Клуб Анонимных Девственников!
Спарил
Удален 8/29/2012, 1:24:44 AM
(pitufi @ 28.08.2012 - время: 21:20) Да, пробовала и предпочитаю общаться только с такими мужчинами....
Ну вы же осознаете, что парням неинтересно общаться без гарантии того, что будет секс
Ну вы же осознаете, что парням неинтересно общаться без гарантии того, что будет секс
anvil
Мастер
8/29/2012, 1:24:59 AM
(Спарил @ 28.08.2012 - время: 21:01) anvil
Красотой хулиганы как раз не блещут, приятным запахом тоже Это вы с опустившимися алкоголиками спутали. Хулиганы сейчас пахнут одеколоном и сигаретами.
Вы оцениваете их внешность с мужской точки зрения и вам они кажутся уродливым быдлом, а девушки могут быть иного мнения.
телосложение женщин интересует куда меньше, чем мужчин Здесь вы точно неправы, для женщин внешность мужчины не менее важна, чем внешность женщины для мужчины.
С задохликами или с жирными девушки знакомиться точно не станут, можете проверить виртуально.
Вы впадаете в крайности. Я имел в виду не только то, что у хулиганов сломанный нос - обычное дело, но и отсутствие, скажем так, "печати интеллекта" на лице. А то, что хулиганы пользуются одеколоном, ещё не значит, что они умеют им пользоваться. :) Впрочем, насчёт запаха особо спорить не буду - ботаны тоже далеко не всегда следят за собой в этой области. :)
Не надо путать внешность мужчины и телосложение. Телосложение в глазах женщины - лишь незначительное дополнение. Если мужчина лицом красив, женщине уже наплевать, дистрофик он или жирдяй.
И зачем мне это виртуально проверять, если я в реале знаю мужиков с огромными висящими животами, для которых познакомиться и т.д. с красивой женщиной не проблема.
Красотой хулиганы как раз не блещут, приятным запахом тоже Это вы с опустившимися алкоголиками спутали. Хулиганы сейчас пахнут одеколоном и сигаретами.
Вы оцениваете их внешность с мужской точки зрения и вам они кажутся уродливым быдлом, а девушки могут быть иного мнения.
телосложение женщин интересует куда меньше, чем мужчин Здесь вы точно неправы, для женщин внешность мужчины не менее важна, чем внешность женщины для мужчины.
С задохликами или с жирными девушки знакомиться точно не станут, можете проверить виртуально.
Вы впадаете в крайности. Я имел в виду не только то, что у хулиганов сломанный нос - обычное дело, но и отсутствие, скажем так, "печати интеллекта" на лице. А то, что хулиганы пользуются одеколоном, ещё не значит, что они умеют им пользоваться. :) Впрочем, насчёт запаха особо спорить не буду - ботаны тоже далеко не всегда следят за собой в этой области. :)
Не надо путать внешность мужчины и телосложение. Телосложение в глазах женщины - лишь незначительное дополнение. Если мужчина лицом красив, женщине уже наплевать, дистрофик он или жирдяй.
И зачем мне это виртуально проверять, если я в реале знаю мужиков с огромными висящими животами, для которых познакомиться и т.д. с красивой женщиной не проблема.
anvil
Мастер
8/29/2012, 1:28:59 AM
(pitufi @ 28.08.2012 - время: 21:20) Да, пробовала и предпочитаю общаться только с такими мужчинами....
Я не говорю сейчас о девственниках, я говорю о ботанах всех возрастов....
Они в отличие от мачо умеют еще и думать, слушать , а иногда и слышать....они хорошо обучаемы........
Мачо не любят женщин, они любят себя в женщинах......
У людей интеллигентных все сложнее, но тут всегда есть шанс получить нормальный секс , а не просто тупую долбежку.........
Есть возможность договориться......
А можете, основываясь на своём опыте, подробнее рассказать об общении с ботанами? В чём сложности, плюсы и минусы общения с ними с женской точки зрения?
Я не говорю сейчас о девственниках, я говорю о ботанах всех возрастов....
Они в отличие от мачо умеют еще и думать, слушать , а иногда и слышать....они хорошо обучаемы........
