кого были ранние браки, все развелись.
Наперсник
1/13/2017, 3:15:31 PM
даже и не знаю, что и сказать.... сына я растил сам, мы были больше чем родитель и ребенок. он у меня красавчик, это объективно. красив, не пьет, не курит, умник, образован по полной программе. когда он мне показал фото своей избранницы, я чуть в осадок не выпал! она коренной житель своей европейской страны. короче, внешность еще та!. я с трудом не заматерился!! к тому же еще и старше на полтора года. женился он в 34, стало быть ей было уже 35. вот о чем было говорить? я и промолчал. сказал только, что это твой выбор, и я буду его уважать. после пары-тройки поездок к ним в гости, я искренне полюбил свою сноху. милая, заботливая женщина с уважением относящаяся ко мне, любящая моего сына. теперь живем с дочей, ей в марте будет 15. ей я скажу точно так же - буду уважать твой выбор, но к тому времени, постараюсь научить разбираться в людях. будущему зятю, скажу одно - хоть раз пальцем тронешь, проломлю голову. как то так. ну, а если я узнаю, что он наркоман, зек, и ваще социопат, а ей на это пофиг, то я найду способ отвадить от дочи.
Влекущая взгляды
1/13/2017, 4:30:39 PM
(Наперсник @ 13-01-2017 - 13:15)
теперь живем с дочей, ей в марте будет 15. ей я скажу точно так же - буду уважать твой выбор, но к тому времени, постараюсь научить разбираться в людях. будущему зятю, скажу одно - хоть раз пальцем тронешь, проломлю голову. как то так. ну, а если я узнаю, что он наркоман, зек, и ваще социопат, а ей на это пофиг, то я найду способ отвадить от дочи.

В теме-то речь идет о добрачной половой жизни избранников наших детей,а не о явном криминале,когда ребенка надо спасать всеми силами.
Влекущая взгляды
1/13/2017, 4:33:45 PM
(BlindAD @ 13-01-2017 - 11:00)
(Влекущая взгляды @ 13-01-2017 - 07:08)
Совершенно зря не верите,хотя это Ваше право.
Вы написали про свою ситуацию,когда дочь к Вам обратилась за советом ,и Вы ей помогли,но...а если бы не обратилась,то что бы сделали? Стали следить и собирать компромат ?
К сожалению я рассуждаю, не в виде гипотетического предположения. Был очень печальный пример в жизни. Поэтому что бы не повторить его, лично у меня такая позиция. Не собирался бы следить и не собирал бы компромат... Но понимаете, я живу в небольшом городке, где в принципе каждый друг друга знает. Поэтому в моих условиях есть явно очень большая вероятность того что я могу знать данного человека. А в случае того, если я мягко говоря, не в восторге от этого человека, неужели я должен промолчать?

Промолчать не должен...Зачем скрывать своё мнение,тем более,что потом за такое молчание ребенок может и упрекнуть родителей.
Другое дело,откуда информация? Ну,а вдруг слухи-сплетни,это не истина,а только оговоры? Есть хорошее выражение "Не позволяй своим ушам поверить в то,что не видели твои глаза"(с) Чтобы на 100% быть уверенным в развратном поведении человека,надо лично быть этому свидетелем...,или не так?
Реноме
1/13/2017, 9:49:27 PM
(BlindAD @ 13-01-2017 - 09:00)
Конечно никто здравомыслящий человек не будет вмешиваться непосредственно в интимные подробности своего отпрыска... Но немного повлиять, на выбор самого объекта, в случае ощущения чего то не хорошего, родители явно должны.

ДОЛЖНЫ?! Ты это серьёзно?!

В 18 лет я решила замуж выйти ... за женатого.
Переехала к нему через пару месяцев после того, как мне исполнилось 18 лет. Мои родители и бабушка с дедушкой не знали, что он женат и тем более, что у него есть ребёнок. Парень из забитой деревни. Но он АХ какой. И первый мужчина опять же.
А потом им позвонила его жена...
А они думали, что я не знаю, что он женат.
Потом он развёлся и мы поженились. Я хотела его прописать. Его как раз его первая жена пыталась выписать. Но тогда он терял работу.
Бабушка с дедушкой мне сказали - сейчас нельзя оформить прописку, потому что по закону чё-то там и можно позже.
Потом я с ним разводилась. Вещи мои перевезли обратно. Потом через полгода он меня уговорил к нему вернуться. Я опять с вещами на выезд. А потом мы опять расстались.
А потом я познакомилась со своим будущим вторым мужем. Как раз защищала диплом. И чуть не забила на него, так попала со своими чувствами.
И год до первого секса и я начала курить. И сходила с ума. А потом наконец-то первый секс.
А когда я впервые собралась ехать к нему на работу (он сутками дежурил), мои бабушка с дедушкой решили устроить мне допрос: "Скажи правду! Ты с ним СПИШЬ???!!!"
Я сказала: "Да. И я люблю его. И хочу за него замуж. А он меня не любит. И жениться на мне не собирается. Но я собираюсь сделать всё, чтобы он на мне женился"
А потом он у нас иногда оставался.
А потом моя сестра дома проговорилась и моей бабушке звонил мой папа (тёще) и кричал : "Как вы могли допустить, чтобы с ней ночевал МУЖЧИНА, раз он ей не муж!!!!"

