Альфы, омеги, бабники, девственники Том 3

Fioletta
5/21/2015, 7:14:37 PM
(Эдда @ 21.05.2015 - время: 17:10)
Ну не совсем. Можно ни с кем другим при этом не трахаться, но подразумевается, что обязательства и планы отсутствуют и как только появится кто получше на горизонте, претензии иметь место не будут.

Временное партнерство?
Ну риск получить "подарки" в таком виде отношений повышается конкретно в "переходный" период. Если учесть, что начало наступления этого периода никак не оглашается, то нагрузка на психику будет нехилой.
Тем более если рассматривать психастеников и пр.
Эдда
5/21/2015, 7:47:25 PM
По-моему это изначально не для женской психики, поэтому не очень понимаю, на что рассчитывает sxn3327154929.

Медвежонка
5/21/2015, 8:42:15 PM
Девушки, у меня возник вопрос: когда вы начинали с кем-то встречаться, у вас всегда в голове были планы на перспективу? Если нет, то через какой срок вы начинали задумываться о создании семьи и рождении ребенка?
Fioletta
5/21/2015, 9:07:23 PM
(Эдда @ 21.05.2015 - время: 17:47)
По-моему это изначально не для женской психики, поэтому не очень понимаю, на что рассчитывает sxn3327154929.

Эээээээ... Он рассчитывает на внимание.
Эдда
5/21/2015, 9:20:22 PM
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 18:42)
<q>Девушки, у меня возник вопрос: когда вы начинали с кем-то встречаться, у вас всегда в голове были планы на перспективу? Если нет, то через какой срок вы начинали задумываться о создании семьи и рождении ребенка?</q>

Я планировала в 28 родить, такой максимальный срок мне поставили врачи, родить было моей обязательной программой, при любом раскладе в 28 я бы этим занялась. Изначально я хотела и СО, и НО, что получится, все было интересно. Но быстро поняла, попробовав, что НО не для меня, зачем с кем-то делить мужика, если можно забрать полностью себе?
Эдда
5/21/2015, 9:24:26 PM
(Fioletta @ 21.05.2015 - время: 19:07)
Эээээээ... Он рассчитывает на внимание.

Он же ищет девушку, которая бы не рассчитывала на СО с ним.
Fioletta
5/21/2015, 9:28:34 PM
(Эдда @ 21.05.2015 - время: 19:24)
(Fioletta @ 21.05.2015 - время: 19:07)
Эээээээ... Он рассчитывает на внимание.
Он же ищет девушку, которая бы не рассчитывала на СО с ним.

Внимание здесь, на форуме. Как к персонажу.
поздно
5/21/2015, 9:40:45 PM
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 18:42)
Девушки, у меня возник вопрос: когда вы начинали с кем-то встречаться, у вас всегда в голове были планы на перспективу? Если нет, то через какой срок вы начинали задумываться о создании семьи и рождении ребенка?


Единственное, что я думала о замужестве до замужества, что одна я рожать не буду, что ребенку нужна нормальная семья, традиционная, стабильная - для стабильной психики. У меня был выбор, мне хотелось наукой заниматься, и тогда семья вообще как бы не в тему. Если детей нет, то семья зачем?

Отношения с противоположным полом - это всегда были сугубо дружеские и приятельские отношения или желание таковых, и в детстве, и в пубертате, и в постдевственный) период и в период после замужества. В пубертате и чуточку раньше были всякие платонические влюбленности, никак не реализовавшиеся. А в постдевственный период и до замужества было много секса - либо ради секса как такового, либо ради любопытства, интереса к личности. Замужество подкралось незаметно), точнее плавно переросло из дружеских отношений с коллегой, вместе с желанной для него беременностью. Можно сказать, что меня обрюхатили, чтобы не отпустить).
Медвежонка
5/21/2015, 9:40:55 PM
(Эдда @ 21.05.2015 - время: 19:20)
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 18:42)
<q>Девушки, у меня возник вопрос: когда вы начинали с кем-то встречаться, у вас всегда в голове были планы на перспективу? Если нет, то через какой срок вы начинали задумываться о создании семьи и рождении ребенка?</q>
Я планировала в 28 родить, такой максимальный срок мне поставили врачи, родить было моей обязательной программой, при любом раскладе в 28 я бы этим занялась. Изначально я хотела и СО, и НО, что получится, все было интересно. Но быстро поняла, попробовав, что НО не для меня, зачем с кем-то делить мужика, если можно забрать полностью себе?

