Мужчины-девственники Том 9

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 14:59)
ОК. Значит вы считаете, что нужно делать наоборот? Слышите, господа девственники? Хватит дергаться, идите по домам, сидите и не высовывайте носа наружу. Чудо само придет и спасет вас
Не передергивайте.
Советы по построению отношений может давать тот, кто сам их умеет строить.
Ваш опыт можно оценивать так: не знаю как нужно, но знаю как не нужно.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:03)
Не передергивайте.
Советы по построению отношений может давать тот, кто сам их умеет строить.
Ваш опыт можно оценивать так: не знаю как нужно, но знаю как не нужно.
Где ж я передергиваю? Раз я не умею строить отношения, но посмел давать советы, значит советы скорее всего лажа. Ну вот и получается так, что ВАШ совет, уж коль вы мне оппонируете, делать наоборот.

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 13:24)
(Плоский @ 16.10.2013 - время: 12:18)
А вас удивляет, что важны не только слова, но и то, кто их говорит? Ага. Это не логично.
Почему же, очень даже логично.

Если вы будете искать преподавателя по ф-но, вы кого выберете: человека, который знает нотную грамоту, гаммы, аккорды, но при этом даже не имеет своего инструмента, или же того, кто знает все это, но еще и может это показать на клавишах?

Мне кажется, ответ очевиден.

(Плоский @ 16.10.2013 - время: 15:10)
Почему же, очень даже логично.

Если вы будете искать преподавателя по ф-но, вы кого выберете: человека, который знает нотную грамоту, гаммы, аккорды, но при этом даже не имеет своего инструмента, или же того, кто знает все это, но еще и может это показать на клавишах?

Мне кажется, ответ очевиден. А какой совет дали эти знатоки ? "Сбросьте якоря" - хорош совет, ничего не скажешь :) Многим он помог? И кстати, чем совет "сбросить якоря" противоречит моему? На самом деле это примерно одно и тоже, только знатоки лозунгом и ограничились, который сам по себе абсолютно бесполезен, я же показал как эта идея "сбрасывания якорей" реализуема в принципе. Причем показал я это с точки зрения человека, который сам находится в подобном положении. Я нахожу те действия выполнимыми. А советы типа "Хочешь научиться водить автомобиль? Это просто! Сел - и поехал!" - обычный популизм и самолюбование без практической пользы.

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:07)
(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:03)
Не передергивайте.
Советы по построению отношений может давать тот, кто сам их умеет строить.
Ваш опыт можно оценивать так: не знаю как нужно, но знаю как не нужно. Где ж я передергиваю? Раз я не умею строить отношения, но посмел давать советы, значит советы скорее всего лажа. Ну вот и получается так, что ВАШ совет, уж коль вы мне оппонируете, делать наоборот.
Вы живете в двоичной системе? Да-нет, черное-белое, так-наоборот.
Такая категоричность присуща подростковому возрасту.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:16)
Вы живете в двоичной системе? Да-нет, черное-белое, так-наоборот.
Такая категоричность присуща подростковому возрасту.
Вы что хотите сказать-то? Что я дал плохой совет? Или что я не имею права давать советы? Может вы дадите какой-то ДЕЛЬНЫЙ совет, который РЕАЛЬНО кому-то помог?

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:15)
А советы типа "Хочешь научиться водить автомобиль? Это просто! Сел - и поехал!" - обычный популизм и самолюбование без практической пользы.
Научиться чему-то не начав делать нельзя. Да, нужно сесть, завести и тронуться. Лучше с инструктором рядом.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:19)
Научиться чему-то не начав делать нельзя. Да, нужно сесть, завести и тронуться. Лучше с инструктором рядом.
Больше конкретики, лозунгами сыт не будешь. Поделитесь СВОИМ опытом, как ВЫ преодолевали СВОИ комплексы или страхи.

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:17)
Может вы дадите какой-то ДЕЛЬНЫЙ совет, который РЕАЛЬНО кому-то помог?
Я уже дала такой совет. И веду человека до сих пор. И результат есть. А дальше будет еще лучше.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:22)
Я уже дала такой совет. И веду человека до сих пор. И результат есть. А дальше будет еще лучше.
Что-то я не видел вашего совета. Все что вы пишете сводится к простому - "Не хочешь быть девственником? Займись сексом". Такие советы никому и никогда не помогут - сто процентов.

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:23)
Что-то я не видел вашего совета. Все что вы пишете сводится к простому - "Не хочешь быть девственником? Займись сексом". Такие советы никому и никогда не помогут - сто процентов.
Ну как минимум одному человеку помог)))
А советы Вы, действительно не видите! Взгляд зашоренный...

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:26)
Ну как минимум одному человеку помог)))
А советы Вы, действительно не видите! Взгляд зашоренный...
Это бесполезно :) Хотя, в принципе понятно. Как может дать дельный совет человек, который не понимает проблемы? Это все равно как если бы я начал раздавать советы о том, как заниматься сексом :)

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:30)
Это бесполезно :)
Вы поймите, Вас не может научить тот, кто учит. Но только тот, у которого Вы станете учиться.