Прошло много лет. И я однажды спросила у бабушки с дедушкой. Мне стало интересно. А почему они ни разу даже не пытались вмешаться. На что они ответили: "А смысл? Ты принимала решения, как поезд на полном ходу. Переехала бы нас и помчалась дальше."

Мудрость чё.
Nyx-Nyz
1/13/2017, 10:46:03 PM
Когда живут вместе родители и дети (в плане , что одно и второе поколение) то так или иначе , больше или меньше но вмешиваются в жизнь друг друга...общие точки соприкосновения никуда не деть (одна кухнй , одна ванна , один туалет) 00062.gif
Py"shka
1/13/2017, 11:19:56 PM
(Nyx-Nyz @ 13-01-2017 - 20:46)
Когда живут вместе родители и дети (в плане , что одно и второе поколение) то так или иначе , больше или меньше но вмешиваются в жизнь друг друга...общие точки соприкосновения никуда не деть (одна кухнй , одна ванна , один туалет) 00062.gif

Вмешиваться и жить вместе разные вещи. Дети часто идут от противного. Сказали нет - значит нужно сделать. Да и смысл какой? Ну ничему молодняк не научится если ему все разжевывать и на блюдечке приносить.
У меня пасынок 23-х лет. Встречался с девушкой, которая его кинула ради другого. Он жутко переживал. Через годик она попросилась обратно... И к нашему удивлению он её принял и готов даже в ЗАГС был с ней идти, чтоб она могла с ним в общаге жить. Мамаша его вроде отговорила. Квартиру снял. Вот спрашивается где мозг у парня? И что я или муж должны ему сказать, чтоб он мозг включил? А даже если и найду что сказать, думаю, толку не будет.
В следующем году, если в аспирантуру не попадёт, есть шанс в армию отправиться... А что будет эта девочка делать?... я знаю что, а он не догадывается вроде как
Nyx-Nyz
1/13/2017, 11:40:02 PM
(Py'shka @ 13-01-2017 - 21:19)
(Nyx-Nyz @ 13-01-2017 - 20:46)
Когда живут вместе родители и дети (в плане , что одно и второе поколение) то так или иначе , больше или меньше но вмешиваются в жизнь друг друга...общие точки соприкосновения никуда не деть (одна кухнй , одна ванна , один туалет) 00062.gif
Вмешиваться и жить вместе разные вещи. Дети часто идут от противного. Сказали нет - значит нужно сделать. Да и смысл какой? Ну ничему молодняк не научится если ему все разжевывать и на блюдечке приносить.
У меня пасынок 23-х лет. Встречался с девушкой, которая его кинула ради другого. Он жутко переживал. Через годик она попросилась обратно... И к нашему удивлению он её принял и готов даже в ЗАГС был с ней идти, чтоб она могла с ним в общаге жить. Мамаша его вроде отговорила. Квартиру снял. Вот спрашивается где мозг у парня? И что я или муж должны ему сказать, чтоб он мозг включил? А даже если и найду что сказать, думаю, толку не будет.
В следующем году, если в аспирантуру не попадёт, есть шанс в армию отправиться... А что будет эта девочка делать?... я знаю что, а он не догадывается вроде как

А вмешиватся оно так и так выходит , то кто-то кран не закрыл , то кто-то долго в ванне лежит , то стиральную машину запустили не спросив , то взяли кастрюлю на которыую были другие планы и.т.п.
BlindAD
1/14/2017, 12:12:24 AM
(Влекущая взгляды @ 13-01-2017 - 14:33)
Промолчать не должен...Зачем скрывать своё мнение,тем более,что потом за такое молчание ребенок может и упрекнуть родителей.
Другое дело,откуда информация? Ну,а вдруг слухи-сплетни,это не истина,а только оговоры? Есть хорошее выражение "Не позволяй своим ушам поверить в то,что не видели твои глаза"(с) Чтобы на 100% быть уверенным в развратном поведении человека,надо лично быть этому свидетелем...,или не так?

Надо быть уверенным, не спорю, но с другой стороны мне что, со свечкой стоять ? ))))
Не знаю, но мне не характерно принимать скоропалительные выводы. И я обычно стараюсь не вестись на свои эмоции, а просто грамотно и хладнокровно во всем разобраться. Да есть вероятность допустить ошибку, но не сказать свою позицию и не предостеречь ребенка.. по мне так это более худшее развитие ситуации. Понимаете, тут играет на маловажную роль и опыт, который есть у родителей.
Реноме
1/14/2017, 12:13:58 AM
(Nyx-Nyz @ 13-01-2017 - 18:46)
Когда живут вместе родители и дети (в плане , что одно и второе поколение) то так или иначе , больше или меньше но вмешиваются в жизнь друг друга...общие точки соприкосновения никуда не деть (одна кухнй , одна ванна , один туалет) 00062.gif

Топик же изначально о другом вообще.Напомню тем, кто запамятовал:

(lafer66 @ 03-01-2017 - 17:39)
Тема награждена Орденом Таланта.

