Мужчины-девственники Том 8
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 6:14:30 PM
(*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 13:36)
Не говорите за всех женщин :)
Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается.
Не говорите за всех женщин :)
Завяла
Мастер
10/6/2013, 7:02:22 PM
как то здесь все больше обсуждается вопрос поздней девственности с психологической стороны .
и практически не затронута сторона физиологическая, а именно гормональный фон и его сбои, мужским особо не интересовалась, но думаю что связь есть такая же как у женщин.
может просто начать надо с этой стороны, конечно не всем но как вариант.
низкий уровень тестостерона как раз и влияет на самооценку.
конечно подходить нужно ко всему в комплексе.
кстати даже возможно поэтому у многих поздних девственников и нет желания ничего менять.
и практически не затронута сторона физиологическая, а именно гормональный фон и его сбои, мужским особо не интересовалась, но думаю что связь есть такая же как у женщин.
может просто начать надо с этой стороны, конечно не всем но как вариант.
низкий уровень тестостерона как раз и влияет на самооценку.
конечно подходить нужно ко всему в комплексе.
кстати даже возможно поэтому у многих поздних девственников и нет желания ничего менять.
Эдда
Мастер
10/6/2013, 7:08:26 PM
Если бы интересующий объект мне отказал, самооценка бы однозначно упала. Устояла бы, возможно, только если бы он показал, что очень заинтересован, но по объективным причинам не может себе позволить. Вывод-то самоанализа все равно один: меня не хотят, я не нравлюсь. И какая разница, по каким причинам. Тебя оценили отрицательно. Незачет. Удар по самооценке неизбежен.
Завяла
Мастер
10/6/2013, 7:16:26 PM
(Эдда @ 06.10.2013 - время: 15:08)
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Если бы интересующий объект мне отказал, самооценка бы однозначно упала. Устояла бы, возможно, только если бы он показал, что очень заинтересован, но по объективным причинам не может себе позволить. Вывод-то самоанализа все равно один: меня не хотят, я не нравлюсь. И какая разница, по каким причинам. Тебя оценили отрицательно. Незачет. Удар по самооценке неизбежен.
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 7:26:11 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности.
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности.
Эдда
Мастер
10/6/2013, 7:26:56 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
<q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q>
Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди.
<q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q>
Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди.
Завяла
Мастер
10/6/2013, 7:38:16 PM
(Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 15:26)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
да я сама все прекрасно понимаю, и страхов до черта
просто сама же понимаю что как то ж надо жить дальше, надо бороться с этими страхами ( плохо только что времени на это много уходит)
а бойцовский характер может выработаться только в борьбе, поэтому удары по самооценки конечно будут.
отказ наверно надо взвешивать и или анализировать и возможно исправлять ошибки или забывать.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.
Чтобы держать удар - нужно иметь бойцовский характер. Не каждый может подняться после падения. Изначально все люди разные, и то, что вам кажется простым и естественным - для других вызывает большие сложности.
да я сама все прекрасно понимаю, и страхов до черта
просто сама же понимаю что как то ж надо жить дальше, надо бороться с этими страхами ( плохо только что времени на это много уходит)
а бойцовский характер может выработаться только в борьбе, поэтому удары по самооценки конечно будут.
отказ наверно надо взвешивать и или анализировать и возможно исправлять ошибки или забывать.
Завяла
Мастер
10/6/2013, 7:52:11 PM
(Эдда @ 06.10.2013 - время: 15:26)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
ну уж мне вы об этом можете не говорить
чего я только от мужчин не слышала, (как раз кстати поздних девственников), хотя наверно они и правы
тут надо или принять и забить на проблему, я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
либо гнать это мысли от себя и идти дальше.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:16)
<q>конечно она упадет , но вы ж ее потом можете поднять и забыть про этот случай как страшный сон.</q>
Поднять ее можно только если следующий желанный объект тебя оценит положительно, не отказав. Да и то шрам от предыдущего останется, такие вещи не забываются. А если второй отказ последует, третий - все, самооценка и грохнется в шахту. И как ее потом поднять? Поэтому и боятся, и сидят люди.
ну уж мне вы об этом можете не говорить
чего я только от мужчин не слышала, (как раз кстати поздних девственников), хотя наверно они и правы
тут надо или принять и забить на проблему, я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
либо гнать это мысли от себя и идти дальше.