Мужчина может быть только твоим и без брака и детей.
Эдда
5/21/2015, 9:48:03 PM
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 19:40)
Мужчина может быть только твоим и без брака и детей.

А кто с этим спорит?
Медвежонка
5/21/2015, 9:56:08 PM
(поздно @ 21.05.2015 - время: 19:40)
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 18:42)
<q>Девушки, у меня возник вопрос: когда вы начинали с кем-то встречаться, у вас всегда в голове были планы на перспективу? Если нет, то через какой срок вы начинали задумываться о создании семьи и рождении ребенка?</q>
<q>Единственное, что я думала о замужестве до замужества, что одна я рожать не буду, что ребенку нужна нормальная семья, традиционная, стабильная - для стабильной психики. У меня был выбор, мне хотелось наукой заниматься, и тогда семья вообще как бы не в тему.

Отношения с противоположным полом - это всегда были сугубо дружеские и приятельские отношения или желание таковых, и в детстве, и в пубертате, и постдевственный) период и в период после замужества. В пубертате, и даже раньше были всякие платонические влюбленности, никак не реализовавшиеся, а в постдевственный период и до замужества было много секса - либо ради секса как такового, либо ради любопытства, интереса к личности. Замужество подкралось незаметно), точнее плавно переросло из дружеских отношений с коллегой вместе с желанной для него беременностью.</q>

Тоже не думала о замужестве до замужества. О детях думала, но вполне себе родила бы просто от любимого человека и, как это говорится, для себя.

Отношения с противоположным полом выбирала платонические и как дикая шарахалась от молодых людей лет до 18 (тут и нежелание заниматься сексом до окончания школы и неверие, что со мной хотят быть самые востребованные девочками/девушками молодые люди). Потом очень хотелось секса по взаимным чувствам, ждала влюбленности :) Да и период выпал, когда парней в окружении практически не было, только озабоченные женатики или те, у кого была девушка. Но потом с выходом в сеть круг знакомств резко вырос иии... Понеслась душа в рай: чувства, эмоции, отношения :)
Медвежонка
5/21/2015, 9:58:50 PM
(Эдда @ 21.05.2015 - время: 19:48)
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 19:40)
Мужчина может быть только твоим и без брака и детей.
А кто с этим спорит?

Так вы же сами и пишете: или СО или НО без вариантов.
То есть если мужчина полностью твой, то это только с перспективой на брак и детей. Нет?
ytty
5/21/2015, 10:05:50 PM
(-=Valkyria=- @ 18.05.2015 - время: 08:00)
ЗЫ. Встречный вопрос - а вы хоть имеете представление о чём женщины (недевственицы) могут думать и представлять себе, глядя на того же отличника на лекции?))

Да, конечно: как бы проехаться на его шее, чтоб он, сидя во френдзоне, сделал за нее пару-тройку контрольных и курсач.



Так, короче. Уклон в сторону рассусоливания психотипов, акцентуаций, психопатий, обмазывание всей этой психологией -- это уклон. Это дает лишь один из аспектов для понимания. Вы свалили тему в кювет. Про "гармонию" вообще ни о чем.

Учение™ незаслуженно забыто.

Послушайте, пожалуйста, меня внимательно, поздно (и все, кто недоволен альфач/омежка-парадигмой).

М.Л.Бутовская в своей книге (ссылку на которую я уже приводил неоднократно выше), в главе 10 рассматривает все те же самые вопросы (cads and dads). Там, конечно, ни разу не встречается ни слово "альфач", ни слово "омежка" (это сетевой жаргон молодых фрустрированных мужчин). Зато там есть такие слова, как уровень тестостерона и гидрокортизона в слюне, пальцевой индекс, межзрачковое расстояние и т.п.