В последнее время молодые люди довольно рано начинают половую жизнь. К 18 годам нарабатывается огромный сексуальный опыт. Приходит время заводить семью, а найти хочется невесту не потрепаную, без шлейфа связей за спиной. Так вот вопрос родителям, а вам все ли равно какая будет невестка (с неизвестным количеством любовников) и какой зять (не бросится ли на следующий день потрахаться на сторону)????


Вмешиваться в жизнь (не так делаешь котлеты и нельзя проветривать комнату зимой, когда в ней дети находятся) и вмешиваться в сексуальную жизнь (я слышала, что ты её хвалил за то, что хорошо сосёт. А ты не подумал, ГДЕ она этому ТАК научилась?!) ) - это две большие разницы. Не находите?
Nyx-Nyz
1/14/2017, 12:19:52 AM
(Реноме @ 13-01-2017 - 22:13)
(Nyx-Nyz @ 13-01-2017 - 18:46)
Когда живут вместе родители и дети (в плане , что одно и второе поколение) то так или иначе , больше или меньше но вмешиваются в жизнь друг друга...общие точки соприкосновения никуда не деть (одна кухнй , одна ванна , один туалет) 00062.gif
Топик же изначально о другом вообще.Напомню тем, кто запамятовал:
(lafer66 @ 03-01-2017 - 17:39)
Тема награждена Орденом Таланта.

В последнее время молодые люди довольно рано начинают половую жизнь. К 18 годам нарабатывается огромный сексуальный опыт. Приходит время заводить семью, а найти хочется невесту не потрепаную, без шлейфа связей за спиной. Так вот вопрос родителям, а вам все ли равно какая будет невестка (с неизвестным количеством любовников) и какой зять (не бросится ли на следующий день потрахаться на сторону)????

Вмешиваться в жизнь (не так делаешь котлеты и нельзя проветривать комнату зимой, когда в ней дети находятся) и вмешиваться в сексуальную жизнь (я слышала, что ты её хвалил за то, что хорошо сосёт. А ты не подумал, ГДЕ она этому ТАК научилась?!) ) - это две большие разницы. Не находите?

Изначально оно да,виноват мадам,виноват 00009.gif
BlindAD
1/14/2017, 1:30:17 AM
(Реноме @ 13-01-2017 - 19:49)
ДОЛЖНЫ?! Ты это серьёзно?!

В 18 лет я решила замуж выйти ... за женатого.
Переехала к нему через пару месяцев после того, как мне исполнилось 18 лет. Мои родители и бабушка с дедушкой не знали, что он женат и тем более, что у него есть ребёнок. Парень из забитой деревни. Но он АХ какой. И первый мужчина опять же.
А потом им позвонила его жена...
А они думали, что я не знаю, что он женат.
Потом он развёлся и мы поженились. Я хотела его прописать. Его как раз его первая жена пыталась выписать. Но тогда он терял работу.
Бабушка с дедушкой мне сказали - сейчас нельзя оформить прописку, потому что по закону чё-то там и можно позже.
Потом я с ним разводилась. Вещи мои перевезли обратно. Потом через полгода он меня уговорил к нему вернуться. Я опять с вещами на выезд. А потом мы опять расстались.
А потом я познакомилась со своим будущим вторым мужем. Как раз защищала диплом. И чуть не забила на него, так попала со своими чувствами.
И год до первого секса и я начала курить. И сходила с ума. А потом наконец-то первый секс.
А когда я впервые собралась ехать к нему на работу (он сутками дежурил), мои бабушка с дедушкой решили устроить мне допрос: "Скажи правду! Ты с ним СПИШЬ???!!!"
Я сказала: "Да. И я люблю его. И хочу за него замуж. А он меня не любит. И жениться на мне не собирается. Но я собираюсь сделать всё, чтобы он на мне женился"
А потом он у нас иногда оставался.
А потом моя сестра дома проговорилась и моей бабушке звонил мой папа (тёще) и кричал : "Как вы могли допустить, чтобы с ней ночевал МУЖЧИНА, раз он ей не муж!!!!"

Прошло много лет. И я однажды спросила у бабушки с дедушкой. Мне стало интересно. А почему они ни разу даже не пытались вмешаться. На что они ответили: "А смысл? Ты принимала решения, как поезд на полном ходу. Переехала бы нас и помчалась дальше."

Мудрость чё.

Я говорил, про родителей. У мне иногда кажется, что роль бабушек и дедушек в основном сводится: "Лишь бы здоровье было, а остальное сложится..." У меня если честно, некая схожая была ситуация с моим самым старшим поколением. )))
Не могу сказать, чем именно руководствуются (только в качестве предположения) бабушки с дедушками, да и скорее всего это уже выйдет за обсуждаемую тему...
Но опять же Родители то, беспокоились ))))