Мачо не любят женщин, они любят себя в женщинах......
У людей интеллигентных все сложнее, но тут всегда есть шанс получить нормальный секс , а не просто тупую долбежку.........
Есть возможность договориться......
А можете, основываясь на своём опыте, подробнее рассказать об общении с ботанами? В чём сложности, плюсы и минусы общения с ними с женской точки зрения?
pitufi
Мастер
8/29/2012, 1:33:44 AM
(Спарил @ 28.08.2012 - время: 21:24) (pitufi @ 28.08.2012 - время: 21:20) Да, пробовала и предпочитаю общаться только с такими мужчинами....
Ну вы же осознаете, что парням неинтересно общаться без гарантии того, что будет секс
Лично мне сейчас от мужчин кроме секса ничего и не надо...... Даже разговоры нужны только для того, что бы скрасить перерывы.....
Хотя я могу вполне обойтись и без разговоров..... просто держать паузу по Чехову.....
Но мужчины, в таких случаях, всегда начинают себя чувствовать неловко и вести неадекватно... что тоже забавно....
Ну вы же осознаете, что парням неинтересно общаться без гарантии того, что будет секс
Лично мне сейчас от мужчин кроме секса ничего и не надо...... Даже разговоры нужны только для того, что бы скрасить перерывы.....
Хотя я могу вполне обойтись и без разговоров..... просто держать паузу по Чехову.....
Но мужчины, в таких случаях, всегда начинают себя чувствовать неловко и вести неадекватно... что тоже забавно....
chaotic good
Новичок
8/29/2012, 1:38:38 AM
(kotair @ 28.08.2012 - время: 16:43) Ах, как поет, как поет!!)) И не стыдно с такими данными бояться общения с девушками?!! ПРоверните что нибудь в таком духе в кругу подвыпимших женщин - вас тут же изнасилуют всеми возможными отверстиями!!))
Проблема может быть просто нормально сказать. Ну это как один и тот же анекдот, рассказанный двумя разными людьми, в одном случае будут смеяться до слёз, в другом - посмотрят как на дурачка, даже если рассказ слово в слово одинаков.
И многие здесь путают ботанов и технарей. Первый - знаем обо всём по-чуть-чуть (т.е. сможет поддержать разговор). Второй - знает только математику, физику, программирование (нужное подчеркнуть). Со вторым - разговаривать не о чем.
Проблема может быть просто нормально сказать. Ну это как один и тот же анекдот, рассказанный двумя разными людьми, в одном случае будут смеяться до слёз, в другом - посмотрят как на дурачка, даже если рассказ слово в слово одинаков.
И многие здесь путают ботанов и технарей. Первый - знаем обо всём по-чуть-чуть (т.е. сможет поддержать разговор). Второй - знает только математику, физику, программирование (нужное подчеркнуть). Со вторым - разговаривать не о чем.
bolik@lelik
Акула пера
8/29/2012, 1:45:23 AM
(владимиров @ 28.08.2012 - время: 20:56) И куда смотрит модератор?! "Лох-ботан" - выражение, провоцирующее психологическую вражду, унижает достоинство групп лиц по признаку модели поведения.
Предупреждение п.2.15. Самомодерирование
Предупреждение п.2.15. Самомодерирование
Lessa
Акула пера
8/29/2012, 2:02:31 AM
(anvil @ 28.08.2012 - время: 21:28)А можете, основываясь на своём опыте, подробнее рассказать об общении с ботанами? В чём сложности, плюсы и минусы общения с ними с женской точки зрения?
Минус в том, что с застенчивыми "ботаниками", которые не умеют говорить легко и на любую тему, нужно самой поддерживать разговор, предлагать темы, а не просто смеяться и хлопать ресницами в ответ на слова мужчины. Нужно проявлять инициативу, может быть даже самой раскрепощать его. Некоторых нельзя подкалывать в шутку, потому что от застенчивости не шуткой ответят, а на полном серьезе воспримут, т.е. если такие шутки в характере девушки, надо сдерживаться. В общем-то, никаких проблем, просто девушки привыкли, что все это за них делают парни, и расслабились.
