Асексуальность по принуждению

Иуда
8/2/2007, 5:55:18 AM
Думаю, ни для кого не секрет, что многие являются асексуалами по принуждению. Общество заставляет. Как правило, таким принудительным фактором является религия. "Принудительный" асексуализм можно наблюдать, в основном в странах исламского мира, но встречается и в христианских странах. Не является ли это насилием над личностью??? Не проще ли тогда исповедовать буддизм??))))
bondass
8/2/2007, 7:46:49 AM
Ну я близок буддизму, хотя секс для себя нужным не считаю. Ну и что? Духовенство христианское православное бывает черным и белым - и воздержания, целибата придерживаются только черные, посвятившие жизнь монастырю. Белое же имеет право иметь у нас семью и заводить детей. У католиков все священникики обязаны исполнять обет безбрачия. У лютеран - тоже можно жениться. Кстати сам Мартин Лютер был асексуалом, любви его научила бегинка Катажина.
Канопус
8/2/2007, 12:50:56 PM
Как правило, таким принудительным фактором является религия. "Принудительный" асексуализм можно наблюдать, в основном в странах исламского мира
Правда? А я думал, что там даже муллам можно жениться. И не на одной.
Так что думаю лидером по религиозному асексуализму можно считать именно христианство, так как в православии целибат только в среде чёрного духовенства (монахов), а в католичестве - среди духовенства в принципе.
Любимый Спутник
8/3/2007, 1:28:42 AM
Кто во что верит...

Для меня через насилие ничего добиться нельзя... Тем более над собой.

В принципе есть выражение (от кришнаидов услышала) - Не важно какой ты дорогой идешь, если ты идешь к Богу.

А есть еще и такая притча:

