Асексуализм - проблема

Гораздо больше обществ живут без пресловутых 10 заповедей.
Пример, пожалуйста.
Индия, Китай, Швеция. В этих странах подавляющее большинство населения не исповедует авраамических религий.
Речь идет о том, что отсутствие ограничений на сексуальную жизнь ведет к:
1. Распространению инфекций.
2. Инцесту.
3. Разрушению такого социального института, как "семья" и т.д.
1. Неправда. Виной этому - не сексуальная свобода, а сексуальная безграмотность.
2. Прямой связи нет. Меня например, не привело. Тут, скорее, с точностью до наоборот - именно ограничение сексуальной жизни ведет к инцесту.
3. Свингеры с вами не согласятся.

Большинство людей рождаются по залету.
А мне почему-то кажется, что из-за "залетов" делается большинство абортов.
Вы правы, только это не отменяет моего утверждения. Залеты - причина и абортов и рождений, и еще многих свадеб.

Ребята, не горячитесь :) Асексуализм - если и проблема, то только самих асексуалов. Лично мне никогда асексуальные люди в жизни не мешали. Я их даже не замечал. Не погубят они нашу демографию, ибо число их мало и страшно далеки они от народа...

Индия, Китай, Швеция. В этих странах подавляющее большинство населения не исповедует авраамических религий.
У них есть какие-то свои религии, в которых тоже установлены определенные запреты.

Речь идет о том, что отсутствие ограничений на сексуальную жизнь ведет к:
1. Распространению инфекций.

1. Неправда. Виной этому - не сексуальная свобода, а сексуальная безграмотность.

1. Т.е., если ликвидировать сексуальную безграмотность, то такие инфекции как сифилис, гонорея и т.д. больше не будут распространятся?
Кстати, а секс с каждым встречным и поперечным - это не проявление сексуальной безграмотности? А то, что люди считают нормальным иметь за жизнь 10 и более партнеров - это тоже сексуально грамотно?


Вы правы, только это не отменяет моего утверждения. Залеты - причина и абортов и рождений, и еще многих свадеб.
Свадеб, которые довольно скоро заканчиваются разводами. И дети, рожденные по залету, ростут в неполных семьях.

(Anette_7 @ 13.08.2007 - время: 12:27) А то, что люди считают нормальным иметь за жизнь 10 и более партнеров - это тоже сексуально грамотно?



ну по крайней мере, ничего крамольного в этом нет. Кому-то хватает одного, кому-то мало ста, а кому-то никто не нужен вообще. Все люди разные, каждый имеет право жить, как хочет...

Но 100 партнеров за жизнь - это получается совсем разврат или???!!

(Muraki @ 12.08.2007 - время: 21:01) страшно далеки они от народа...
Позвольте с Вами не согласиться. Если вы не замечали таких людей - это еще не значит, что среди Вашего окружения таких не может быть. Если конечно секс не является единственным звеном, которое связывает Вас с окружающими. О том, что секс отсутствует в моей жизни многие из моих знакомых просто не догадываются. Я не горю желанием общаться на эту тему, а вопросы типа "Ты с женщиной был?" мне задавали только люди с очень низким интеллектом.

Anette 7:

отсутствие ограничений на сексуальную жизнь ведет к:
1. Распространению инфекций.
2. Инцесту.
3. Разрушению такого социального института, как "семья" и т.д.

Хотя, возможно, мы по-разному понимаем эту фразу.
Я имею в виду то время, когда законы будут не нужны, когда закон будет у каждого человека в голове, когда люди перестанут убивать/воровать/насиловать/... и т.д. не потому, что за это можно попасть в тюрьму/на электрический стул, а потому что человек сам себе не позволит совершать подобные вещи. Но такое время не наступило, и, думаю, никогда не наступит. Поэтому и нужны заповеди/законы/границы.

