Альфы, омеги, бабники, девственники Том 3

Потом с компа побольше напишу. На телефоне неудобно.

(Na'vi @ 25.05.2015 - время: 15:39)
Естественно, меня не прельщает секс ради секса. Я это уже многократно озвучивала. Мне нужны чувств и эмоции.

А про торг - это чистой воды ваши выдумки, и приписывают их мне не надо. Я всегда высказываюсь прямо и без подтекста. А у меня всего лишь прозвучал уточняющий вопрос к мнению другого человека: что он имел в виду, говоря, что женщины получат то, что хотят.Ну естественно! Я не сколько не сомневался в сути Вашего ответа. Если Вы помните, я даже сам набросал для Вас два возможных варианта съехать с темы:
она от всего открестится, я либо не так понял, либо понял так, как захотел.Ваше сообщение "без купюр" выглядело так:
(Na'vi @ 24.05.2015 - время: 20:53)
«Что-то не вижу взаимной выгоды. Мужчины-то секс получат у теток, и по другим побегут секс получать. А тетки что получат?» Вы сейчас попытались "соскочить" внеся поправку про чувства и эмоции. А кто сказал, что мужчины в этом отказывают? Или Вы думаете, что девственники совсем брёвна бесчувственные?

Ладно, Нави, я Вас не так понял и т.д. и т.п. Но затронутая проблема существует в действительности. И я попытаюсь в ближайшее время немного пофантазировать на эту тему...

(Белый волк73 @ 25.05.2015 - время: 16:08)
А кто сказал, что мужчины в этом отказывают? Или Вы думаете, что девственники совсем брёвна бесчувственные? Я сказала. Но не то, что девственники бревна бесчувственные. А то, что некоторые типы омег не особо способны на чувства и эмоции (шизоиды, например), а иные (психастеники, например) плохо разбираются в чувствах, эмоциях других людей - все время в них сомневаются, отчего и произрастает их общая неуверенность в себе.

Девственниками же подолгу могут оставаться не только эти два типа (шизоиды и психастеники). Эмпатии (способности к понимаю, сопереживанию) может мешать даже и излишняя истероидность (сконцентрированность на собственных переживаниях, на своем собственном "Я"), излишняя импульсивность (отсутствие каких-то убеждений, мировоззрения, как персональной системы, внутреннего компаса для ориентации в обществе, в различении-понимании других людей) или наоборот - паранойяльная убежденность в собственной правоте, взглядах, не поддающаяся никакой коррекции при столкновениях с реальностью. Депрессия может быть помехой к нормальному общению, к проявлению эмоций и чувств... Да и еще много чего.

А так-то сами по себе девственники и временно неуверенные в себе юноши, мужчины своими чувствами и эмоциями могут даже прельщать - да не даст мне соврать Fioletta)

(поздно @ 25.05.2015 - время: 14:06)
иначе бы не говорил ytty о том, что для самоутверждения мужчине нужно не просто много секса, а много секса с разными женщинами. с разными женщинами - это социальный статус альфача, а вовсе не физиологическая потребность, согласны?
Не согласен. Это именно физиологическая потребность прежде всего.

(именно из-за того, что вы этого не понимаете, вы и демонстрируете в теме регулярно полнейшее непонимание мужчин вообще и проблем омег в особенности).

(sxn3327154929 @ 25.05.2015 - время: 16:20)
Это именно физиологическая потребность прежде всего. Ну дык эректильная дисфункция и все дела, а тут понимаешь вот он - эффект Кулиджа (буду теперь как манту читать, хе-хе).

(Белый волк73 @ 25.05.2015 - время: 16:08)
Или Вы думаете, что девственники совсем брёвна бесчувственные?

Они, стало быть, из тех, кто способен испытывать чувства одновременно к нескольким?

(sxn3327154929 @ 25.05.2015 - время: 16:20)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 14:06)
иначе бы не говорил ytty о том, что для самоутверждения мужчине нужно не просто много секса, а много секса с разными женщинами. с разными женщинами - это социальный статус альфача, а вовсе не физиологическая потребность, согласны? Не согласен. Это именно физиологическая потребность прежде всего.

(именно из-за того, что вы этого не понимаете, вы и демонстрируете в теме регулярно полнейшее непонимание мужчин вообще и проблем омег в особенности).
Обоснуйте это с точки зрения физиологии, хотя бы гипотетически, я не прошу у вас доказательств, мне просто интересен ваш ход мысли.