Умер монах, почитаемый многими как просветленный. И в этот же день умерла проститутка, жившая прямо напротив монастыря. Она тоже была по-своему знаменитой. Монах и проститутка были противоположностями, существующими по соседству друг с другом, и вот умерли в один день. Явились ангелы смерти и вознесли монаха на небеса; пришли другие ангелы смерти и потащили проститутку в ад.
Но когда первые ангелы добрались до небес, они обнаружили врата закрытыми, а привратник сказал: «Вы все перепутали. Монаха нужно отправить в ад, а проститутку привести сюда, в рай».
— Что ты говоришь? — поразились ангелы. — Этот человек — известный аскет, проводивший жизнь в посте и молитве. Поэтому мы не стали ничего уточнять, а прямо принесли его сюда. А проститутка уже, наверное, в аду, потому что другие ангелы потащили ее туда. Нам и в голову не пришло спросить, это казалось совершенно очевидным.
И сказал привратник
— Вы перепутали, потому что вы посмотрели только на внешность. Этот монах постился и молился, чтобы возвыситься над другими. А про себя он всегда думал: «Я трачу жизнь впустую. Как прелестна проститутка, что живет напротив... и доступна в любой момент, стоит мне только пересечь улицу».
Но, боясь навсегда испортить репутацию, он не осмеливался этого сделать. Многие люди добродетельны лишь потому, что они такие же трусы, как этот монах. Он был аскетом, но мыслями всегда был с проституткой. Когда у нее бывали гулянье и танцы, он внимательно прислушивался к доносящимся звукам. Он сидел перед статуей Будды, но не Будда был перед его взором. Он мечтал, как будет заниматься с этой проституткой любовью.
А что же насчет проститутки? Она всегда каялась, зная, что растратила жизнь понапрасну. И ради чего? Ради денег и веселых утех. Она всегда посматривала в ту сторону, где стоял монастырь, завидуя тихой праведной жизни монахов. Она страстно желала, чтобы Бог даровал ей хоть один шанс войти в храм. Но думала про себя: «Я проститутка, нечестивая, мне не следует приближаться к храму». Поэтому она любила ходить вокруг храма, чтобы взглянуть на него хотя бы с улицы...
Привратник закончил свой рассказ, потом приказал Ангелам:
— Перенесите проститутку в рай, а монаха этого бросьте в ад. Жизнь монаха была праведной, жизнь проститутки — грешной. Но оба они желали другого.
Эрт
8/3/2007, 1:36:31 AM
В христианстве если отсутствие блуда в тягость, то значит вера не искренняя.
Если не понимая сути веры человек слепо следует лишь внешним ритуалам, в том числе и отречению от секса, то не долго он в этой вере продержиться.
Истинно верующим людям воздержание не в тягость.
А от блудных мыслей им хорошо помогают пост и молитва. rolleyes.gif angel_hypocrite.gif
Василиска
8/3/2007, 1:43:42 AM
а как же каждой твари по паре, живите и плодитесь??
Блуд - это секс со многими, а если в семье регулярный секс - это же не блуд. можно и сексом заниматься, и молиться)))
не думаю, что имеет место быть понятие: религиозный асексуализм.
Сексуальные ограничения может быть, но не асексуальность!
Anette_7
8/3/2007, 1:50:59 AM
Я думаю, что асексуализм по принуждению все же существовал в Викторианскую эпоху. Тогда для женщины считалось позором испытывать сексуальное удовлетворение, хотеть секса и т.д.
крыска
8/3/2007, 2:22:04 AM
(Иуда @ 02.08.2007 - время: 01:55) Думаю, ни для кого не секрет, что многие являются асексуалами по принуждению. Общество заставляет. Не является ли это насилием над личностью???
Насилием над личностью является всё, что происходит в разрез с желаниями самой личности.
И - можно вести асексуальный образ жизни, не являясь при этом асексуалом.
Так как, как и любая другая ориентация - это прежде всего сложившийся взгляд на мир, ценности, установки.
Slim_Joy
8/3/2007, 3:28:14 AM
на мой взгляд, подавление/ограничение сексуальности, либидо не является асексуальностью. и еще, имхо принудительным асексуализм не может быть no_1.gif
Иуда
8/3/2007, 4:43:58 AM
(Канопус @ 02.08.2007 - время: 08:50) Как правило, таким принудительным фактором является религия. "Принудительный" асексуализм можно наблюдать, в основном в странах исламского мира
Правда? А я думал, что там даже муллам можно жениться. И не на одной.
Так что думаю лидером по религиозному асексуализму можно считать именно христианство, так как в православии целибат только в среде чёрного духовенства (монахов), а в католичестве - среди духовенства в принципе.
Причем тут муллы?? Я имею ввиду простых людей, не религиозных деятелей, мулл или священников!!! Простых людей, которым запрещено заниматься сексом до свадьбы. Да и после свадьбы установлены жесткие рамки.
Иуда
8/3/2007, 4:47:29 AM
(Panda_E @ 02.08.2007 - время: 23:28) на мой взгляд, подавление/ограничение сексуальности, либидо не является асексуальностью. и еще, имхо принудительным асексуализм не может быть no_1.gif
Пояс верности вспомните. Вот и асексульность по принуждению.
DELETED
8/3/2007, 6:26:42 AM
(Иуда @ 03.08.2007 - время: 00:47) Пояс верности вспомните. Вот и асексульность по принуждению.
Все-таки асексуал по принуждению, это скорее всего человек служащий с армии или находящийся в заключении.
Монашество прежде всего, это выбор самого человека.
Так же как и асексуализм.
DELETED
8/3/2007, 8:58:36 AM
Мне кажется вы тут несколько понятия путаете. Асексуальности по принуждению быть не может. Асексуал - это тот, кому секс не нужен, поэтому нет практики. А религиозные догмы внешне (а именно так тут большинство их и понимает) - это именно ограничения на практику.
DELETED
8/3/2007, 10:05:02 AM
(Реланиум @ 03.08.2007 - время: 04:58) Асексуал - это тот, кому секс не нужен, поэтому нет практики.
lol.gif С чего ты это взял ?
DELETED
8/3/2007, 3:36:13 PM
По определению асексуала, у него либидо очень слабое. Поэтому и практики у него нет. Это не значит, что асексуалы девственники.
Anette_7
8/3/2007, 3:52:44 PM
(Иуда @ 03.08.2007 - время: 00:43) (Канопус @ 02.08.2007 - время: 08:50) Как правило, таким принудительным фактором является религия. "Принудительный" асексуализм можно наблюдать, в основном в странах исламского мира
Правда? А я думал, что там даже муллам можно жениться. И не на одной.
Так что думаю лидером по религиозному асексуализму можно считать именно христианство, так как в православии целибат только в среде чёрного духовенства (монахов), а в католичестве - среди духовенства в принципе.
Причем тут муллы?? Я имею ввиду простых людей, не религиозных деятелей, мулл или священников!!! Простых людей, которым запрещено заниматься сексом до свадьбы. Да и после свадьбы установлены жесткие рамки.
Эти жесткие рамки не делают человека асексуалом, а помогают побороть неких внутренних демонов (имеется в виду не только сексуальное воздержание, но и пост, молитвы и т.д.). Я спашивала у знакомых мусульман: "Тяжело ли вам соблюдать Рамадан?" Они (я имею в виду сознательных мусульман) ответили: "Нет. Рамадан полезен, он помогает очиститься".
Запреты на секс до свадьбы опять-таки не делают человека асексуалом. Зато устанавливают хоть какие-то ограничения на блуд и распущенность. Кроме того, в прежние времена (когда не существовало презервативов) это было почти единственной защитой от распространения таких инфекций, как сифилис.
DELETED
8/3/2007, 8:13:47 PM
(Реланиум @ 03.08.2007 - время: 11:36) По определению асексуала, у него либидо очень слабое. Поэтому и практики у него нет. Это не значит, что асексуалы девственники.
То что ты сказал совершеннейшая глупость!
Люди, немного отличаются от животных.
Именно тем, что не всегда идут на поводу у своих инстинктов,
чаще вопреки. wink.gif
крыска
8/9/2007, 5:48:10 AM
(Panda_E @ 02.08.2007 - время: 23:28) на мой взгляд, подавление/ограничение сексуальности, либидо не является асексуальностью. и еще, имхо принудительным асексуализм не может быть no_1.gif
Принудительной асексуальность быть не может, но, как причина, принуждение вполне может сыграть свою роль в становлении асексуальности.