Разрушение социальных институтов - это и есть прогресс. Война и революция, голод и смерть - тоже, прогресс заключается в несправедливости и насилии. В том числе и над собой. Я уже говорил о своем отношении к насилию и вреде насилия вообще. Увольте, за счет асексуальности одних - сексуально обогащается кто-то другой. Нас не только социально, но еще и сэксуально эксплуатируют. А мы считаем - что это естествено и нормально. Ну и пусть, время покажет что нормально, а что - нет.

И еще: времена, когда люди перестанут грабить насиловать и убивать никогда не настанут, пока люди не вымрут. Мир очень большой и если даже у 30 процентов в голове будет этот "ЗАКОН" ТО ОН БУДЕТ ВОЗМОЖЕН ТОЛЬКО если остальные 70 будут этой элитой насилуемы и избиваемы. Закон - для элит, для всех остальных - участь раба, беззаконие или смерть. Увы.

(laforge @ 09.08.2007 - время: 02:57) Вот-вот. Интересно, если человек попал на приём к специалисту, который диагностировал, что пациент не испытывает полового влечения, скажем, из-за психологической травмы и готов это лечить, как тогда? Если пациент уверен, что он здоров или даже придумал себе какую-нибуть легенду типа "высшие силы лишили меня сексуальности что б я достиг вершини всего сущего и спас мир" или "я - представитель новой расы"(утрирую).
Эх, вечный вопрос про "непрошенную помощь".
Это значит, что человек страдает синдромом сверхценных идей. Нет оправданий у такого человека - только диагнозы.

А вот если он понимает что это не совсем норамльно и не оправдывается, хоть и ничего не делает - это уже значительный прогресс в выздоровлении.

(Anette_7 @ 13.08.2007 - время: 12:27) Индия, Китай, Швеция. В этих странах подавляющее большинство населения не исповедует авраамических религий.
У них есть какие-то свои религии, в которых тоже установлены определенные запреты.


Ошибаетесь. В Швеции более 90% населения вообще нерелигиозно.
В индуизме запреты принципиально отсутствуют, понятия греха не существует.
А в китайских религиях если и есть заповеди, то их не десять.
Все еще упорствуете?
Да и христианские страны никогда не соблюдали 10 заповедей.

1. Т.е., если ликвидировать сексуальную безграмотность, то такие инфекции как сифилис, гонорея и т.д. больше не будут распространятся?
Скажем так, если все всегда будут поступать грамотно, то да.

Кстати, а секс с каждым встречным и поперечным - это не проявление сексуальной безграмотности?
Конечно, нет, при условии что секс техничный и безопасный. Это проявление слабых или нетипичных моральных устоев.
А то, что люди считают нормальным иметь за жизнь 10 и более партнеров - это тоже сексуально грамотно?
Безусловно. Что вы себе вообразили? Такого запрета даже в пресловутых заповедях не было. Что еще за ханжество! А если со всеми секс происходит прекрасно и по любви?
Вот ограничение и тем более отсутствие секса - это сексуально безграмотно, вредно и противоестественно.
Это приводит к появлению извращенцев, маньяков и педофилов, экстремистов и фанатиков.

Свадеб, которые довольно скоро заканчиваются разводами. И дети, рожденные по залету, ростут в неполных семьях.
Да я знаю. Это не очень хорошо, но тем не менее факт - "большинство людей рождается по залету".
Без детей было бы еще хуже.

Ошибаетесь. В Швеции более 90% населения вообще нерелигиозно.
В индуизме запреты принципиально отсутствуют, понятия греха не существует.
А в китайских религиях если и есть заповеди, то их не десять.

Обнако у них все равно есть запреты и ограничения (в том числеи и на сексуальную жизнь).


1. Т.е., если ликвидировать сексуальную безграмотность, то такие инфекции как сифилис, гонорея и т.д. больше не будут распространятся?

Скажем так, если все всегда будут поступать грамотно, то да.
Во-первых, все и всегда грамотно поступать не будут. Во-вторых, даже это не поможет, если партнеров много.