При этом сама Бутовская лично и с коллегами в 2012 году проводила эксперименты (вслед за американцами), где в качестве групп для (слепых) тестов выступали именно альфачи и омежки (ребята, занимающиеся экстремальными видами спорта и гнилая задротская интеллигенция).

Что же она обнаружила?
скрытый текст
Все по Протопопову.


А на странице 153 черным по белому написано:
Многочисленные исследования показали, что женщины легко различают эти два типа мужчин, основываясь на комплексе "меток"-подсказок в их внешнем облике (причем информация заключена как в признаках лица, так и тела) и поведении.

(Сама Бутовская же проводила эксперимент, который выявил, что женщины выявляют альфачей даже по запаху.)

Короче, это безнадежно.



(поздно @ 18.05.2015 - время: 21:54)
Какие проблемы могут быть с психастеничными девушками, я даже не понимаю. Кнопка у них простая: их надо просто и искренне попросить сделать это по дружбе, объяснив, что вам (ее другу) это очень нужно.

No way.

Это пишет студент(ка), почитавши учебник, раздел про психастеников. А не тот, кто реально пытался склонить такую девушку к сексу.

ЗЫ *Смотрит на тяжелые металлические болты, реку за окном...*
поздно
5/21/2015, 10:14:02 PM
ну, Na'vi, тут просто разница в том, что ты созрела, когда всем положено, а ко мне в 12 лет частенько обращались "женщина", я в это время нянькалась с племянницей, никому в голову не приходило, что я не мама. Мне мама и старшая сестра казались маленькими и наивными, они со мной советовались. Я отдала паспорт мужу, когда мы пошли в ЗАГС, когда он его открыл, то долго не мог поверить, что между нами разница в 11 лет. В общем-то и со стороны ее никто не замечал и не замечает. Когда в мои 12-14 лет ко мне подплывали насчет секса, я просто мило беседовала на эти темы, мне казалось, что я об этом все знаю теоретически, но никаких волнений я при этом не испытывала, это была просто ни к чему не обязывающая болтовня для развлекухи.
Медвежонка
5/21/2015, 10:31:34 PM
(поздно @ 21.05.2015 - время: 20:14)
ну, Na'vi, тут просто разница в том, что ты созрела, когда всем положено, а ко мне в 12 лет частенько обращались "женщина", я в это время нянькалась с племянницей, никому в голову не приходило, что я не мама. Мне мама и старшая сестра казались маленькими и наивными, они со мной советовались. Я отдала паспорт мужу, когда мы пошли в ЗАГС, когда он его открыл, то долго не мог поверить, что между нами разница в 11 лет. В общем-то и со стороны ее никто не замечал и не замечает. Когда в мои 12-14 лет ко мне подплывали насчет секса, я просто мило беседовала на эти темы, мне казалось, что я об этом все знаю теоретически, но никаких волнений я при этом не испытывала, это была просто ни к чему не обязывающая болтовня для развлекухи.
Я извиняюсь просто дичайше, но и ко мне в 12 лет так обращались. Отсюда и ранние подкаты разновозрастных особей мужского пола за сексом, о котором я тоже для своего возраста немало знала (добрые старшие подруги просветили). Болтать-то я всегда свободно могла, но и все на этом. :)

Объясните, про какое созревание вы говорите? :)
Медвежонка
5/21/2015, 10:34:29 PM
Надо найти свою фотку в 12 лет :))(
ytty
5/21/2015, 10:43:48 PM
(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Я не могу понять, почему все темы так опускается желание женщины иметь много секса в серьезных отношениях? Это в миллион раз приятнее, это в миллион раз безопаснее, это дает то эмоциональное насыщение, которое никогда не получишь от одноразового секса или неоднократного секса с фактически чужим человеком, это психологически в миллион раз приятнее и не вызывает отторжения.

...у женщины.


(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Почему надо оправдываться за свое нежелание становиться бесплатной проституткой?

Если бы вы мыслили логически, вы бы поняли, что "бесплатная проститутка" -- это такой же оксюморон, как безалкогольная водка.