Я не хочу Вас ни обидеть, ни унизить. Я пытаюсь до Вас достучаться. Очень хочу быть услышанной. Но Вы отбрыкиваетесь. Попробуйте перечитать, то что я писала, не предвзято. Пока мы говорим на разных языках.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:35)
Вы поймите, Вас не может научить тот, кто учит. Но только тот, у которого Вы станете учиться.

Я не хочу Вас ни обидеть, ни унизить. Я пытаюсь до Вас достучаться. Очень хочу быть услышанной. Но Вы отбрыкиваетесь. Попробуйте перечитать, то что я писала, не предвзято. Пока мы говорим на разных языках. До меня не надо достукиваться. Я уже говорил и еще раз повторю - я не ищу помощи, я ее предлагаю. Я имею личный опыт переживания подобной ситуации и мне гораздо лучше видно - ЧТО надо делать и самое главное - КАК. Почему вы этому возражаете - мне абсолютно непонятно. Вы не только возражаете более компетентному мнению человека, понимающего проблему изнутри, но и ничего не предлагаете взамен. Никаких советов вы нигде и никому не дали. Одни только лозунги, которыми сыт не будешь. Где конкретный план действий? Сделать то-то, сделать так-то, пойти туда-то, заняться тем-то... Это конкретная реализация. Без плана действий ваши лозунги - это просто насмешка. "Чтобы решить проблему девственности нужно заняться сексом? Ого! А мы то и не знали! Вот все думал, как как... а оказывается просто сексом надо заняться! Спасибо, о учитель!"

Реальная польза, которую вы можете дать - это рассказать о том, как вы преодолевали свои комплексы и страхи. Этот опыт был бы полезен в контексте темы. Ну и если вы задумаетесь об этом, то поймете, что бороться со своими страхами и комплексами - это не просто. Для этого не достаточно сказать себе - "Все, с завтрашнего дня перестану переживать по поводу своей маленькой груди!", или "Все, с завтрашнего дня брошу курить!" Ничего не случается внезапно. Все достигается постепенно. Если у вас нет плана действий, а только лозунг - считайте что миссия не выполнима.

Искатель_, что скажете по поводу моих советов, которые я сегодня давал?

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:21)
Поделитесь СВОИМ опытом, как ВЫ преодолевали СВОИ комплексы или страхи.
Хорошо, если Вы хотите и мой личный опыт, пожалуйста.

У меня не было проблем с мужчинами. Я легко знакомилась и заводила отношения. Но... только в компании, знакомые знакомых. Я никогда не знакомилась на улице и не вступала в контакт с не представленными мне кем-то людьми. Это же относилось и к знакомству через интернет. Я считала это своим принципом.
Потом, в какой-то момент, поняла, что это банальный страх. Любой страх-это ограничение возможностей. Решила исправить. Попробовала. Да, на первых свиданиях испытывала настоящий ужас. Даже отменяла какие-то. В причинах не пыталась разбираться, просто выходила в мир раз за разом. Но страх не уходил.
Потом мне дали дельный совет, относиться к свиданиям как к переговорам по работе. А это моя сильная сторона. И дело пошло. Страх исчез. Я получала удовольствие от общения. Порой даже приходилось поддерживать мужчин, которые тоже очень волновались.

(Плоский @ 16.10.2013 - время: 15:50)
Искатель_, что скажете по поводу моих советов, которые я сегодня давал?
Ваши советы очень к месту. Собственно я сам об этом и говорил, только другими словами. Эта та конкретика, которая нужна.

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 15:54)
У меня не было проблем с мужчинами. Я легко знакомилась и заводила отношения. Но... только в компании, знакомые знакомых. Я никогда не знакомилась на улице и не вступала в контакт с не представленными мне кем-то людьми. Это же относилось и к знакомству через интернет. Я считала это своим принципом.
Потом, в какой-то момент, поняла, что это банальный страх. Любой страх-это ограничение возможностей. Решила исправить. Попробовала. Да, на первых свиданиях испытывала настоящий ужас. Даже отменяла какие-то. В причинах не пыталась разбираться, просто выходила в мир раз за разом. Но страх не уходил.
Потом мне дали дельный совет, относиться к свиданиям как к переговорам по работе. А это моя сильная сторона. И дело пошло. Страх исчез. Я получала удовольствие от общения. Порой даже приходилось поддерживать мужчин, которые тоже очень волновались.
Ну вот и продолжайте в том же духе. Больше конкретики.

(Искатель_ @ 16.10.2013 - время: 15:44)
Где конкретный план действий? Сделать то-то, сделать так-то, пойти туда-то, заняться тем-то...
Я знаете ли действовать люблю больше. А конкретные советы нужно давать конкретным людям. Это уже личное общение.
Когда я столкнулась с человеком с такой проблемой был и план, была и реализация, есть результат.
Нельзя в такой ситуации давать общие советы. Это же не инструкция по включению утюга.
P.S. а то, что лучше всего обращаться к специалисту-это не конкретный совет? К психологу, сексологу?

(Катяриус @ 16.10.2013 - время: 16:02)
Я знаете ли действовать люблю больше. А конкретные советы нужно давать конкретным людям. Это уже личное общение.
Действие без мысли - глупость. Советы же конечно лучше давать конкретному человеку, но есть общие принципы, о которых я и говорил.