*Орхидея*
Мастер
10/6/2013, 8:09:40 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
-Брезгливость
-Боязнь ЗППП
-Самооценку то не повысишь
-Нужно платить деньги ( жалко )
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
-Брезгливость
-Боязнь ЗППП
-Самооценку то не повысишь
-Нужно платить деньги ( жалко )
Эдда
Мастер
10/6/2013, 8:14:51 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
<q>я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .</q>
Потому, думаю, что опыт с проституткой, если и можно расценить как заслугу, то характерскую-человеческую (собрал волю, поборол страх перед чужим человеком, женщиной, сумел добиться намеченной цели), но не как самцовскую (его по-прежнему никто не захотел, он никому не понравился). Т.е. повышается в самооценке критерий "Характер", но главный критерий, затмевающий по важности остальные, - "Самец" особо не задействован. Лишь отчасти, может, если он, по собственной оценке, суперсекс с ней показал.)
<q>я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .</q>
Потому, думаю, что опыт с проституткой, если и можно расценить как заслугу, то характерскую-человеческую (собрал волю, поборол страх перед чужим человеком, женщиной, сумел добиться намеченной цели), но не как самцовскую (его по-прежнему никто не захотел, он никому не понравился). Т.е. повышается в самооценке критерий "Характер", но главный критерий, затмевающий по важности остальные, - "Самец" особо не задействован. Лишь отчасти, может, если он, по собственной оценке, суперсекс с ней показал.)
Завяла
Мастер
10/6/2013, 8:40:41 PM
(*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 16:09)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
ну ЗППП можно и не только с проституткой подцепить
Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут .
-Брезгливость
-Боязнь ЗППП
-Самооценку то не повысишь
-Нужно платить деньги ( жалко )
ну ЗППП можно и не только с проституткой подцепить
Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.
Эдда
Мастер
10/6/2013, 8:51:50 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 16:40)
<q>Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.</q>
О, очень показательные случаи!
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент.
Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях.
Вообще, если говорить про выход из своей задолбавшей поздней девственности, тут довольно часто уместно идти от противного. Отойти от своих укоренившихся убеждений, сделать наоборот.
<q>Эдда, из общения с девственниками ( от 25 лет и старше) а общаюсь я с ними давно, 2 парня проблему решили.
Но в их случае был вопрос именно скажем так а как это все делать.
один в 29 лет все таки пошел к проститутке, после одного похода к ней видно понял что к чему и дальнейший опыт, уже набирал с той девушкой которая нравилась , она кстати как потом выяснилось считала раз они почти 2 года общаются и ничего , видно я ему не нравлюсь. как у них дальше сложились отношения не знаю, но все равно барьер сломлен.
второй 25 лет нашел даму лет на 20 старше себя , получил опыт , теперь все нормально.
да наверно вариант с проституткой он только для тех у кого именно проблема - техническая сторона вопроса.</q>
О, очень показательные случаи!
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент.
Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях.
Вообще, если говорить про выход из своей задолбавшей поздней девственности, тут довольно часто уместно идти от противного. Отойти от своих укоренившихся убеждений, сделать наоборот.
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 9:00:28 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 15:52)
Потому что это решает лишь физиологическую сторону вопроса, но не психологическую. Однако если психологическая проблема была основана как раз на физиологической ("смогу ли оказаться на высоте, когда дойдет до дела"), то поход к проститутке решает практически все проблемы разом :)
я кстати все таки не понимаю парней почему они игнорируют проституток, они ж не откажут
Потому что это решает лишь физиологическую сторону вопроса, но не психологическую. Однако если психологическая проблема была основана как раз на физиологической ("смогу ли оказаться на высоте, когда дойдет до дела"), то поход к проститутке решает практически все проблемы разом :)
Завяла
Мастер
10/6/2013, 9:03:32 PM
(Эдда @ 06.10.2013 - время: 16:51)
хватать то хотел , но вопрос стоял а что с ней потом делать, а вдруг я запутаюсь и сделаю что то не так, долго он решался, потом все таки решил что надо идти, друг нашел подходящую даму.
второй не могу сказать что у него к дамам очень жесткие требования были и сейчас девушки разные как по возрасту так и внешне, как он говорит изучаю женский пол.
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд. Женщине чаще всего необходимо знать, что ее хотят, очень хотят, чтоб пойти на секс. Это чуть ли не главный момент.
Во втором человек сделал, видимо, шаг в сторону от своих устойчивых приоритетов. Так сказать на время снизил планку, прекратил зацикливаться на своих к женщине требованиях.