А плюсов гораздо больше, чем минусов. Повторю слова pitufi: "они умеют еще и думать, слушать , а иногда и слышать..." - а это очень важно. Не все "ботаники", кстати, уважают женщин, некоторые их не любят и злятся за все на свете, но в основном они хорошие, адекватные, умные люди.
Минус в том, что с застенчивыми "ботаниками", которые не умеют говорить легко и на любую тему, нужно самой поддерживать разговор, предлагать темы, а не просто смеяться и хлопать ресницами в ответ на слова мужчины. Нужно проявлять инициативу, может быть даже самой раскрепощать его. Некоторых нельзя подкалывать в шутку, потому что от застенчивости не шуткой ответят, а на полном серьезе воспримут, т.е. если такие шутки в характере девушки, надо сдерживаться. В общем-то, никаких проблем, просто девушки привыкли, что все это за них делают парни, и расслабились.
А плюсов гораздо больше, чем минусов. Повторю слова pitufi: "они умеют еще и думать, слушать , а иногда и слышать..." - а это очень важно. Не все "ботаники", кстати, уважают женщин, некоторые их не любят и злятся за все на свете, но в основном они хорошие, адекватные, умные люди.
chaotic good
Новичок
8/29/2012, 2:16:37 AM
Общение с девушкой - не может быть неразрешимой задачей для анона, как человека остроумного.
1. Умного - да, остроумного - нет.
Проблема в его уверенности в том что он неинтересен для женщин. На чем основана эта уверенность?
Во-первых, всегда так было, все 24 года.
Во-вторых, внимание к деталям:
- например, на работе, ни одна девушка никогда не скажет "привет" мне первой, хотя с другими людьми здороваются, даже с теми с кем не общаются. Обычно просто опускает голову в пол в сторону от меня.
- ни одна девушка (знакомая\незнакомая) ни за что и никогда не сядет рядом со мной, если где-то ещё есть свободное место (не важно кто там рядом будет сидеть). Если же всё же придётся сесть рядом, то обязательно сядет и отодвинет стул в сторону от меня (опять же не важно, кто там на другой стороне будет сидеть). Один раз в столовой наблюдал ситуацию, девушка с работы видимо металась между выбором есть стоя или всё же сесть ко мне (свободных мест уже не было). Всё-таки присела, но при этом подошла к столу и присела с таким выражение лица, что я решил не доедать и уйти, дабы не вызывать неприятные чувства.
На опыте общения в период полового созревания. когда девочкам нравятся мальчики умеющие плеваться. драться и ругаться. Этот опыт они проецируют на свою дальнейшую жизнь. Однако девочки взрослеют, их предпочтения изменяются.
Не меняются. Могут поменяться только после неудачного брака.
1. Умного - да, остроумного - нет.
Проблема в его уверенности в том что он неинтересен для женщин. На чем основана эта уверенность?
Во-первых, всегда так было, все 24 года.
Во-вторых, внимание к деталям:
- например, на работе, ни одна девушка никогда не скажет "привет" мне первой, хотя с другими людьми здороваются, даже с теми с кем не общаются. Обычно просто опускает голову в пол в сторону от меня.
- ни одна девушка (знакомая\незнакомая) ни за что и никогда не сядет рядом со мной, если где-то ещё есть свободное место (не важно кто там рядом будет сидеть). Если же всё же придётся сесть рядом, то обязательно сядет и отодвинет стул в сторону от меня (опять же не важно, кто там на другой стороне будет сидеть). Один раз в столовой наблюдал ситуацию, девушка с работы видимо металась между выбором есть стоя или всё же сесть ко мне (свободных мест уже не было). Всё-таки присела, но при этом подошла к столу и присела с таким выражение лица, что я решил не доедать и уйти, дабы не вызывать неприятные чувства.
На опыте общения в период полового созревания. когда девочкам нравятся мальчики умеющие плеваться. драться и ругаться. Этот опыт они проецируют на свою дальнейшую жизнь. Однако девочки взрослеют, их предпочтения изменяются.
Не меняются. Могут поменяться только после неудачного брака.
Завяла
Мастер
8/29/2012, 2:32:56 AM
(chaotic good @ 28.08.2012 - время: 22:16) Общение с девушкой - не может быть неразрешимой задачей для анона, как человека остроумного.
