Мужчины-девственники Том 8

(Искатель_ @ 05.10.2013 - время: 18:51)
Я бы сказал, что проститутка - это половина решения. Уверенности в себе это прибавит, но проблему общения с противоположным полом не решает :) А ведь именно это конечная цель? Научиться комфортно себя чувствовать в общении с девушками. Что до секса, то можно всю жизнь к проституткам и отходить, секс есть, но удовольствие не то.Так давайте тогда договоримся - обсуждаем мы проблему наличия девственности или проблему отсутствия уверенности в себе. :) Как справиться с физической девственностью - мы тут все коллективными усилиями вроде бы сообразили. :):):)
Давайте продолжать разговор только в русле обретения уверенности в себе, м-м? :)



Да Вы поймите, что не в страхе дело, а в том, счастлив человек со своими страхами или нет. :)То есть, если бы вам нужно было по каким-то причинам для полного счастья избавиться от страха высоты, то вы бы легко от него избавились? Сомневаюсь. Мучались бы точно также, как и девственники со своими страхами.Не сомневайтесь. :) Я уже писала и не раз, что сталкивалась в жизни со всяким. Ну, если хотите, то могу рассказать подробнее и о том, как мальчики, которых мне хотелось в юности, считали меня жирной коровой, или о том, как мне чуть ли не всем моим провинциальным ВУЗом говорили, что пытаться поступать в аспирантуру МГУ - пустая трата времени и сил... и ещё много всяких инцидентов. :) Я не мучилась со своими страхами - я жила и живу так, как хочу и как считаю правильным.
Объясните мне, какой смысл мучиться? Вместо того, чтобы взять и попробовать? Зачем сидеть в горящей квартире, вместо того чтобы выбраться по карнизу?

Хотя люди бывают всякие, я все ж подразумеваю среднестатистического человека.Не бывает "среднестатистического человека". Как не бывает "большинства" и "нормы". Каждый человек - это бог и творец, об этом я тоже уже писала. Не нужно принижать человечество и считать "среднестатистического человека" ничтожеством, это - неправда.

Вы все призываете девственников проявить решительность, волю - и избавиться от своей проблемы. Но у девственников НЕТУ ни решительности, ни воли. Иначе они не были бы девственниками. Поэтому все гораздо сложнее :) Эти черты характера нужно тренировать.Чтобы тренировать что-либо - надо что-то делать. И я именно к этому и призываю. Я вообще подозреваю, что мы с Вами говорим об одних и тех же вещах, но разными словами. :):):)
Помните слова мастера Йоды: "Делай - или не делай. Не надо пытаться"? :)
Или классическое: "Сила - в правде", то есть в том, чтобы честно смотреть миру в глаза.
Или вот ещё - мне очень нравится: из "Жизни насекомых" Пелевина:
"Каждый раз, когда ты НЕ летишь к свету - ты на самом деле летишь во тьму".

(CHENING @ 05.10.2013 - время: 19:18)
Так давайте тогда договоримся - обсуждаем мы проблему наличия девственности или проблему отсутствия уверенности в себе. :) Как справиться с физической девственностью - мы тут все коллективными усилиями вроде бы сообразили. :):):)
Давайте продолжать разговор только в русле обретения уверенности в себе, м-м? :)
Ну так физически-то с девственностью расстаться не сложно, благодаря проституткам. Но это лишь этап на становлении полноценного индивида :) Так как с психологическими проблемами еще предстоит разобраться.


Не сомневайтесь. :) Я уже писала и не раз, что сталкивалась в жизни со всяким. Ну, если хотите, то могу рассказать подробнее и о том, как мальчики, которых мне хотелось в юности, считали меня жирной коровой, или о том, как мне чуть ли не всем моим провинциальным ВУЗом говорили, что пытаться поступать в аспирантуру МГУ - пустая трата времени и сил... и ещё много всяких инцидентов. :) Я не мучилась со своими страхами - я жила и живу так, как хочу и как считаю правильным.
Объясните мне, какой смысл мучиться? Вместо того, чтобы взять и попробовать? Зачем сидеть в горящей квартире, вместо того чтобы выбраться по карнизу?
Ну ладно, допустим вы легко можете добиться всего, чего захотите. Это не будем обсуждать. Но речь не о вас, а о тех, кто боится подойти к понравившейся девушке и заговорить. Вы других судите по себе. Это в корне неправильно. Если бы все было так просто, то никто бы вообще горя не знал. Все легко бы справлялись со своими трудностями, неважно какими - физическими, психологическими, жизненными. Но вы посмотрите вокруг. Людей с проблемами - полно. По моему личному мнению людей без проблем вовсе не бывает. Почему ж эти люди не решают свои проблемы? Объяснение ленью здесь явно не подходит. А все дело в том, что есть психологические барьеры, через которые сложно переступить. Далеко не каждый способен перебороть себя. Не судите по себе.

