Мужчины-девственники Том 9
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 6:12:16 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:02)
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 13:22)
А чем интересно можете помочь?
P.S. Фрейд, Юнг, Кон, Полеев
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 13:22)
Давайте, попробуем еще раз.
Вы хотите что-то поменять или просто разобраться в причинах и оставить, как есть.
Я не ищу здесь помощи, скорее наоборот - могу помочь сам :)
P.S. Так вы про какие книжки-то? Интересно ж.
А чем интересно можете помочь?
P.S. Фрейд, Юнг, Кон, Полеев
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 6:24:26 PM
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:12)
Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :)
P.S. А где я говорил, что читал эти книжки? Кстати я их не читал.
А чем интересно можете помочь?
P.S. Фрейд, Юнг, Кон, Полеев
Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :)
P.S. А где я говорил, что читал эти книжки? Кстати я их не читал.
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 6:32:24 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:24)
Чужой опыт нужно оценивать по результатам.
Вы можете сказать, что Вы успешный, счастливый человек? Тогда Ваш опыт, конечно, ценен.
P.S. тогда рекомендую. Первые две теория, вторые для жизни.
Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :)
P.S. А где я говорил, что читал эти книжки? Кстати я их не читал.
Чужой опыт нужно оценивать по результатам.
Вы можете сказать, что Вы успешный, счастливый человек? Тогда Ваш опыт, конечно, ценен.
P.S. тогда рекомендую. Первые две теория, вторые для жизни.
Плоский
Мастер
10/14/2013, 6:41:25 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:24)
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:12)
Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг.
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:12)
А чем интересно можете помочь?
P.S. Фрейд, Юнг, Кон, Полеев
Поделиться своим жизненным опытом. Возможно это поможет кому-то :)
P.S. А где я говорил, что читал эти книжки? Кстати я их не читал.
Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 6:41:35 PM
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 14:32)
Ценен любой опыт - как положительный, так и отрицательный. Например если человек зашел в пещеру с тигром и не вернулся оттуда, то другие люди могут использовать этот отрицательный опыт, что позволит им сохранить свои жизни.
P.S. Вас тяжело понять. То вы говорите - "хватит читать книжки", то наоборот - рекомендуете их к прочтению.
Чужой опыт нужно оценивать по результатам.
Вы можете сказать, что Вы успешный, счастливый человек? Тогда Ваш опыт, конечно, ценен.
P.S. тогда рекомендую. Первые две теория, вторые для жизни.
Ценен любой опыт - как положительный, так и отрицательный. Например если человек зашел в пещеру с тигром и не вернулся оттуда, то другие люди могут использовать этот отрицательный опыт, что позволит им сохранить свои жизни.
P.S. Вас тяжело понять. То вы говорите - "хватит читать книжки", то наоборот - рекомендуете их к прочтению.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 6:42:27 PM
(Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:41)
Это вы о каком круге?
Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг.
Это вы о каком круге?
Плоский
Мастер
10/14/2013, 6:55:48 PM
Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным.
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 7:08:02 PM
(Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:41)
Вас теория интересует или практика? Для себя или...
Я весь внимание. Хочу узнать ваше мнение, как порвать вышеописанный порочный круг.
Вас теория интересует или практика? Для себя или...
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 7:50:38 PM
(Плоский @ 14.10.2013 - время: 14:55)
<q>Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным.</q>
Отсутствие результата мотивацию не губит. Либидо из-за отсутствия секса может и снижается, но это не самый значимый фактор. Но самооценка со временем падает все больше. А что нужно делать - я писал выше. Но повторюсь еще раз.
Во-первых - нужно понять причину. Если вы не можете нормально контактировать с противоположным полом из-за того, что опасаетесь провала "постельной части" отношений и поэтому не сближаетесь, то хороший выход - проститутка. Небольшой сексуальный опыт позволит гораздо увереннее себя чувствовать в общении с девушками и вы не будете бояться развития отношений.