хватать то хотел , но вопрос стоял а что с ней потом делать, а вдруг я запутаюсь и сделаю что то не так, долго он решался, потом все таки решил что надо идти, друг нашел подходящую даму.
второй не могу сказать что у него к дамам очень жесткие требования были и сейчас девушки разные как по возрасту так и внешне, как он говорит изучаю женский пол.
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 9:10:58 PM
(Эдда @ 06.10.2013 - время: 16:51)
Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит.
В первом важнейший момент то, что М не показывал Ж, что хочет ее сексуально. Это очень большая ошибка девственников, огромная! Намекай при случае, говори открытым текстом, хватай за все подряд.
Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит.
Завяла
Мастер
10/6/2013, 9:17:10 PM
(Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 17:10)
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали.
Я бы не советовал так себя вести девственникам :) Это слишком радикально и не имея навыков общения, флирта - можно показаться малость неадекватным. Вобщем надо тонко чувствовать ситуацию, когда можно "хватать" :)) И вот шансов это прочувствовать - маловато у девственников. Я бы советовал девственникам стараться выбирать более активную девушку, а девушкам, которые общаются с девственником и который им интересен - самим проявлять инициативу. Это не значит, что нужно всегда доминировать, но подтолкнуть парня в нужную сторону, придать ему решительности - очевидно стОит.
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали.
Эдда
Мастер
10/6/2013, 9:19:18 PM
Искатель_
)) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М.
)) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М.
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 9:20:12 PM
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17)
Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :)
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали.
Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :)
Искатель_
Мастер
10/6/2013, 9:22:43 PM
(Эдда @ 06.10.2013 - время: 17:19)
Вот поэтому и тяжело с девственниками, что не поймешь, то ли он стесняется проявить чувства, то ли вы ему абсолютно не интересны. Поэтому девушки и предпочитают девственникам более опытных парней :)
)) Ну, конечно, хватать надо при удобном случае, при соответствующей ситуации. Но показывать свою заинтересованность постоянно другими, более цивилизованными способами просто необходимо. Надо, чтобы у Ж не оставалось сомнений в намерениях и отношении к ней М.
Вот поэтому и тяжело с девственниками, что не поймешь, то ли он стесняется проявить чувства, то ли вы ему абсолютно не интересны. Поэтому девушки и предпочитают девственникам более опытных парней :)
Завяла
Мастер
10/6/2013, 9:35:53 PM
(Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 17:20)
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17)
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :) это надо у нормальных девушек спрашивать, я не могу отвечать
но вообще хочу сказать из тех с кем общалась девственников первой им писала я
( некоторые дамы меня уверяют, что уважающая себя девушка писать первой никогда не будет и не должна, но такой как я конечно надо писать самой и вообще хвать первого попавшегося и тд. )
ну как пример сетует на то что ему просто даже не с кем поговорить из женского пола для навыка общения н работе одни мужчины, решила пообщаться
сначала расписывал мне что вот он в отличии от других парней может принять и даму с простой внешностью и т , а девушки это не ценят.
потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис,
а он тут на меня время тратит.
и учиться общаться он будет только с красивыми дамами
, не я все понимаю (конечно с ними приятнее) , а общении со мной его унижает.
(Завяла @ 06.10.2013 - время: 17:17)
так не всегда девушка знает, что парень девственник , в данных случаях парни сей факт скрывали. Неужто трудно догадаться? Даже если причина его робости не в девственности, а в чем-то еще, то все равно стОит помочь ему. Ну если он вам интересен конечно. Иначе только время потеряете :) это надо у нормальных девушек спрашивать, я не могу отвечать
но вообще хочу сказать из тех с кем общалась девственников первой им писала я
( некоторые дамы меня уверяют, что уважающая себя девушка писать первой никогда не будет и не должна, но такой как я конечно надо писать самой и вообще хвать первого попавшегося и тд. )
ну как пример сетует на то что ему просто даже не с кем поговорить из женского пола для навыка общения н работе одни мужчины, решила пообщаться
сначала расписывал мне что вот он в отличии от других парней может принять и даму с простой внешностью и т , а девушки это не ценят.
потом выяснилось что ему нужна девушка с внешностью Милы Кунис,
а он тут на меня время тратит.
и учиться общаться он будет только с красивыми дамами
, не я все понимаю (конечно с ними приятнее) , а общении со мной его унижает.