Да и если вот взять вас, как вы со страхами боретесь - вы же не будете действовать прямолинейно. Например, чтобы сбросить лишний вес - нельзя просто прекратить есть. Чтобы поступить в аспирантуру МГУ - не достаточно просто подать заявление. Прямолинейные действия часто будут неэффективны, а то и вредны. Я приводил пример того, как учат плавать. Просто бросают в глубоком месте - выплывай. Кто-то выплывет, а кто-то нет.

Действовать конечно надо, но аккуратно, постепенно и надежно. Не надо ставить перед собой сразу недостижимых высот. Например, встать с утречка и сказать самому себе - "Так, сегодня я познакомлюсь с девушкой и у нас будет секс". Это практически нереально :) Надо ставить перед собой задачи более легкие и реально достижимые. Для начала неплохо бы просто научиться поддерживать беседу. Чтобы оставшись один на один не возникало неловких пауз и дискомфорта. Для достижения этого надо сначала стараться оказаться в ситуациях, где поддерживать беседу не обязательно. Например это компания друзей. Либо же это может быть совместное какое-то занятие, которое не требует разговора на отвлеченные темы... я не знаю, игра в карты к примеру :) То есть даже просто присутствие рядом будет приводить к постепенному привыканию и изживанию мысли, что девушки - это кусачие существа с другой планеты :)

Кроме всего прочего желательно (и это вполне реализуемо) не зацикливаться на своей проблеме и пусть сексуальная жизнь еще не доступна, но в прочих сферах-то жизни надо стараться активно присутствовать. Есть же работа. Нужно стараться заниматься чем-то вне работы, что предполагает выход из дома. Должно быть какое-то любимое занятие, да хорошо если и не одно. Приветствуются всякие поездки на отдых. Друг позвонил, пригласил сходить погулять - не отказывайтесь, мало ли чего интересного может случиться. Вобщем нужно набираться всевозможных впечатлений, чтобы потом, в беседах с девушками, вам было что рассказать о себе. Когда вы нигде не бывали, ничего не видали и вся жизнь проходит либо в сидении на работе в офисе либо дома - можно сказать, что такой человек и мало кому будет интересен. Расширяйте свой кругозор, читайте книги, смотрите фильмы. Все это пригодится. Будет о чем поговорить с девушкой, проще будет найти общие темы.

Вобщем действовать надо, но ничего сразу не приходит. Постепенность - наше всё :)

(Искатель_ @ 05.10.2013 - время: 20:20)
Действовать конечно надо, но аккуратно, постепенно и надежно. Не надо ставить перед собой сразу недостижимых высот. Например, встать с утречка и сказать самому себе - "Так, сегодня я познакомлюсь с девушкой и у нас будет секс".Ещё раз: почему вы решили, что я призываю идти на улицу и нападать на первую встречную девушку с предложениями познакомиться? Очень Вас прошу, не надо больше приписывать мне такую чепуху. :)

Но речь не о вас, а о тех, кто боится подойти к понравившейся девушке и заговорить. Вы других судите по себе. Это в корне неправильно.Это неправильно, когда речь идёт о личностных качествах. :) Неправильно считать, что если я, скажем, постоянно вру, то это значит, что и все на свете постоянно врут. :):):)
А когда речь идёт о действиях, которые может сделать каждый, - судить по себе можно и нужно, это основа любого обучения: делай как я. :) Если я хочу научить человека пользоваться электронным микроскопом, то я буду говорить так, как надо, чтобы получить результат, а не предлагать ему изобретать личный способ обращения с тонким прибором. :)

Если бы все было так просто, то никто бы вообще горя не знал. Все легко бы справлялись со своими трудностями, неважно какими - физическими, психологическими, жизненными. Но вы посмотрите вокруг. Людей с проблемами - полно. По моему личному мнению людей без проблем вовсе не бывает. Почему ж эти люди не решают свои проблемы? Объяснение ленью здесь явно не подходит. А все дело в том, что есть психологические барьеры, через которые сложно переступить. Далеко не каждый способен перебороть себя. Вы можете себе представить человека, которого пытают "испанским сапогом", при этом он может в любой момент встать, снять бяку с ноги и уйти, но не делает этого и продолжает мучиться? :) Нет, если только он не мазохист.
Так вот: человек никогда не будет терпеть то, что ему не по душе, если он сам в состоянии это изменить. И если у человека "масса проблем", но он ничего не делает с этим, значит решать и устранять эти "проблемы" ему хуже, нежели продолжать жить с ними. А когда человек понимает, что у него проблемы, и жалуется на них, но при этом ничего не делает - то это лень в чистом виде и есть: ему лучше лежать на диване и остаться голодным, чем встать и приготовить себе ужин.