Если же причина страхов не в этом, а в том, что человек боится показаться неинтересным девушке и поэтому избегает общения, то надо убедиться, что страхи не беспочвенны. Посмотрите как вы общаетесь со своими друзьями, много ли у вас друзей, интересны ли вы им. Если у вас действительно мало друзей и по большей части они похожи на вас, то нужно повышать свою интересность. Это значит, что нужно быть более активным в тех сферах жизни, в которых вы не испытываете такого дискомфорта как при общении с девушками. Чтобы быть кому-то интересным - нужно самому чем-то интересоваться. Заведите себе какое-нибудь хобби, лучше если оно будет не одно. Желательно, чтобы оно предполагало выход из дома. Возьмите отпуск, съездите куда-нибудь. Читайте книжки, смотрите фильмы (не перебарщивайте, из дома нужно выходить по чаще
). Будьте более открытым в общении со своими коллегами (пусть они будут мужского пола), расширяйте количество своих знакомых, ищите общие интересы. Старайтесь больше находиться в обществе. Если резюмировать в двух словах - нужно набираться от жизни впечатлений, в которых и заключается ваша интересность. Вот например кто интереснее - тот кто кроме родного города нигде не бывал, или тот, кто посетил несколько стран Европы? При прочих равных конечно интереснее будет путешественник, потому что наверняка в своих поездках он попадал в разные истории, которые будет интересно послушать, и вообще интересно узнать впечатления о совершенных поездках.
Если же у вас много друзей, которые с удовольствием с вами общаются, при чем сами эти друзья не имеют проблем с девушками, то нужно повышать самооценку и лечить робость. Делать это надо без резких телодвижений, постепенно. Навык общения с девушками можно оттачивать в интернете. Вы что-то пишете - смотрите реакцию, если девушка заинтересована - вы молодец, двигаетесь в верном направлении, если нет - надо что-то менять, при этом данная локальная неудача не сильно ударит по вашей самооценке, потому что это виртуальное общение, оно страхует от подобных вещей. Здесь важно не уходить полностью в виртуальный мир, а использовать его лишь как тренировочную площадку. Удачные опыты надо переносить в реальный мир :) Кроме того, нужно стараться чаще находиться в одной компании с девушками. По началу желательно не один на один, пусть там будут другие парни. В этих условиях вам не обязательно блистать остроумием, не будет неловких пауз. Просто иногда пытайтесь встрять в беседу, используя тот же успешный опыт интернет-общения. Если вы что-то прокомментируете в тему - вы молодец, вам плюс, если же нет - ну ничего страшного, потери в самооценке опять же будут не так велики. Ведь глупость сморозить иногда могут и искусные собеседники :) Нужно привыкать к женскому обществу. Очень для этого подходит ситуация, когда вы что-то вместе делаете. Например работаете над одним проектом. Здесь от вас никто не будет ждать остроумия, вам не нужно смотреть глаза в глаза, вы просто общаетесь по делу. Важно, что ваш собеседник - девушка. Вы привыкаете, понимаете, что она не кусается, что она тоже человек :) В ходе беседы можете немного пытаться шутить, заводить отвлеченный разговор, смотрите за ее реакцией. Вобщем вот такими маленькими шажками повышается самооценка и уверенность в себе. Вы перестанете больше гадать - "а буду ли интересен девушке", и увидите на практике, что это не так. Ведь если бы вы были на самом деле не интересным, то у вас не было бы много успешных (в плане социальных контактов) друзей.
<q>Когда отсутствие результата губит мотивацию, а снижение мотивации, в свою очередь, понижает вероятность получения результата. Короче говоря, что делать задроту, чтоб стать полноценным.</q>
Отсутствие результата мотивацию не губит. Либидо из-за отсутствия секса может и снижается, но это не самый значимый фактор. Но самооценка со временем падает все больше. А что нужно делать - я писал выше. Но повторюсь еще раз.
Во-первых - нужно понять причину. Если вы не можете нормально контактировать с противоположным полом из-за того, что опасаетесь провала "постельной части" отношений и поэтому не сближаетесь, то хороший выход - проститутка. Небольшой сексуальный опыт позволит гораздо увереннее себя чувствовать в общении с девушками и вы не будете бояться развития отношений.