Больше, больше ярлыков =)


(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Почему люди, у которых ни разу не было секса или серьезных рассуждений, сидят и агрессируют в адрес женщин, не желающих размениваться?

Да, видать после секса вместо женщины дается сдача в виде пол-женщины и пол-женщины. Не иначе! =)
Канеш, ребята, всю молодость вынужденные дрочить, должны быть довольны по уши.

На серьезность рассуждений не претендую вовсе!


(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Как они могут оценить, что им нужнее и важнее в жизни, если из-за своих надуманных потребностей самостоятельно лишают себя и того и другого?

Никто ничего не агрессирует, зачем вы переносите свое состояние на других участников? Излагаются факты межполовых отношений. Конфликт полов, бег Красной Королевы, все дела.


(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)

в аду есть местечко
для душ и тел,
называется -
радужным адом:
сказки сбываются,
а потом выясняется,
что сбылись те сказки,
какие хотел,
а не те,
которые надо...

НАДО, ДОЛЖЕН, ПРАВИЛЬНО, ДОЛЖЕН, НАДО =)

Wenn ich einmal der Herrgott wär,
mein Erstes wäre das:
Ich nähme all die Frauen her
und machte mir den Spaß.



поздно
5/21/2015, 10:56:17 PM
(Na'vi @ 21.05.2015 - время: 20:31)
Объясните, про какое созревание вы говорите? :)

Всяческое, психофизическое, которое без сугубо полового невозможно, акселерацию я имею в виду, которая закладывается генетически у южных народов. Почему, например, в Индии девочек замуж отдают в 12 лет? Потому что у них месячные начинаются в 8-9 лет.
Медвежонка
5/21/2015, 11:13:20 PM
(ytty @ 21.05.2015 - время: 20:43)
(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Я не могу понять, почему все темы так опускается желание женщины иметь много секса в серьезных отношениях? Это в миллион раз приятнее, это в миллион раз безопаснее, это дает то эмоциональное насыщение, которое никогда не получишь от одноразового секса или неоднократного секса с фактически чужим человеком, это психологически в миллион раз приятнее и не вызывает отторжения.
...у женщины.

(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Почему надо оправдываться за свое нежелание становиться бесплатной проституткой?
Если бы вы мыслили логически, вы бы поняли, что "бесплатная проститутка" -- это такой же оксюморон, как безалкогольная водка.

Больше, больше ярлыков =)

(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Почему люди, у которых ни разу не было секса или серьезных рассуждений, сидят и агрессируют в адрес женщин, не желающих размениваться?
Да, видать после секса вместо женщины дается сдача в виде пол-женщины и пол-женщины. Не иначе! =)
Канеш, ребята, всю молодость вынужденные дрочить, должны быть довольны по уши.

На серьезность рассуждений не претендую вовсе!

(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
Как они могут оценить, что им нужнее и важнее в жизни, если из-за своих надуманных потребностей самостоятельно лишают себя и того и другого?
Никто ничего не агрессирует, зачем вы переносите свое состояние на других участников? Излагаются факты межполовых отношений. Конфликт полов, бег Красной Королевы, все дела.

(Na'vi @ 18.05.2015 - время: 23:56)
в аду есть местечко
для душ и тел,
называется -
радужным адом:
сказки сбываются,
а потом выясняется,
что сбылись те сказки,
какие хотел,
а не те,
которые надо...
НАДО, ДОЛЖЕН, ПРАВИЛЬНО, ДОЛЖЕН, НАДО =)

Wenn ich einmal der Herrgott wär,
mein Erstes wäre das:
Ich nähme all die Frauen her
und machte mir den Spaß.
Нет, у очень многих мужчин такое же отношение.


Ммм... Я надеялась, что вы увидите баг. :) Странно, что больше никто не заметил. :) Но слово "шлюха" все же тут не так уместно: шлюхи любят мужиков и секс в огромном количестве с разными мужчинами, "бесплатная проститутка" больше подходит по смыслу - чтоб давали всем без разбора, даже если не хотят, только потому что это нужно мужчинам.
То не ярлык, это называть вещи своими именами :)



Там "серьезные отношения", а не "рассуждения. :) козлятский планшет исправил.
Ребят никто не вынуждает всю жизнь дрочить, у КАЖДОГО есть возможность заниматься сексом, просто ребята копаются много, задали себе задачку с миллионов трудноисполнимых совместно условий вместо того, чтобы решить всего пару насущных.