1. Умного - да, остроумного - нет.
Проблема в его уверенности в том что он неинтересен для женщин. На чем основана эта уверенность?
Во-первых, всегда так было, все 24 года.
Во-вторых, внимание к деталям:
- например, на работе, ни одна девушка никогда не скажет "привет" мне первой, хотя с другими людьми здороваются, даже с теми с кем не общаются. Обычно просто опускает голову в пол в сторону от меня.
Один раз в столовой наблюдал ситуацию, девушка с работы видимо металась между выбором есть стоя или всё же сесть ко мне (свободных мест уже не было). Всё-таки присела, но при этом подошла к столу и присела с таким выражение лица, что я решил не доедать и уйти, дабы не вызывать неприятные чувства.
Не меняются. Могут поменяться только после неудачного брака.
начните первый здороваться
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
1. Умного - да, остроумного - нет.
Проблема в его уверенности в том что он неинтересен для женщин. На чем основана эта уверенность?
Во-первых, всегда так было, все 24 года.
Во-вторых, внимание к деталям:
- например, на работе, ни одна девушка никогда не скажет "привет" мне первой, хотя с другими людьми здороваются, даже с теми с кем не общаются. Обычно просто опускает голову в пол в сторону от меня.
Один раз в столовой наблюдал ситуацию, девушка с работы видимо металась между выбором есть стоя или всё же сесть ко мне (свободных мест уже не было). Всё-таки присела, но при этом подошла к столу и присела с таким выражение лица, что я решил не доедать и уйти, дабы не вызывать неприятные чувства.
Не меняются. Могут поменяться только после неудачного брака.
начните первый здороваться
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
chaotic good
Новичок
8/29/2012, 2:41:46 AM
начните первый здороваться
Здороваюсь я и так всегда.
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
Но не в 100 же случаях из 100.
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
Когда какие-то взгляды и изменяются, то они всё равно не на столько кардинальны.
Здороваюсь я и так всегда.
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
Но не в 100 же случаях из 100.
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
Когда какие-то взгляды и изменяются, то они всё равно не на столько кардинальны.
Завяла
Мастер
8/29/2012, 2:46:41 AM
(chaotic good @ 28.08.2012 - время: 22:41) начните первый здороваться
Здороваюсь я и так всегда.
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
Но не в 100 же случаях из 100.
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
Когда какие-то взгляды и изменяются, то они всё равно не на столько кардинальны.
все возможно, но может Вы хотите так видеть ситуацию
а в отношении девушек , думаю (что часто бывает )
просто Вам нравятся те девушки , которым нравятся такие парни
Здороваюсь я и так всегда.
может вы себя накручиваете? может мысли у девушки были вообще о работе
Но не в 100 же случаях из 100.
я так понимаю что всем девушкам и женщинам нравятся такие которые умеют плеваться драться и ругаться
Когда какие-то взгляды и изменяются, то они всё равно не на столько кардинальны.
все возможно, но может Вы хотите так видеть ситуацию
а в отношении девушек , думаю (что часто бывает )
просто Вам нравятся те девушки , которым нравятся такие парни
ytty
Мастер
8/29/2012, 7:28:20 AM
(pitufi @ 28.08.2012 - время: 19:43)Да, я видимо абсолютно не представляю себе как живут пролетарии, потому что росла и воспитывалась на другой планете....
Вполне возможно!
(pitufi @ 28.08.2012 - время: 19:43)И про развитые страны тоже не надо ничего говорить...... Там сейчас рулят негры, латиносы и арабы.....
Штампы такие штампы =)
(Fioletta @ 28.08.2012 - время: 19:09)Ну какое-такое еще "место"?
У меня такое ощущение, что вы тут просто прикалываетесь. Уж чувство юмора трудно не заметить. Так возможно и личная переписка от вас воспринимается женщинами как способ просто подурачиться, и в этом вся причина.
Понимаете, я стараюсь писать о тяжелом, о действительно тяжелом легко. Иногда получается, иногда не очень. Но откровенное УГ не интересно ни аудитории читать, ни мне писать.
Я про себя еще напишу, но не сейчас. Вообще, я уже подустал в тему постить, так что скоро снова оставлю ее.