А то, что люди считают нормальным иметь за жизнь 10 и более партнеров - это тоже сексуально грамотно?


Безусловно. Что вы себе вообразили? Такого запрета даже в пресловутых заповедях не было. Что еще за ханжество! А если со всеми секс происходит прекрасно и по любви?
1. Как это не было такого запрета? Заповеди почитайте. Сколько жен может иметь христианин? Даже мусульманин - только 4.
2. Секс по любви больше 10 раз?... А это любовь вообще? Что-то она у вас быстро проходит и сменяется новой.


Вот ограничение и тем более отсутствие секса - это сексуально безграмотно, вредно и противоестественно.
Это приводит к появлению извращенцев, маньяков и педофилов, экстремистов и фанатиков.
Ограничение секса в христианском смысла (т.е. разрешение иметь только одного партнера и воздержание отсекса в период поста) не делает из человека маньяка-извращенца.
Отсутствие секса у человека с пониженным/отсутствующим сексуальным влечением вообще никак не скажется на его психическом состоянии.
А к появлению извращенцев, маньяков, педофилов и т.д. приводят тараканы в головах этих людей. И даже если снять все запреты, которые вас смущают, их не станет меньше.

Образ жизни. Каждый живет так, как хочет.Если конечно не мешает окружающим жить. А чем нам асексуалы мешают? Мне вот, например, ничем. Обычные люди, просто у них другие понятия и принципы

Я рискну предположить, что под заповедями в данном контексте подразумевается мораль. Формирование моральных (читай: не писанных законов) запретов есть по сути одна из функций религии. Заповеди (догмы, запреты) по сути не заменяют мораль и сознательность, но результат, тем не менее и имеют.
Но тут такая маленькая неприятность... Моральная планка не как заповеди - тысячи лет назад как прибили, так и висит. И за последнее время она действительно медленно но верно ползёт вниз. Верхом малодушия было бы считать, что раньше никто по сеновалам не кувыркался, но по крайней мере до настоящего момента это не было нормой.
Я не ханжа, отнюдь, но даже меня несколько задевает обилие сексуальной тематики в СМИ, любых рекламах и прочем. Свобода одних часто влечет за собой ущемление прав других...

Специально для умников и прочих - только не пытайтесь говорить, что меня раздаржает повсеместный секес потому что завидно... Я таки не асексуал)

Верхом малодушия было бы считать, что раньше никто по сеновалам не кувыркался, но по крайней мере до настоящего момента это не было нормой.

возможно и было нормой, но не так открыто об этом говорили)))

(Der Panzer @ 11.08.2007 - время: 13:46) На мой взгляд, деформация психологии происходит не из-за секса, а из-за тех ограничений, которые, не побоюсь этого слова, были НАВЯЗАНЫ всевозможными религиями, «цивилизованностью» некоторых «высокоморальных» индивидуумов, которые многие века владели умами послушного большинства. Вот и вступает в борьбу ЕСТЕСТВЕННАЯ для человека (миллионы лет эволюции) потребность продолжения рода – читай секс и табу (1-2 тысячи лет), которое ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО для любого живого существа.
Человек - социальное животное.
Или ты ставишь себя на одну доску с шимпанзе, оленями и китами?
И то, что "противоестественно" для животного, то - необходимое условие для человека.
Уж поверь, среднеазиатскому тушканчику наплевать, был ли он у своей подруги первым, он не заморачивается, в каких эпитетах его будут сравнивать с тушканчиком из северной норы.
А дворовому Бобику глубоко безразлично, кто будет генетическим отцом щенят из последнего выводка у Жучки - так как вопрос наследования и на кого завещание оформлять его как-то не интересует.