А какое у меня состояние? Приходят мужчины в тему и то ли в защите, то ли в нападении вполне себе агрессивно пытаются донести какие тетки гадкие не дают и как треба изменить мир под чаяния тех, кто не хочет приложить чуть больше усилий для достижения цели или немного изменить цель для получения секса.
Факты какие-то избирательно излагаемые получаются.


Надо не посторонним дядькам и теткам, а надо самому человеку, не то выхватываете из стиха :)

Возьмите и имейте каждую предлагающую секс тетку, кто вам мешает? Думаю, минимальные кратковременные отношения это не затруднительно :) Главное, сильно к себе не привязывайте (хотя у вас судьба такая, теток к вам тянет больше, чем вам нужно для просто секса).


ЗЫ Я тоже по вам соскучилась ^_^
поздно
5/21/2015, 11:17:00 PM
(ytty @ 21.05.2015 - время: 20:05)
Так, короче. Уклон в сторону рассусоливания психотипов, акцентуаций, психопатий, обмазывание всей этой психологией -- это уклон. Это дает лишь один из аспектов для понимания. Вы свалили тему в кювет. Про "гармонию" вообще ни о чем.

Учение™ незаслуженно забыто.

Послушайте, пожалуйста, меня внимательно, поздно (и все, кто недоволен альфач/омежка-парадигмой).

М.Л.Бутовская в своей книге (ссылку на которую я уже приводил неоднократно выше), в главе 10 рассматривает все те же самые вопросы (cads and dads). Там, конечно, ни разу не встречается ни слово "альфач", ни слово "омежка" (это сетевой жаргон молодых фрустрированных мужчин). Зато там есть такие слова, как уровень тестостерона и гидрокортизона в слюне, пальцевой индекс, межзрачковое расстояние и т.п.

При этом сама Бутовская лично и с коллегами в 2012 году проводила эксперименты (вслед за американцами), где в качестве групп для (слепых) тестов выступали именно альфачи и омежки (ребята, занимающиеся экстремальными видами спорта и гнилая задротская интеллигенция).

Что же она обнаружила?
скрытый текст
Все по Протопопову.


А на странице 153 черным по белому написано:
Многочисленные исследования показали, что женщины легко различают эти два типа мужчин, основываясь на комплексе "меток"-подсказок в их внешнем облике (причем информация заключена как в признаках лица, так и тела) и поведении.
(Сама Бутовская же проводила эксперимент, который выявил, что женщины выявляют альфачей даже по запаху.)

Короче, это безнадежно.


(поздно @ 18.05.2015 - время: 21:54)
Какие проблемы могут быть с психастеничными девушками, я даже не понимаю. Кнопка у них простая: их надо просто и искренне попросить сделать это по дружбе, объяснив, что вам (ее другу) это очень нужно.
No way.

Это пишет студент(ка), почитавши учебник, раздел про психастеников. А не тот, кто реально пытался склонить такую девушку к сексу.

ЗЫ *Смотрит на тяжелые металлические болты, реку за окном...*
Так вы заходите почаще, гните свою линию, предлагайте, что сочтете нужным, критикуйте. Пусть человек с проблемами сам выбирает, что ему кажется более убедительным, и более для него лично подходящим.

Я не отказываюсь от парадигмы "альфа-омега", я ее углубляю. Не сомневаюсь в правильности выводов г-жи Бутовской, только где же она писала, что попытки социализироваться, преодолеть насколько-то свою омежью сущность (скорректировать акцентуацию), безнадежны?

Это писала женщина, которая в студенческие годы (ничуть не изменяя собственной омежьей сути) не избегала секса с омежками, и даже очень закомплексованными, и даже не знает, как ей относиться к тому, что лишила девственности нескольких из них - каяться или так оставить? Вы же говорите о трудностях с установками, а не с психотипом.