Вполне возможно!
(pitufi @ 28.08.2012 - время: 19:43)И про развитые страны тоже не надо ничего говорить...... Там сейчас рулят негры, латиносы и арабы.....
Штампы такие штампы =)
(Fioletta @ 28.08.2012 - время: 19:09)Ну какое-такое еще "место"?
У меня такое ощущение, что вы тут просто прикалываетесь. Уж чувство юмора трудно не заметить. Так возможно и личная переписка от вас воспринимается женщинами как способ просто подурачиться, и в этом вся причина.
Понимаете, я стараюсь писать о тяжелом, о действительно тяжелом легко. Иногда получается, иногда не очень. Но откровенное УГ не интересно ни аудитории читать, ни мне писать.
Я про себя еще напишу, но не сейчас. Вообще, я уже подустал в тему постить, так что скоро снова оставлю ее.
kotair
Мастер
8/29/2012, 2:48:37 PM
С какими данными? Нет у меня такого круга! =(
И потом, писать тексты в интернете и живое общение -- совсем разные вещи, поверьте.
Да и даже тут на форуме, если писать женщинам в ЛС, тут же на место поставят.
Есссественно нет пока! Понятное дело, такой круг общения вряд ли у кого есть вообще из нормальных обычных людей. Писать тексты в интернете и общение - разные вещи - да, а пробывали общение в интернете? Неужели никто не выражал интерес?
Я думаю , почему с общением анону тяжело, ( с любым общением).. потому что у него сформирован внутренний мир таким образом, что в центре его - он, анон, вокруг него стена, за стеной ров, за ним ещё стена. Таких укреп сооружений может быть много, за ними его эго чувствует себя комфортно, но вот только одиноко и скучно. "Ну и что" - думает анон, ведь снаружи грязный жестокий, не принявший и не понявший меня мир, так мне проще, так однозначно лучше. Именно такая закрытость и отгороженность от внешнего мира воспринимается сразу с первого взгляда не только женщинами - любым человеком. Анон смотрит на человека, и не видит его, потому что он никогда не смотрит в глаза, потому что он боится увидеть в них опять негатив по отношению к себе. А вот пусть немножко анон задумается - с какой стати человек незнакомый или мало знакомый будет настроен к нему негативно? Нет причин для этого. Вывод - мир вокруг в принципе нормальный, открытый. в нем можно жить, анон сам создает вокруг себя вакум, сам. Чтобы это изменить надо открыться.. И все..
И потом, писать тексты в интернете и живое общение -- совсем разные вещи, поверьте.
Да и даже тут на форуме, если писать женщинам в ЛС, тут же на место поставят.
Есссественно нет пока! Понятное дело, такой круг общения вряд ли у кого есть вообще из нормальных обычных людей. Писать тексты в интернете и общение - разные вещи - да, а пробывали общение в интернете? Неужели никто не выражал интерес?
Я думаю , почему с общением анону тяжело, ( с любым общением).. потому что у него сформирован внутренний мир таким образом, что в центре его - он, анон, вокруг него стена, за стеной ров, за ним ещё стена. Таких укреп сооружений может быть много, за ними его эго чувствует себя комфортно, но вот только одиноко и скучно. "Ну и что" - думает анон, ведь снаружи грязный жестокий, не принявший и не понявший меня мир, так мне проще, так однозначно лучше. Именно такая закрытость и отгороженность от внешнего мира воспринимается сразу с первого взгляда не только женщинами - любым человеком. Анон смотрит на человека, и не видит его, потому что он никогда не смотрит в глаза, потому что он боится увидеть в них опять негатив по отношению к себе. А вот пусть немножко анон задумается - с какой стати человек незнакомый или мало знакомый будет настроен к нему негативно? Нет причин для этого. Вывод - мир вокруг в принципе нормальный, открытый. в нем можно жить, анон сам создает вокруг себя вакум, сам. Чтобы это изменить надо открыться.. И все..