Мы с Вами как раз сходимся в своём совете - действовать. А как именно действовать - это каждый сам для себя решит. :):):)

(CHENING @ 05.10.2013 - время: 20:40)
А когда речь идёт о действиях, которые может сделать каждый, - судить по себе можно и нужно, это основа любого обучения: делай как я. :) Если я хочу научить человека пользоваться электронным микроскопом, то я буду говорить так, как надо, чтобы получить результат, а не предлагать ему изобретать личный способ обращения с тонким прибором. :)
А почему тогда некоторым людям, чтобы мотивировать, надо устроить хорошую такую головомойку "вправить мозги", как говорят... а другим - надо оказать поддержку и применить ласковое слово?
Почему одна и таже программа физических нагрузок из одного делает атлета, а из другого - калеку?

А потому что и психологически и физически люди разные. Нужен индивидуальный подход :)

(Искатель_ @ 05.10.2013 - время: 20:47)
Нужен индивидуальный подход :)
Потому я и говорю, что каждый сам решит, как именно ему действовать.

(CHENING @ 05.10.2013 - время: 20:52)
<q>Потому я и говорю, что каждый сам решит, как именно ему действовать. </q>
"Действовать" - это слишком абстрактно. Раскройте свою мысль, что вы в это вкладываете :)

(CHENING @ 05.10.2013 - время: 19:18)


Да Вы поймите, что не в страхе дело, а в том, счастлив человек со своими страхами или нет. :)То есть, если бы вам нужно было по каким-то причинам для полного счастья избавиться от страха высоты, то вы бы легко от него избавились? Сомневаюсь. Мучались бы точно также, как и девственники со своими страхами.Не сомневайтесь. :) Я уже писала и не раз, что сталкивалась в жизни со всяким.
да конечно. Хоть раз в жызни был у вас случай, когда вы уломали девочку на секс?

(agosten @ 05.10.2013 - время: 15:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2013 - время: 15:00)
(agosten @ 05.10.2013 - время: 14:40)
Если они замыкают самоценку на окружающих людей и, тем более, на девушек - да. Но самооценку можно поднимать и другими способами. например? Да пжалуйста. Лично у меня стремительный рост самооценки произошел после того, как я побывал на выездной встрече своего джедайского клуба. Тусовались мы там неделю, каждый день тренировались всему-всякому примерно по 8 часов. Поверь, это было не так уж и легко. Поэтому в конце, когда я приехал домой, у меня плечи разворачивались на все 270 градусов и голова была задрана чуть ли не в небо. А я это состояние подхватил и не давал теперь его с себя сбивать всем, кто начинал говорить про меня плохо (не путать с конструктивной критикой). Если этот вариант не подходит, то есть простенький психологический прием, до которого я сначала дошел сам, а потом и в литературе прочитал: ты начинаешь себя хвалить за все. Зубы почистил - молодец. Дверь не забыл на ключ закрыть - красавец! Картошечки себе вкусно пожарил - круче меня только яйца! Реально работает.
Если кто-то хороши профессионал на работе - может утверждаться за счет ее. Вариантов множество, стоит только захотеть.
на самом деле, мой пост в проекте имел многабукв, не только вопрос "например?". И ваш примитивный аутотренинг я тоже там в проекте предсказал, но потом решил стереть. Все-таки дал вам шанс написать что-то полезное для местных девственников. Как выяснилось, зря.
Понимаете, то, что вы написали - это офигительная Хрень. С большой буквы Х. Полнейшая ерунда, не способная помочь никому (а многим способная и навредить). Вот смотрите - наш абстрактно взятый девственник (можно использовать термин ТФН, думаю, вы его знаете) за день, например, сделал пять предложений разным девушкам (незнакомым - о знакомстве, знакомым - выцепить на свиданку или просто сексом заняться). Все пять его послали. Две-три из них еще и унизили (тычо, чтоб я с таким уродом? ...ну ты наивный!).
И вы правда считаете, что от того, что он, придя вечером домой, скажет себе в зеркало - я сегодня такой молодец, потому что я не забыл дверь на ключ закрыть / потому что я хожу в клуб джедаев два раза в неделю! - его самооценка в натуре повысится?

Пардон, уважаемый, вы в своем уме?