Если же причина страхов не в этом, а в том, что человек боится показаться неинтересным девушке и поэтому избегает общения, то надо убедиться, что страхи не беспочвенны. Посмотрите как вы общаетесь со своими друзьями, много ли у вас друзей, интересны ли вы им. Если у вас действительно мало друзей и по большей части они похожи на вас, то нужно повышать свою интересность. Это значит, что нужно быть более активным в тех сферах жизни, в которых вы не испытываете такого дискомфорта как при общении с девушками. Чтобы быть кому-то интересным - нужно самому чем-то интересоваться. Заведите себе какое-нибудь хобби, лучше если оно будет не одно. Желательно, чтобы оно предполагало выход из дома. Возьмите отпуск, съездите куда-нибудь. Читайте книжки, смотрите фильмы (не перебарщивайте, из дома нужно выходить по чаще
). Будьте более открытым в общении со своими коллегами (пусть они будут мужского пола), расширяйте количество своих знакомых, ищите общие интересы. Старайтесь больше находиться в обществе. Если резюмировать в двух словах - нужно набираться от жизни впечатлений, в которых и заключается ваша интересность. Вот например кто интереснее - тот кто кроме родного города нигде не бывал, или тот, кто посетил несколько стран Европы? При прочих равных конечно интереснее будет путешественник, потому что наверняка в своих поездках он попадал в разные истории, которые будет интересно послушать, и вообще интересно узнать впечатления о совершенных поездках.Если же у вас много друзей, которые с удовольствием с вами общаются, при чем сами эти друзья не имеют проблем с девушками, то нужно повышать самооценку и лечить робость. Делать это надо без резких телодвижений, постепенно. Навык общения с девушками можно оттачивать в интернете. Вы что-то пишете - смотрите реакцию, если девушка заинтересована - вы молодец, двигаетесь в верном направлении, если нет - надо что-то менять, при этом данная локальная неудача не сильно ударит по вашей самооценке, потому что это виртуальное общение, оно страхует от подобных вещей. Здесь важно не уходить полностью в виртуальный мир, а использовать его лишь как тренировочную площадку. Удачные опыты надо переносить в реальный мир :) Кроме того, нужно стараться чаще находиться в одной компании с девушками. По началу желательно не один на один, пусть там будут другие парни. В этих условиях вам не обязательно блистать остроумием, не будет неловких пауз. Просто иногда пытайтесь встрять в беседу, используя тот же успешный опыт интернет-общения. Если вы что-то прокомментируете в тему - вы молодец, вам плюс, если же нет - ну ничего страшного, потери в самооценке опять же будут не так велики. Ведь глупость сморозить иногда могут и искусные собеседники :) Нужно привыкать к женскому обществу. Очень для этого подходит ситуация, когда вы что-то вместе делаете. Например работаете над одним проектом. Здесь от вас никто не будет ждать остроумия, вам не нужно смотреть глаза в глаза, вы просто общаетесь по делу. Важно, что ваш собеседник - девушка. Вы привыкаете, понимаете, что она не кусается, что она тоже человек :) В ходе беседы можете немного пытаться шутить, заводить отвлеченный разговор, смотрите за ее реакцией. Вобщем вот такими маленькими шажками повышается самооценка и уверенность в себе. Вы перестанете больше гадать - "а буду ли интересен девушке", и увидите на практике, что это не так. Ведь если бы вы были на самом деле не интересным, то у вас не было бы много успешных (в плане социальных контактов) друзей.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 7:53:37 PM
А лучше всего - сразу бить по всем направлениям - сходить пару раз к проститутке, повышать свою интересность, набираясь впечатлений, по чуть чуть адаптироваться к женскому обществу. Ведь чаще всего причина комплексная, а не какая-то одна. Бывает перекос в какую либо сторону, но чаще всего - это набор всех факторов. А раз так - значит и бороться с этим нужно комплексно :)
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 8:22:28 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 14:41)
Или он зашел не в ту пещеру, или не так себя повел с тигром, или тигр уже сыт...
P.S. мне показалось, по Вашим постам, что Вы, человек теоретически подкованный.
Ценен любой опыт - как положительный, так и отрицательный. Например если человек зашел в пещеру с тигром и не вернулся оттуда, то другие люди могут использовать этот отрицательный опыт, что позволит им сохранить свои жизни.