(Anette_7 @ 18.08.2007 - время: 12:15) Обнако у них все равно есть запреты и ограничения (в том числеи и на сексуальную жизнь).
Ну-ну. И самое известное из них - камасутра. Наивно и пытаться втиснуть все мировые культуры в узкие рамки 10 заповедей.

Во-первых, все и всегда грамотно поступать не будут.
Знаю, но это проблема безграмотности, а не сексуальности. Поэтому и решают ее с помощью просвещения.
Во-вторых, даже это не поможет, если партнеров много.
Поможет. Доказано экспериментально.
1. Как это не было такого запрета? Заповеди почитайте.  Сколько жен может иметь христианин? Даже мусульманин - только 4.
Сами почитайте! И при чем тут жены?! Вы не знаете разницы между сексом и браком? Тогда читать вам придется ОЧЕНЬ много!
Есть лишь заповедь - не прелюбодействуй.
А что есть прелюбодеяние? Это секс без любви. Бог, который сам есть любовь, не будет ее ограничивать. А секс по любви - это прекрасно - это высшее проявление любви между мужчиной и женщиной.
2. Секс по любви больше 10 раз?... А это любовь вообще?
Не вам судить.
Что-то она у вас быстро проходит и сменяется новой.
Так-так-так. Стоп. Смелое заявление. Итак, сколько именно раз у меня был секс и сколько раз я любил? Каков мой возраст? Откуда вы заключили что "быстро"?
Как часто вы делаете такие необоснованнные заявления? Ваша позиция по асуксуализму так же непродумана, как и суждение о моей персоне?
И во-вторых может, это у вас все происходит слишком заторможенно?
Ограничение секса в христианском смысла (т.е. разрешение иметь только одного партнера и воздержание отсекса в период поста) не делает из человека маньяка-извращенца.
Не разделяю вашей уверенности. Ограничение секса в христианском смысле лишь дает повод преодолеть это ограничение. Провоцирует на приключения, которые естественным образом должны были произойти еще до брака. Запретный плод сладок, говоря на вашем языке.

Человек - социальное животное.
Или ты ставишь себя на одну доску с шимпанзе, оленями и китами? 
И то, что "противоестественно" для животного, то - необходимое условие для человека.
Неудачненький вы примерчик привели.
Шимпанзе, олени и киты - тоже социальные животные. Для вас это открытие?

Уж поверь, среднеазиатскому тушканчику наплевать, был ли он у своей подруги первым, он не заморачивается, в каких эпитетах его будут сравнивать с тушканчиком из северной норы.
Тушканчику может и наплевать, а социальным животным - наоборот, очень важно.
Альфа-самец обезьян, как и человек, охраняет своих самок.
А самки, уже зарекомендовавшие себя в стаде хорошими матерями, пользуются несравненно большей популярностью.

Если бы вы больше знали животных, то и в людях разбирались бы лучше.

Ну-ну. И самое известное из них - камасутра.  Наивно и пытаться втиснуть все мировые культуры в узкие рамки 10 заповедей.
Ну, если видеть только эту сторону...
И, наверное, перед тем, как изучать камасутру, люди Индии проходили определенную психологическую/культурную подготовку. И Камасутра там не продавалась всем желающим на книжном рынке.

Сами почитайте! И при чем тут жены?! Вы не знаете разницы между сексом и браком? Тогда читать вам придется ОЧЕНЬ много!
Есть лишь заповедь - не прелюбодействуй.
А что есть прелюбодеяние? Это секс без любви. Бог, который сам есть любовь, не будет ее ограничивать. А секс по любви - это прекрасно - это высшее проявление любви между мужчиной и женщиной.
Какое хороше слово "любовь"... Ним можно прикрыть все, что угодно... Сегодня я сплю с Васей, потому что его люблю, вчера спала с Петей, потому что его любила и т.д.

Так-так-так. Стоп. Смелое заявление. Итак, сколько именно раз у меня был секс и сколько раз я любил? Каков мой возраст? Откуда вы заключили что "быстро"?
Для любого возраста это актуально. Любить 10 раз за жизнь, на мой взгляд, это много.