Знаете, я искренне надеюсь, что вы это все не специально написали, а просто раскручиваете здесь какой-то тренинг по пикапу.
Это хоть чуть-чуть бы вас извиняло. Потому что тогда хотя бы получилось, что вы несете тут полную Хрень не потому ,что правда в нее верите, а потому что это часть хитрого плана по разводу лохов на бабки))) это еще весьма благородная цель (бабло, как известно, побеждает зло).



PS
на самом деле, способы помочь анонам в поднятии самооценки несколько иные и гораздо более сложные (а на самом деле - вообще комплексные), чем ваш примитивный аутотренинг.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2013 - время: 21:40)

Пардон, уважаемый, вы в своем уме?

Uno Bono Rogazzo
Еще одно такое обращение к оппоненту и вынесу Вас предупреждение

UBR, позвольте узнать чем Вам так поздние девственники интересны?
и у Вас есть эти самые комплексные меры по поднятию самооценки девственника?

(Завяла @ 05.10.2013 - время: 21:52)
UBR, позвольте узнать чем Вам так поздние девственники интересны?
и у Вас есть эти самые комплексные меры по поднятию самооценки девственника?
да, но много писать)))

bolik@lelik, прошу простить, обещаю больше не буду.

Что ж, такие бывают ")

Поздние девственники - воинствующие скептики), я по себе это знаю, зачастую с манией собственного величия..
Просто надо трезво смотреть на знакомства, если цель - секс без обязательств на первом свидании, то и выбирать среди девиц легкого поведения, кандидатки тут - проститутки, любительницы ночных клубов, просто гулёны (которые на сайтах знакомств в темных очках, многие из них курят, имеют татуировки). С более-менее приличными такой секс маловероятен и редок независимо от мужчины. А с приличными познакомиться в интернете не выйдет, если на первом общении говорить про секс. Если цель - регулярный секс, то и знакомиться надо обстоятельно, без пошлостей и нытья о своих проблемах, выбирать подругу по своему уровню, и развивать общение постепенно. Когда придет время, она сама намекнет на встречу. Для начала лучше познакомиться с любой, просто для нарабатывания опыта общения, без цели встретиться. Когда появится некая уверенность, то знакомиться еще и еще (для общения). Потом станет легче и можно будет целенаправленно выбирать подругу.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2013 - время: 21:40)
Знаете, я искренне надеюсь, что вы это все не специально написали, а просто раскручиваете здесь какой-то тренинг по пикапу.
Зря надеетесь. Это я писал специально. Потому что МНЕ это помогло.
И, кроме того, вы опять все доводите до гротеска. Лично я не знаю такой волшебной таблетки, которая бы после трех-четырех отказов раз - и подняла самооценку на место за две минуты. Самооценка в две минуты не уничтожается, но и поднимать ее тоже не за полчаса.
Впрочем, если у вас этот способ есть - сообщите, почитаю с интересом, может быть, даже и использую, если нужда возникнет.

Кстати, девственнику с заниженной самооценкой я бы пока свидания-то попридержал. Если прогресс будет, то еще слабый и неустойчивый, и описанная вами ситуация вполне может откатить все к нулю. Сначала подними самооценку, а потому уже вперед, к девушкам.

Ну и что такого? Если он военный, или королевы которых он хотел ему не давали, а те которые вокруг такие, что лучше с рукой? Главное что лишаются девственности, и не важно когда.

(Искатель_ @ 05.10.2013 - время: 20:20)
Ну ладно, допустим вы легко можете добиться всего, чего захотите. Это не будем обсуждать. Но речь не о вас, а о тех, кто боится подойти к понравившейся девушке и заговорить. Вы других судите по себе. Это в корне неправильно. Если бы все было так просто, то никто бы вообще горя не знал. Все легко бы справлялись со своими трудностями, неважно какими - физическими, психологическими, жизненными. Но вы посмотрите вокруг. Людей с проблемами - полно. По моему личному мнению людей без проблем вовсе не бывает. Почему ж эти люди не решают свои проблемы? Объяснение ленью здесь явно не подходит.

А все дело в том, что есть психологические барьеры, через которые сложно переступить. Далеко не каждый способен перебороть себя.
не нужно себя перебарывать ...
Суть проблемы в другом ...

не нужно подходить к понравившейся девушке и пытаться с ней заговорить, о чем с ней говорить??? рассказать пару баек или узнать сколько у нее мужиков и записаться на свободное время? ... раньше я это практиковал но только от скуки ... сейчас даже этого не делаю, потому как когда выдается свободная минутка есть куча дел которые надо обдумать ...

