Асексуальность по принуждению
uni-b0y
Специалист
8/9/2007, 10:53:49 AM
(Sexy_lips @ 09.08.2007 - время: 12:42) Странные священники. Ангелы не имеют гениталий, они бесполы.
Если человек подобен ангелу, как он может быть неполноценным?
Ангелы... Гениталии... О чём вы вообще??? Может быть просветите насчёт анатомии анельской? То, что ангелы бесполы - всего лишь последовательный вывод из того, что ангелы - не люди)))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
И вообще, очень меня смешит позиция выставления асексуалов этакими небесными ангелочками, у которых все мысли чисты, а желания - высоки, а порывы - благородны...
Если человек подобен ангелу, как он может быть неполноценным?
Ангелы... Гениталии... О чём вы вообще??? Может быть просветите насчёт анатомии анельской? То, что ангелы бесполы - всего лишь последовательный вывод из того, что ангелы - не люди)))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
И вообще, очень меня смешит позиция выставления асексуалов этакими небесными ангелочками, у которых все мысли чисты, а желания - высоки, а порывы - благородны...
uni-b0y
Специалист
8/9/2007, 11:09:00 AM
Кстати... Подумалось тут...
Встречается ещё иногда такая форма достижения религиозного воздержания, как СКОПЧЕСТВО... Скопцы для исключения самой возможности получать греховные наслаждения отрезали (иногда выжигали) половой член, мошонку, малые и большие половые губы, клитор, груди... ну так как?.. тоже асексуализм???)))
Встречается ещё иногда такая форма достижения религиозного воздержания, как СКОПЧЕСТВО... Скопцы для исключения самой возможности получать греховные наслаждения отрезали (иногда выжигали) половой член, мошонку, малые и большие половые губы, клитор, груди... ну так как?.. тоже асексуализм???)))
Muraki
Грандмастер
8/9/2007, 1:12:35 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 09:23) И вообще, очень меня смешит позиция выставления асексуалов этакими небесными ангелочками, у которых все мысли чисты, а желания - высоки, а порывы - благородны...
А как иначе жить? Комплекс неполноценности всегда заменяется манией величия. Пусть.
А как иначе жить? Комплекс неполноценности всегда заменяется манией величия. Пусть.
uni-b0y
Специалист
8/9/2007, 2:07:45 PM
(Muraki @ 09.08.2007 - время: 16:12) А как иначе жить? Комплекс неполноценности всегда заменяется манией величия. Пусть.
При чём тут комплекс неполноценности и мания величия???
Смешно, говорю...
Люди как люди - со своими грехами и грешками, с достоинствами и недостатками, со своими тараканами в головах, как, впрочем, и остальные представителей популяции Homo sapiens...
При чём тут комплекс неполноценности и мания величия???
Смешно, говорю...
Люди как люди - со своими грехами и грешками, с достоинствами и недостатками, со своими тараканами в головах, как, впрочем, и остальные представителей популяции Homo sapiens...
Muraki
Грандмастер
8/9/2007, 2:24:22 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 12:37) (Muraki @ 09.08.2007 - время: 16:12) А как иначе жить? Комплекс неполноценности всегда заменяется манией величия. Пусть.
При чём тут комплекс неполноценности и мания величия???
Люди, которые как люди, они в кланы не сбиваются и ярлыки на себя добровольно не вешают. Когда у меня член упадет(сколько мне там активной жизни осталось? лет 12?) я стану импотентом, но не асексуалом.
Смешно, говорю...
Люди как люди - со своими грехами и грешками, с достоинствами и недостатками, со своими тараканами в головах, как, впрочем, и остальные представителей популяции Homo sapiens... Смешно, но не очень. Ксенофобия - древнейший инструмент. Сбится в стаю. Здесь - свои, там - чужие... Я вообще не люблю "меньшинства", любые. Не за то что они не похожи, а за то что они сами дистанцируются и сами же вносят разобщенность в общество.
При чём тут комплекс неполноценности и мания величия???
Люди, которые как люди, они в кланы не сбиваются и ярлыки на себя добровольно не вешают. Когда у меня член упадет(сколько мне там активной жизни осталось? лет 12?) я стану импотентом, но не асексуалом.
Смешно, говорю...
Люди как люди - со своими грехами и грешками, с достоинствами и недостатками, со своими тараканами в головах, как, впрочем, и остальные представителей популяции Homo sapiens... Смешно, но не очень. Ксенофобия - древнейший инструмент. Сбится в стаю. Здесь - свои, там - чужие... Я вообще не люблю "меньшинства", любые. Не за то что они не похожи, а за то что они сами дистанцируются и сами же вносят разобщенность в общество.