(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:35)
(sxn3327154929 @ 25.05.2015 - время: 16:20)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 14:06)
иначе бы не говорил ytty о том, что для самоутверждения мужчине нужно не просто много секса, а много секса с разными женщинами. с разными женщинами - это социальный статус альфача, а вовсе не физиологическая потребность, согласны? Не согласен. Это именно физиологическая потребность прежде всего.

(именно из-за того, что вы этого не понимаете, вы и демонстрируете в теме регулярно полнейшее непонимание мужчин вообще и проблем омег в особенности). Обоснуйте это с точки зрения физиологии, хотя бы гипотетически, я не прошу у вас доказательств, мне просто интересен ваш ход мысли.
Странно просить обоснования в данном случае... Это же физиология, как ее обосновывать? Как "обосновать" появление у человека чувства голода, если он полсуток ничего не съест? Чувство голода в данном случае не нуждается в обосновании - если 12 часов ничего не есть, то оно (если организм здоров) появится само собой.

Аналогично - мужское желание "много секса с разными женщинами". Оно имеется само по себе, безо всяких обоснований. Просто хочется, и все.

Голодный не просит разных блюд, он просит хотя бы чего-то одного

(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:45)
Голодный не просит разных блюд, он просит хотя бы чего-то одного
Голодный съест любое блюдо

(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:18)
А так-то сами по себе девственники и временно неуверенные в себе юноши, мужчины своими чувствами и эмоциями могут даже прельщать - да не даст мне соврать Fioletta)
Хм, могут-могут. Это может восприниматься как некая новизна как раз по сравнению с уверенными в себе мачо. Но это совсем не то, о чем писала Эдда, что якобы привлекает закомплексованность как таковая.

(sxn3327154929 @ 25.05.2015 - время: 16:45)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:45)
Голодный не просит разных блюд, он просит хотя бы чего-то одного Голодный съест любое блюдо
Не факт - абстрактное хотение и реальность часто противоречат друг другу. Если вы сильно голодны, что вы выберете несовершеннолетнюю девочку или пожилую, или прокаженную ? Они все - один из вариантов любой.

Вы настаиваете на том, что именно потребность в разных заложена физиологически. И объясняете: раз хочется, значит хочется именно физиологически, а не психологически. Например: все дети едят мороженное, я тоже хочу. Это по-вашему сугубо физиологическая потребность? Даже если ты только что наелся, все равно хочется мороженного. Физиологического голода нет, не так ли? Это просто потому что заразительно психологически. Может, раз лизнешь и не станешь больше, скажешь не хочу...

(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:56)
Может, раз лизнешь и не станешь больше, скажешь не хочу...
Может быть те, кто так утверждает, уже пробовали когда-то всю эту красотень, вот и вещают теперь так убежденно? Ну мало ли, может по каким-то причинам чел вдруг выпал из марафона. А в мозгах-то колея уже осталась, вот и получается "хочется, но колется"...

(Fioletta @ 25.05.2015 - время: 16:50)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:18)
А так-то сами по себе девственники и временно неуверенные в себе юноши, мужчины своими чувствами и эмоциями могут даже прельщать - да не даст мне соврать Fioletta) Хм, могут-могут. Это может восприниматься как некая новизна как раз по сравнению с уверенными в себе мачо. Но это совсем не то, о чем писала Эдда, что якобы привлекает закомплексованность как таковая.
Угу... На закомплексованность тоже найдутся любители, это может быть психологически интересно, или интеллектуально интересно. Это может стать хобби или работой. А может - идеей фикс. Но если это не идея фикс, одна только зацикленность, одно только хобби (писательство, например, как у Достоевского, чьи герои часто люди весьма особенные), не работа - а влюбленность, то все зависит от того, во что она перерастет и перерастет ли... Перерастет - благодаря тому, что снимутся какие-то проблемы (закомплексованность). Или не перерастет, поскольку одной дружбы, любви для решения проблем "закомплексованности" не будет достаточно.

(поздно @ 25.05.2015 - время: 17:07)
На закомплексованность тоже найдутся любители, это может быть психологически интересно, или интеллектуально интересно.
Это косые отношения, уж пардон.