в целом хочу сказать это пустая трата времени и отрицательный в ваших целях опыт, чаще всего ... что бы знакомится успешно (секс это вопрос времени) нужно иметь общие интересы, как пример можно ходить в тренажерный зал и знакомится с девушками с которыми занимаешься, можно тусить где нить на фото форуме и ездить на тусовки что бы вместе что нить поснимать ..., можно тусить на вело-форуме и ездить на всякие покатушки, не знаю сейчас собирается местный народ нашего форума или нет, но раньше лет 7-10 назад были отличные тусовки где мы все друг с другом перезнакомились ... и общались в том числе в реале но на свои близкие каждому темы ...

тема секса сама по себе конечно существует но она сложна для занятий сексом, у меня есть знакомые и подруги с кем я общаюсь именно на тему секса, но сам секс с ними вообще как секс не воспринимается ... типа пойдем я у тебя пососу рядом с теми девчонками, посмотрим как они отреагируют ... может и кончим ... и кто нить еще сзади на хвост из девчонок или мужиков знакомых сядет ... подойдет и скажет хватит тут сосать ... пойдемте шашлыка лучше поедим ... и мы естественно пойдем!

я это к тому что искать нужно не секс, не уверенность в себе (это конечно важно, но многие и без нее нормально трахаются), но общие интересы с девушками ... и тогда они сами будут знакомится, а довести отношения до секса вообще не вопрос ...

По поводу самооценки.
Некоторые как дети. Не захотели с ними знакомиться, отказали в сексе, сказали гадость - самооценка понизилась. Познакомились, занялись сексом , похвалили - самооценка повысилась.

Нужно же уметь анализировать.

Например, девушка не захотела с вами знакомиться, потому что спешила на работу/учебу, мысли заняты другими проблемами ,и она вообще не настроена на знакомство. Отказала в сексе, потому что у нее есть парень ( муж ). Сказала гадость, потому что вы ее обидели, либо сорвала на вас свое плохое настроение.
Если вам постоянно отказывают, значит, вы что-то делаете не так, а не потому что вы плохой и несексуальный.
И вообще, если с вами поступили плохо, то это не значит, что вы плохой. Может вам просто плохие люди попались.

Так же, если с вами познакомились, занялись сексом и похвалили, совсем не значит, что вы прям такой сексуальный и желанный. Это может быть ради выгоды, со скуки, из жалости, чтобы насолить бывшему парню и т.д.

Себя нужно оценивать самому, объективно. А не на основании того, что вам сказали , и как с вами поступили.
А если вы кому-то не нравитесь, так " вы не 100 долларов, чтобы всем нравиться " ( с ).

(CHENING @ 04.10.2013 - время: 17:36)
Милые мои, какая вам разница, что думают "другие"? Живите своим умом и решайте свои проблемы, а не чужие. :):):)
Правильно.

Нужно жить не в угоду другим, а своим умом.

(*Орхидея* @ 06.10.2013 - время: 12:14)
По поводу самооценки.
Некоторые как дети. Не захотели с ними знакомиться, отказали в сексе, сказали гадость - самооценка понизилась. Познакомились, занялись сексом , похвалили - самооценка повысилась.

Нужно же уметь анализировать.
Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность..

Что до самооценки, то ее изменение в результате общения с девушками (в худшую или в лучшую сторону, в зависимости от успешности этого самого общения) - это вполне естественный процесс. Вот например десяток мужчин, которым вы даете намеки на то, что они вам интересны - возьмут вас и проигнорируют с разной степенью такта и вежливости - ваша самооценка несомненно понизится, потому что ваш анализ данной ситуации приведет к объективному выводу - что-то с вами не так. Надо что-то менять.

(Искатель_ @ 06.10.2013 - время: 13:13)
Так ведь анализируют. И приходят к выводу, что девушки игнорируют по причинам неинтересности. Неинтересность - это обобщенная характеристика девственника, которая включает много чего. И ведь вывод у них на самом деле верный. Отсюда же идет и решение проблемы - нужно повышать свою интересность..

Что до самооценки, то ее изменение в результате общения с девушками (в худшую или в лучшую сторону, в зависимости от успешности этого самого общения) - это вполне естественный процесс. Вот например десяток мужчин, которым вы даете намеки на то, что они вам интересны - возьмут вас и проигнорируют с разной степенью такта и вежливости - ваша самооценка несомненно понизится, потому что ваш анализ данной ситуации приведет к объективному выводу - что-то с вами не так. Надо что-то менять.
Понять, что сделал что-то не так, и понизить самооценку - это не одно и то же.

Да и женщины обычно мыслят по-другому - проигнорировал, значит недооценил . И самооценка при этом не понижается.