Как часто вы делаете такие необоснованнные заявления? Ваша позиция по асуксуализму так же непродумана, как и суждение о моей персоне?
А мы сейчас говорим об асексуализме? Не похоже. Скорее о сексуальных ограничениях, что никак не связано с асексуализмом.

И во-вторых может, это у вас все происходит слишком заторможенно?
Что у меня происходит заторможенно?

Не разделяю вашей уверенности. Ограничение секса в христианском смысле лишь дает повод преодолеть это ограничение. Провоцирует на приключения, которые естественным образом должны были произойти еще до брака. Запретный плод сладок, говоря на вашем языке.
Провоцируют не приключения тараканы в голове и неумение или нежелание сдерживать себя, а не религиозные ограничения. Постоянно общаюсь с мусульманами, и могу сказать, что настоящему мусульманину не сложно выдерживать все эти ограничения, а нарушают религиозные предписаныя те, кто рассуджает таким образом: "отец далеко, Аллах высоко". Т.е. они не являются по-настоящему религиозными, для них Ислам - это навязываемое отцом бремя.
Кстати, про то, что должно ЕСТЕСТВЕННЫМ путем произойти до брака. Почему естественным? Воздержание тоже естественно для человека (не путать с асексуальностью, при которой никакое воздержание просто не нужно!). А запретный плод сладок для безвольных людей.

(Anette_7 @ 21.08.2007 - время: 17:41) И, наверное, перед тем, как изучать камасутру, люди Индии проходили определенную психологическую/культурную подготовку. И Камасутра там не продавалась всем желающим на книжном рынке.
Я плакал... это супер... плакат в стиле Родина-Мать: "Человек Индии - а ты прошел психологическую подготовку с камасутре?"

Скорее склоняюсь к версии, что это нечто вроде отдельной ориентации.

К сексу я всегда относился с безразличием. Еще до того, как заговорили про асексуалов. А тех людей, которые относят себя к асексуалам в дань моде или потому что их кинула подружка - не понимаю и за асексуалов считать не буду. Асексуалом нужно родиться или вырости, или как там еще... (блин, я сам не знаю как этот механизм устроен)

(CBAT @ 21.08.2007 - время: 10:48) Шимпанзе, олени и киты - тоже социальные животные. Для вас это открытие?
Не стоит совмещать понятия стадности и социума.
Тушканчику может и наплевать, а социальным животным - наоборот, очень важно.
Вам лев сам об этом за чашкой чая шепнула?
Девственная плева есть только у самок высших обезьян и некоторых видов антилоп.
Остальные зверушки своим самочкам на слово верят?

Альфа-самец обезьян, как и человек, охраняет своих самок.
И небось от большой любви?

А самки, уже зарекомендовавшие себя в стаде хорошими матерями, пользуются несравненно большей популярностью.
Что нельзя сказать о человечестве.
Посмотрите на излюбленный сейчас типаж девочек-моделек, единственная мысль, сопряженная с материнством: "Как они, бедненькие, рожать-то будут?!"

(Muraki @ 21.08.2007 - время: 16:26) (Anette_7 @ 21.08.2007 - время: 17:41) И, наверное, перед тем, как изучать камасутру, люди Индии проходили определенную психологическую/культурную подготовку. И Камасутра там не продавалась всем желающим на книжном рынке.
Я плакал... это супер... плакат в стиле Родина-Мать: "Человек Индии - а ты прошел психологическую подготовку с камасутре?"
Сейчас с грохотом обрушу радужные иллюзии.
А вы в курсе, что древняя "Кама-Сутра" отнюдь не относилась к "горяченьким" изданиям? А была элементарным учебником по сексологии?
И те, кто методично испробуют постранично все позы...
Кхм, это все равно, что по списку принимать лекарства, проверяя, какое же эффективно подействует.