(Fioletta @ 25.05.2015 - время: 17:01)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 16:56)
Может, раз лизнешь и не станешь больше, скажешь не хочу... Может быть те, кто так утверждает, уже пробовали когда-то всю эту красотень, вот и вещают теперь так убежденно? Ну мало ли, может по каким-то причинам чел вдруг выпал из марафона. А в мозгах-то колея уже осталась, вот и получается "хочется, но колется"... Как раз вот среди омег-то есть масса мужчин, которым разных женщин не надо и они сами об этом прекрасно знают. Взрослый, женатый мужчина может просто бояться с другой женщиной. Может бояться вообще всего непривычного и незнакомого, особенно в интимной области. И из-за этого страха, у него просто-напросто не встанет, извиняюсь. У другого встанет, но ему это не понравится - из-за того, что слишком большой дискомфорт вызывает новизна, или из-за зацикленности на установках.

Но есть и те, которые патологически не могут с одной, они их меняют, как меняют всю жизнь место работы, как есть люди перекати-поле, которые всю жизнь меняют место жительство или даже бродяжничают. Кроме того, есть аналог мужской нимфомании - сатиризм. И нимфомания, и сатиризм не приносят насыщения и оттого толкают на поиск новых и разных партнеров. В определенной стадии этой болезни, если она развивается постепенно, человек (независимо от пола) просто не может иметь постоянных партнеров или серьезных отношений, но это уже следствие невозможности насыщения и нежелания каких-либо потенциальных партнеров с этим мириться.

Есть такие, которым много разных нужно для статуса самца, бабника, дон жуана. Как правило, истероидные личности, артистичные, и все это у них в первую очередь для демонстрации. Этот статус им нужен, чтобы щеголять им как в кругу женщин, так и в кругу мужчин, так и вообще в обществе. Желание достижения успехов такого рода может быть вызвано пониманием отсутствия способностей еще к чему-либо. Это же нереализованные артистические способности.

Иному (эстету или любителю, коллекционеру) важно не количество, а качество партнерш. Если он не уверен в себе, он будет выбирать жену, партнершу, которую будет демонстрировать как марку машины и пр. марки - по принципу "иметь, а не быть". Брачный афферист будет каждый следующий раз стремиться сорвать все больший куш. Иной эстет будет менять женщин просто из сибаритства: потому что и та хороша, и эта, никак нельзя сделать окончательного выбора. Благо, общественная мораль не осуждает, донжуанство осуждается меньшинством, а не большинством, особенно во времена сексуальных революций.

Это все гипертрофированные альфы.

Но есть ведь и те, которым плевать на общественное мнение. Те, которым плевать, считают его самцом, бабником, альфачом или нет. Те, которым наплевать, какой марки его партнерша, оглядываются ли на нее, как на дорогую диковинку. Те, которым плевать, что другая хороша, и вон та еще, и вон эта - потому что он знает цену самому главному, что его интересует. Они уверены в себе, и именно поэтому они настоящие альфы. Если они не уверены в чем-то, то со временем могут компенсироваться, чего-то достигнув или просто наплевав на что-то, на что они раньше не плевали. Гипертрофированные альфы не могут компенсироваться, они декомпенсируются, поскольку что-то переоценивают, недооценивая себя, испытывают постоянную неуверенность, ненасытность.

И есть вот да, омеги, которые никогда не станут альфами. Которым не плевать хотя бы на что-то одно из этого, которых хотя бы одна из этих вещей чересчур нервирует по объективным причинам (у них с пониманием вещей данного порядка, с восприятием и с взаимодействием объектвно проблематично). Но если все вышеперечисленные вещи нервируют и сильно - то это либо от незнания, неопытности, бардака в голове, глупости, либо это, извините, болезнь. С глупостями и бардаком в голове разобраться можно; к тому, с чем до конца не разобраться (по объективным причинам), можно приспособиться; а болезнь надо просто лечить. И эти три пункта касаются также гипертрофированных альф.

(Fioletta @ 25.05.2015 - время: 17:12)
(поздно @ 25.05.2015 - время: 17:07)
На закомплексованность тоже найдутся любители, это может быть психологически интересно, или интеллектуально интересно. Это косые отношения, уж пардон.
А они вообще могут быть прямыми у омег? Имхо, до конца прямыми у омег они быть не могут, они могут быть гармонизированы за счет усилий обеих сторон и за счет правильного выбора партнера. Когда в характере что-то акцентировано сильно, это можно исправить лишь слегка, не сломав человека, не сломав личности. А вот пазлом к нему подходящий неровный характер подобрать можно, чтобы получилось одно целое - устойчивая пара.