P.S. Вас тяжело понять. То вы говорите - "хватит читать книжки", то наоборот - рекомендуете их к прочтению.
Или он зашел не в ту пещеру, или не так себя повел с тигром, или тигр уже сыт...
P.S. мне показалось, по Вашим постам, что Вы, человек теоретически подкованный.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 8:40:08 PM
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 16:22)
Вот-вот. Отрицательный опыт - тоже полезен. Не надо ходить в пещеру с тигром, ну или надо брать с собой ружьё
P.S. Никогда не любил философию. А мои познания в психологии - это результат самокопания, наблюдения и анализа :) И если мои выводы совпали с выводами этих известных мужей - ну значит они молодцы, если пришли к таким же выводам, да еще не на своем личном опыте
Или он зашел не в ту пещеру, или не так себя повел с тигром, или тигр уже сыт...
P.S. мне показалось, по Вашим постам, что Вы, человек теоретически подкованный.
Вот-вот. Отрицательный опыт - тоже полезен. Не надо ходить в пещеру с тигром, ну или надо брать с собой ружьё
P.S. Никогда не любил философию. А мои познания в психологии - это результат самокопания, наблюдения и анализа :) И если мои выводы совпали с выводами этих известных мужей - ну значит они молодцы, если пришли к таким же выводам, да еще не на своем личном опыте
Плоский
Мастер
10/14/2013, 9:01:14 PM
Искатель_, все верно, в принципе, написано. Просто у меня не было части эти проблем изначально.
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 9:25:27 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 16:40)
Ну тоже вариант. Положить себя на алтарь науки. Этакий лабораторный кролик.
И вести дневник "Как я хирею, но не теряю оптимизма". Для последователей.
А мои познания в психологии - это результат самокопания, наблюдения и анализа :)
Ну тоже вариант. Положить себя на алтарь науки. Этакий лабораторный кролик.
И вести дневник "Как я хирею, но не теряю оптимизма". Для последователей.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 9:56:40 PM
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 17:25)
Ну, я бы сказал это побочный эффект.
Ну тоже вариант. Положить себя на алтарь науки. Этакий лабораторный кролик.
И вести дневник "Как я хирею, но не теряю оптимизма". Для последователей.
Ну, я бы сказал это побочный эффект.
Fioletta
Акула пера
10/14/2013, 10:29:03 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05)
Так разве ж кто-то спорил конкретно вот с такой формулировкой?
"Снять напряжение" не равно "получить удовлетворение". Организм запрограммирован на секс, а не на дрочево, поэтому любой суррогат всегда будет неудовлетворительным по оценке природы. И природа свое возьмет.
При нормальном функционировании организма, естественно.
Таким образом мастурбация вполне позволяет снимать сексуальное напряжение.
Так разве ж кто-то спорил конкретно вот с такой формулировкой?
"Снять напряжение" не равно "получить удовлетворение". Организм запрограммирован на секс, а не на дрочево, поэтому любой суррогат всегда будет неудовлетворительным по оценке природы. И природа свое возьмет.
При нормальном функционировании организма, естественно.
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 10:54:33 PM
(Fioletta @ 14.10.2013 - время: 18:29)
Вообще-то секс, если рассуждать с точки зрения того зачем он придуман природой - это не для "получить удовольствие", а для размножения. "Получить удовольствие" - это можно сказать побочный эффект. И таки да - снять сексуальное напряжение мастурбацией можно. Вы вот мне ответьте на вопрос, в каких условиях мужчине будет хуже - когда он занимается сексом каждый день, но не кончает, либо же когда мастурбирует каждый день минут пять с окончанием? :)
"Снять напряжение" не равно "получить удовлетворение". Организм запрограммирован на секс, а не на дрочево, поэтому любой суррогат всегда будет неудовлетворительным по оценке природы. И природа свое возьмет.
При нормальном функционировании организма, естественно.
Вообще-то секс, если рассуждать с точки зрения того зачем он придуман природой - это не для "получить удовольствие", а для размножения. "Получить удовольствие" - это можно сказать побочный эффект. И таки да - снять сексуальное напряжение мастурбацией можно. Вы вот мне ответьте на вопрос, в каких условиях мужчине будет хуже - когда он занимается сексом каждый день, но не кончает, либо же когда мастурбирует каждый день минут пять с окончанием? :)
Катяриус
Мастер
10/14/2013, 11:01:17 PM
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 18:54)
Почему Вы не спросите, когда мужчине будет лучше? Что за пессимизм?