Kirsten
Акула пера
8/9/2007, 2:54:30 PM
(Иуда @ 01.08.2007 - время: 23:55) Думаю, ни для кого не секрет, что многие являются асексуалами по принуждению. Общество заставляет. Как правило, таким принудительным фактором является религия. "Принудительный" асексуализм можно наблюдать, в основном в странах исламского мира, но встречается и в христианских странах. Не является ли это насилием над личностью??? Не проще ли тогда исповедовать буддизм??))))
Что-то я не поняла. Асексуальности по принуждению не может быть по определению. Асексуальность - это нежелание секса. Можно быть отлученным от секса, но от своих желаний быть отлученным нельзя.
А монахи, солдаты, ... кто там еще... это просто люди, которым нельзя заниматься сексом или нет открытой возможности. Не факт, что сами монахи такие уж... монахи...
У служителей церкви практически у всех есть домоправительницы и тому подобные женщины, которые - ни для кого не секрет - являются по факту их женами.
Что-то я не поняла. Асексуальности по принуждению не может быть по определению. Асексуальность - это нежелание секса. Можно быть отлученным от секса, но от своих желаний быть отлученным нельзя.
А монахи, солдаты, ... кто там еще... это просто люди, которым нельзя заниматься сексом или нет открытой возможности. Не факт, что сами монахи такие уж... монахи...
У служителей церкви практически у всех есть домоправительницы и тому подобные женщины, которые - ни для кого не секрет - являются по факту их женами. Kirsten
Акула пера
8/9/2007, 2:56:53 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 05:09) Кстати... Подумалось тут...
Встречается ещё иногда такая форма достижения религиозного воздержания, как СКОПЧЕСТВО... Скопцы для исключения самой возможности получать греховные наслаждения отрезали (иногда выжигали) половой член, мошонку, малые и большие половые губы, клитор, груди... ну так как?.. тоже асексуализм???)))
Скорее страх перед сексом.
Ты думаешь после оскопления у них желания пропадали?
Встречается ещё иногда такая форма достижения религиозного воздержания, как СКОПЧЕСТВО... Скопцы для исключения самой возможности получать греховные наслаждения отрезали (иногда выжигали) половой член, мошонку, малые и большие половые губы, клитор, груди... ну так как?.. тоже асексуализм???)))
Скорее страх перед сексом.
Ты думаешь после оскопления у них желания пропадали?
Kirsten
Акула пера
8/9/2007, 2:59:35 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 04:53) (Sexy_lips @ 09.08.2007 - время: 12:42) Странные священники. Ангелы не имеют гениталий, они бесполы.
Если человек подобен ангелу, как он может быть неполноценным?
Ангелы... Гениталии... О чём вы вообще??? Может быть просветите насчёт анатомии анельской? То, что ангелы бесполы - всего лишь последовательный вывод из того, что ангелы - не люди)))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
Вообще-то ангелы бесплотны. А если уж ангел воплощен, то он в каком-нибудь теле с определенным полом воплощен и с соответствущими желаниями ... и сексуальными тоже.
Если человек подобен ангелу, как он может быть неполноценным?
Ангелы... Гениталии... О чём вы вообще??? Может быть просветите насчёт анатомии анельской? То, что ангелы бесполы - всего лишь последовательный вывод из того, что ангелы - не люди)))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
Вообще-то ангелы бесплотны. А если уж ангел воплощен, то он в каком-нибудь теле с определенным полом воплощен и с соответствущими желаниями ... и сексуальными тоже.
uni-b0y
Специалист
8/9/2007, 5:15:00 PM
(Kirsten @ 09.08.2007 - время: 17:59) Вообще-то ангелы бесплотны. А если уж ангел воплощен, то он в каком-нибудь теле с определенным полом воплощен и с соответствущими желаниями ... и сексуальными тоже.
Ну вот вынуждаете меня впадать в пространные теологические беседы, в споры по ангелологии...
Впрочем, судя по некоей весьма неправильной, но очень распространённой аналогии асексуального человека с сущностью ангела, будет весьма полезно....
Святитель Григорий Палама, к примеру, говорил, что человек выше ангела именно образом божиим своим, именно умением творить, даром творить любовь... и любовь не только к Богу, но и к миру... Человек, лишённый желания - человек, лишённый очень ценного дара божьего... И отсутствие этого дара ни в коей мере не может быть достоинством человека...
А что касается отношения церкви к асексуализму... процитирую:
"1-е Коринфянам
Глава 7
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. "
Ну вот вынуждаете меня впадать в пространные теологические беседы, в споры по ангелологии...
Впрочем, судя по некоей весьма неправильной, но очень распространённой аналогии асексуального человека с сущностью ангела, будет весьма полезно....
Святитель Григорий Палама, к примеру, говорил, что человек выше ангела именно образом божиим своим, именно умением творить, даром творить любовь... и любовь не только к Богу, но и к миру... Человек, лишённый желания - человек, лишённый очень ценного дара божьего... И отсутствие этого дара ни в коей мере не может быть достоинством человека...