Опять же: если считать человека сочетанием различных сексуальностей, которые могут проявится в тех или иных условиях.
uni-b0y
8/9/2007, 8:28:15 AM
(Panda_E @ 03.08.2007 - время: 06:28) на мой взгляд, подавление/ограничение сексуальности, либидо не является асексуальностью. и еще, имхо принудительным асексуализм не может быть no_1.gif
Именно так - путать понятия сознательного воздержания, сознательного религиозного воздержания (целибата) и асексуализма не стоит...
Ну в самом деле - в чём тогда подвиг победы духа над плотью, победы подвижничества морального над телесными желаниями, если побеждать то нечего???? Если желания плотского нет по определению?
А вот если бушуют в тебе желания плотские, если терзает тебя вожделение, если одержим ты мыслями похоти - и побеждаешь их верой чистой и молитвой искренней, то в том то и подвиг целибата... В том то и победа духа над плотью!
Оттого и существует мнение некоторых священиков (скажу сразу - я его не разделяю), что асекксуалы - не совсем люди, в том смысле, что Бог дал человеку сексуальность и без неё человек - не совсем полноценен...

А что касается асексуализма по принуждению...
Хммм...
Опять ерундовина... ну как заставить меня любить, к примеру, гороховую кашу, если я её ненавижу??? Заставить есть, пичкать меня ею - можно, конечно, но ЛЮБИТЬ... Неееет!!!
Так и с асексуальностью - можно человека ограничить разными способами в реализации сексуальных желаний, но желания то от этого далеко не всегда станут слабее...
DELETED
8/9/2007, 9:42:56 AM
(uni-b0y @ 09.08.2007 - время: 04:28)
Оттого и существует мнение некоторых священиков (скажу сразу - я его не разделяю), что асекксуалы - не совсем люди, в том смысле, что Бог дал человеку сексуальность и без неё человек - не совсем полноценен...

Странные священники. Ангелы не имеют гениталий, они бесполы.
Если человек подобен ангелу, как он может быть неполноценным?
А непорочное зачатие Девы Марии? Они же в Рай хотят, поэтому и несут обет целомудрия. По логике вещей они должны асексуалам завидовать!)