Что Вы понимаете под "кончает"?
Вы вот мне ответьте на вопрос, в каких условиях мужчине будет хуже - когда он занимается сексом каждый день, но не кончает, либо же когда мастурбирует каждый день минут пять с окончанием? :)
Почему Вы не спросите, когда мужчине будет лучше? Что за пессимизм?
Что Вы понимаете под "кончает"?
ytty
Мастер
10/14/2013, 11:05:32 PM
(Плоский @ 13.10.2013 - время: 20:31)
Потому что у кого-то было тяжелое детство, у кого-то было нормальное. Только я бы не стал приплетать сюда физиологию мозга. Если даже и сформировались связи нейронов не так, это не значит, что это на всю жизнь.
Только детство решает? Все рождаются одинаковыми?
А почему ты карту связей выводишь за рамки физиологии? Это уже область "духовного"? Кто ее будет расформировывать? Другая часть мозга, где связи сформировались "так"? А если они во всем мозге легли "не так"? И только ли в связях дело?
Чтобы получать удовольствие от общения...
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05)
Да пусть там пишут, что хотят, но есть объективные факты, которые ничто не в состоянии изменить.
Даааа, сплошь и рядом факты, это ведь женщины насилуют мужчин, опасные маньяки-женщины поджидают юношей по вечерам в подворотнях, это женщины пользуются услугами мужчин-проститутов, это женщины постоянно слышат знаменитое "она использует меня как сексуальный объект!!!", это женщины подглядывают за мужчинами в туалетах, это женщины заглядывают мужчинам в ширинку в общественном транспорте, это женщины покупают ношеное нижнее белье мужчин, это женщины рассылают тысячи сообщений на СЗ, это женщины...
Потому что у кого-то было тяжелое детство, у кого-то было нормальное. Только я бы не стал приплетать сюда физиологию мозга. Если даже и сформировались связи нейронов не так, это не значит, что это на всю жизнь.
Только детство решает? Все рождаются одинаковыми?
А почему ты карту связей выводишь за рамки физиологии? Это уже область "духовного"? Кто ее будет расформировывать? Другая часть мозга, где связи сформировались "так"? А если они во всем мозге легли "не так"? И только ли в связях дело?
Чтобы получать удовольствие от общения...
(Искатель_ @ 14.10.2013 - время: 00:05)
Да пусть там пишут, что хотят, но есть объективные факты, которые ничто не в состоянии изменить.
Даааа, сплошь и рядом факты, это ведь женщины насилуют мужчин, опасные маньяки-женщины поджидают юношей по вечерам в подворотнях, это женщины пользуются услугами мужчин-проститутов, это женщины постоянно слышат знаменитое "она использует меня как сексуальный объект!!!", это женщины подглядывают за мужчинами в туалетах, это женщины заглядывают мужчинам в ширинку в общественном транспорте, это женщины покупают ношеное нижнее белье мужчин, это женщины рассылают тысячи сообщений на СЗ, это женщины...
Искатель_
Мастер
10/14/2013, 11:05:48 PM
(Катяриус @ 14.10.2013 - время: 19:01)
Ну давайте я переформулирую вопрос и вместо "хуже" пускай там будет "лучше". На самом деле смысл вопроса не изменится, вы главное ответьте на него. С любой удобной для вас формулировкой - хоть с "лучше", хоть с "хуже".
Под "кончает" я подразумеваю эякуляцию. А вы что? :)
Почему Вы не спросите, когда мужчине будет лучше? Что за пессимизм?
Что Вы понимаете под "кончает"?
Ну давайте я переформулирую вопрос и вместо "хуже" пускай там будет "лучше". На самом деле смысл вопроса не изменится, вы главное ответьте на него. С любой удобной для вас формулировкой - хоть с "лучше", хоть с "хуже".
Под "кончает" я подразумеваю эякуляцию. А вы что? :)