Как и обещал хочу немного поразмышлять о тезисе, что есть женщины, которые считают себя "распорядителями" секса, а сам секс "принадлежащим" им лично и на этом основании пытающихся поиметь некие преференции, продать секс или обменять.
Речь пойдёт не о проститутках, хотя отношение к ним в связи с рассматриваемым тезисом очень показательно. Вот ссылка на тему:Проститутки. Достаточно бегло пробежать взглядом, чтобы понять - большинство ответивших женщин к проституткам...равнодушно. Но! Ведь по-жизни мы знаем, что это не так. Проститутка - оскорбление. Особенно нередкое ИМЕННО в женской среде. Так в чём-же дело? А всё просто...Просто отвечали именно уверенные в себе женщины, которым проститутки не мешают(потому, что они не конкурируют). То, что честная женщина обходится мужчине гораздо дороже продажной знают все. Но даже это не останавливает мужчин. Они всё равно выбирают сексуальную, свободную, независимую женщину.
В обиходе проститутками называют женщину у которой много мужчин...Но кто ТАК говорит? В основном их гораздо менее удачливые и привлекательные соперницы. Бывают и мужчины, но это уже из анекдота:

-Она тебе дала?
-Нет.
-И мне нет...Вот проститутка!

Мне по этому поводу вспомнилось вот это взаимное непонимание: (ytty @ 21.05.2015 - время: 20:43)
(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Почему надо оправдываться за свое нежелание становиться бесплатной проституткой?Если бы вы мыслили логически, вы бы поняли, что "бесплатная проститутка" -- это такой же оксюморон, как безалкогольная водка.Больше, больше ярлыков =)Нави употребила слово именно в этом смысле - проститутка, кто имеет много секса с разными мужчинами(возможно Нави имела в виду, что много секса без эмоций, но кто знает, вдруг у проститутки есть эмоции?).

А вот ещё интересная темка:
Мой парень хочет от меня секса, мне 24, ему 27. Кому интересно, может прочитать, там девушка утверждает, что любит парня, они встречаются без секса несколько лет...А теперь представьте ситуацию, что этот парень пошёл в гости к друзьям. Там немного выпил. Одна из девушек, зная, что парень девственник решила позабавиться и проявила инициативу и настойчивость... На следующий день встречается этот парень со своей пассией, говорит:"Привет!" А тут у него телефон звонит. Он трубку снимает, а там:
- Ты куда вчера так быстро смылся(дурило)? Ты Машке, к стати понравился...Мы сегодня собираемся. Ты будешь, Машка спрашивала?
А парень смотрит на свою "ненаглядную" и думает:"И чего я в ней нашёл, она-же лопоухая..."

Вот давайте, только откровенно, удержит некая среднестатистическая 24-летняя девушка парня 27 лет, если он легко сможет иметь много секса где-то на стороне? Ну?
Вот с этого момента и начинается ТОРГ.
Только ведь для таких отношений нужно, чтобы у мужчины не было шансов на секс ни с кем, кроме его женщины. Или чтобы эти шансы стремились к нулю. Тогда схема работает. А к проституткам, такая женщина будет чувствовать безудержную ненависть, потому, что они легко и необременительно подрывают её монополию.
На СН есть ещё много разных интересных темок типа "Секс на работе", "Секс за вознаграждение" или "Секс за подвезти", желающий сам найдёт что захочет.
А я лишь хочу ещё раз повторить вещи, которые говорил ранее:
1. Есть женщины считающие секс товаром.
2. Поздние девственники, аноны - их целевая аудитория.

(Белый волк73 @ 25.05.2015 - время: 18:43)
я лишь хочу ещё раз повторить вещи, которые говорил ранее:
1. Есть женщины считающие секс товаром.
2. Поздние девственники, аноны - их целевая аудитория.
Есть, конечно. Но они если и омеги, то сугубо в плане сексуальных потребностей. Если у них замечательно получается торговаться - они бывшие омеги = декомпенсированные, гипертрофированные альфы

(поздно @ 25.05.2015 - время: 19:04)
Есть, конечно. Но они если и омеги, то сугубо в плане сексуальных потребностей. Если у них замечательно получается торговаться - они бывшие омеги = декомпенсированные, гипертрофированные альфы
Возможно и так. Я теряюсь в этих терминах. Раньше эта тема имела иное название и здесь обсуждали проблемы анонов. Сейчас мы все чаще говорим... о словах.