А что касается отношения церкви к асексуализму... процитирую:
"1-е Коринфянам
Глава 7
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. "
DELETED
Акула пера
8/9/2007, 9:56:21 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 06:53) Ангелы... Гениталии... О чём вы вообще??? Может быть просветите насчёт анатомии анельской? То, что ангелы бесполы - всего лишь последовательный вывод из того, что ангелы - не люди)))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
И вообще, очень меня смешит позиция выставления асексуалов этакими небесными ангелочками, у которых все мысли чисты, а желания - высоки, а порывы - благородны...
Ангелы бесполы и слепы, что бы их не могли соблазнить человеческие жены. К Деве Марии явился архангел Гавриил с известием о её беременности. Отрицать существование серафимов, херувимов, ангелов, архангелов и пр. для священника так же нелепо, как и отрицать существование Бога.
А мы...Кто-то верит, а кто-то не верит. А много людей верит, видимо потому что самое логичное догматическое построение имеет религия. Теология- наука.
И если человек во все это верит, то ради бессмертия души, не так сложно отказаться не только от аморального поведения, но и взвалить на себя целибат.
"1-е Коринфянам
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. "А что тебя тут смутило? Меня -ничего. Это обращение к жене и мужу, которые состоят в браке. Любовь-чувство, дается свыше, Богом, что и фиксирует священник. А похоть- это происки сатанинские. Асексуалы идут в монастырь, а не под венец.))
"...чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.."
Все правильно, если завести любовника и не 'давать' мужчине с повышенным либидо, он или коров начнет насиловать или соседок.))
(шутка)
В общем-то, на мой взгляд, все очень логично и направлено на сохранение семейных ценностей.
Асексуальность по принуждению.... насильная кастрация? )))
Ангелы - не люди, а люди - не ангелы...
И вообще, очень меня смешит позиция выставления асексуалов этакими небесными ангелочками, у которых все мысли чисты, а желания - высоки, а порывы - благородны...
Ангелы бесполы и слепы, что бы их не могли соблазнить человеческие жены. К Деве Марии явился архангел Гавриил с известием о её беременности. Отрицать существование серафимов, херувимов, ангелов, архангелов и пр. для священника так же нелепо, как и отрицать существование Бога.
А мы...Кто-то верит, а кто-то не верит. А много людей верит, видимо потому что самое логичное догматическое построение имеет религия. Теология- наука.
И если человек во все это верит, то ради бессмертия души, не так сложно отказаться не только от аморального поведения, но и взвалить на себя целибат."1-е Коринфянам
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. "А что тебя тут смутило? Меня -ничего. Это обращение к жене и мужу, которые состоят в браке. Любовь-чувство, дается свыше, Богом, что и фиксирует священник. А похоть- это происки сатанинские. Асексуалы идут в монастырь, а не под венец.))
"...чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.."
Все правильно, если завести любовника и не 'давать' мужчине с повышенным либидо, он или коров начнет насиловать или соседок.))
(шутка)
В общем-то, на мой взгляд, все очень логично и направлено на сохранение семейных ценностей.
Асексуальность по принуждению.... насильная кастрация? )))
Kirsten
Акула пера
8/9/2007, 10:20:06 PM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 11:15) (Kirsten @ 09.08.2007 - время: 17:59) Вообще-то ангелы бесплотны. А если уж ангел воплощен, то он в каком-нибудь теле с определенным полом воплощен и с соответствущими желаниями ... и сексуальными тоже.
Ну вот вынуждаете меня впадать в пространные теологические беседы, в споры по ангелологии...
Впрочем, судя по некоей весьма неправильной, но очень распространённой аналогии асексуального человека с сущностью ангела, будет весьма полезно....
Святитель Григорий Палама, к примеру, говорил, что человек выше ангела именно образом божиим своим, именно умением творить, даром творить любовь... и любовь не только к Богу, но и к миру... Человек, лишённый желания - человек, лишённый очень ценного дара божьего... И отсутствие этого дара ни в коей мере не может быть достоинством человека...
Ничего не поняла. Хоть и оффтопик тут, но все равно - можешь пояснить? По ангелологии... Есть у них желания или нет? Есть у них пол или нет? Есть у них плоть или нет? Уточни.
Ну вот вынуждаете меня впадать в пространные теологические беседы, в споры по ангелологии...
Впрочем, судя по некоей весьма неправильной, но очень распространённой аналогии асексуального человека с сущностью ангела, будет весьма полезно....
Святитель Григорий Палама, к примеру, говорил, что человек выше ангела именно образом божиим своим, именно умением творить, даром творить любовь... и любовь не только к Богу, но и к миру... Человек, лишённый желания - человек, лишённый очень ценного дара божьего... И отсутствие этого дара ни в коей мере не может быть достоинством человека...
Ничего не поняла. Хоть и оффтопик тут, но все равно - можешь пояснить? По ангелологии... Есть у них желания или нет? Есть у них пол или нет? Есть у них плоть или нет? Уточни.