Goша
Грандмастер
8/29/2012, 3:29:42 PM
А, вообще, что значит мужчина девственник? Это если у него не было нормального вагинального секса с женщиной? А,если у мужчины был, только, оральный, анальный секс с женщиной, то его можно считать девственником или нет? Я, например, потерял девственность аж в 22года. (всё-таки жил тогда в СССР, где секса вообще не было) Это в традиционном сексе. А другие разновидности секса практиковались ещё в школе, со школьными подругами... Меня можно считать девственником до 22 лет?
Завяла
Мастер
8/29/2012, 3:59:53 PM
(ytty @ 29.08.2012 - время: 03:28) Понимаете, я стараюсь писать о тяжелом, о действительно тяжелом легко. Иногда получается, иногда не очень. Но откровенное УГ не интересно ни аудитории читать, ни мне писать.
Я про себя еще напишу, но не сейчас. Вообще, я уже подустал в тему постить, так что скоро снова оставлю ее.
читается как "Вы меня еще узнаете!"
я согласна вещи нелегкие, сама знаю очень хорошо
но не надо тут еще больше давить на безысходность
ситуации
Я про себя еще напишу, но не сейчас. Вообще, я уже подустал в тему постить, так что скоро снова оставлю ее.
читается как "Вы меня еще узнаете!"
я согласна вещи нелегкие, сама знаю очень хорошо
но не надо тут еще больше давить на безысходность
ситуации
Fioletta
Акула пера
8/29/2012, 9:56:47 PM
(anvil @ 28.08.2012 - время: 20:53) а телосложение женщин интересует куда меньше, чем мужчин.
Чёйто-чёйто? Интересует, если мордочки приятной не наблюдается. Либо мордашка, либо телосложение. Должно же быть хоть что-то приятное в теле для женщины. Это ж секс всё-таки.
Чёйто-чёйто? Интересует, если мордочки приятной не наблюдается. Либо мордашка, либо телосложение. Должно же быть хоть что-то приятное в теле для женщины. Это ж секс всё-таки.
Fioletta
Акула пера
8/29/2012, 10:06:12 PM
(Goша @ 29.08.2012 - время: 11:29) Меня можно считать девственником до 22 лет?
Нельзя.
Нельзя.
Goша
Грандмастер
8/29/2012, 10:59:32 PM
(Fioletta @ 29.08.2012 - время: 18:06) (Goша @ 29.08.2012 - время: 11:29) Меня можно считать девственником до 22 лет?
Нельзя.
Почему нет? Ведь у меня не было вагинального секса с женщиной до этого, значит я был девственником... По вашему выходит, что если парень ананирует, то он тоже не девственник? Или это не считается? А если ему дрочит девушка, что тоже было очень распространено в годы моей молодости, то он уже не девственник? Или ещё девственник? А, ещё по вашему выходит, что если вашему мужчине сделала минет другая женщина, или, тем более анал, то это и не измена вовсе?
Нельзя.
Почему нет? Ведь у меня не было вагинального секса с женщиной до этого, значит я был девственником... По вашему выходит, что если парень ананирует, то он тоже не девственник? Или это не считается? А если ему дрочит девушка, что тоже было очень распространено в годы моей молодости, то он уже не девственник? Или ещё девственник? А, ещё по вашему выходит, что если вашему мужчине сделала минет другая женщина, или, тем более анал, то это и не измена вовсе?
Fioletta
Акула пера
8/29/2012, 11:15:49 PM
(Goша @ 29.08.2012 - время: 18:59)
Почему нет?
Потому что вы не девственник по другим критериям, не по тем, которые перечислили в последнем посте, а по другим.
Почему нет?
Потому что вы не девственник по другим критериям, не по тем, которые перечислили в последнем посте, а по другим.
Goша
Грандмастер
8/30/2012, 12:00:23 AM
(Fioletta @ 29.08.2012 - время: 19:15) (Goша @ 29.08.2012 - время: 18:59)
Почему нет?
Потому что вы не девственник по другим критериям, не по тем, которые перечислили в последнем посте, а по другим.
А какие другие критерии девственности у мужчин, хотелось бы знать? С женщинами мне всё понятно! А вот с мужчинами нет!
Почему нет?
Потому что вы не девственник по другим критериям, не по тем, которые перечислили в последнем посте, а по другим.
А какие другие критерии девственности у мужчин, хотелось бы знать? С женщинами мне всё понятно! А вот с мужчинами нет!