Альфы, омеги, бабники, девственники Том 2
Fioletta
Акула пера
5/10/2015, 10:39:59 PM
(поздно @ 09.05.2015 - время: 22:31)
Вот по этой цитате у меня вопрос возник.
Способен ли человек с явным перевесом в сторону интеллекта по упомянутой шкале, вести себя в виртуальном общении так, чтобы создавалось впечатление наличия эмоций? Понятно ведь, что ум спрятать проблематично. Но возможно ли натянуть на себя маску наличия эмоциональности, чтобы это выглядело ну не прям перевесом, конечно, но хоть теми же 50/50 как у сангвиника?
нарисуйте мысленно ось абцисс. представьте себе, что от нуля до минус 100 - это интеллект, а от нуля до плюс ста - это эмоции.
эмоции, как известно, мешают абстрактно мыслить, и в этом смысле эмоции и интеллект - два противоположных полюса. много эмоций - ярче сексуальность, мало эмоций - сексуальная холодность.
Вот по этой цитате у меня вопрос возник.
Способен ли человек с явным перевесом в сторону интеллекта по упомянутой шкале, вести себя в виртуальном общении так, чтобы создавалось впечатление наличия эмоций? Понятно ведь, что ум спрятать проблематично. Но возможно ли натянуть на себя маску наличия эмоциональности, чтобы это выглядело ну не прям перевесом, конечно, но хоть теми же 50/50 как у сангвиника?
CHENING
Мастер
5/10/2015, 10:57:37 PM
поздно, Вы всё же ошибаетесь:
Альфа Альтернативный:
Альфа Альтернативный и Эпсилоны:
Таким образом, о переходе Альфы Альтернативного (устойчивого и решительного одиночки) в Эпсилон (нерешительный, неактивный, нетвёрдый) не может быть и речи. :)
А вот Альфа Конкурирующий:
Но Вы, безусловно, правы в том, что психотип на первом месте. Один и тот же человек в одном коллективе может оказаться альфой основным или альфой конкурирующим, а в другом коллективе - омегой.
Альфа Альтернативный:
скрытый текст
Ещё одно отличие <Альфы Альтернативного> от прочих Альф – не набирает себе «подданных», предпочитая одиночное плавание. Как и нижерасположенные Эпсилоны, полагается только на свои силы. Но при этом он ещё и уверен в эффективном расходовании своего потенциала, поскольку знает, куда его можно направить – не на ранговую борьбу, к примеру, а на незаметный, но эффектный обход Альфы Основной в текущей ситуации.
...
Альфа Основная сильна при поддержке Бет и Гамм, но до поры до времени, потому как те вовсю мечтают увидеть «хозяйку» раздавленной. Альфа Альтернативная же сильна сама по себе, и в поддержке в рамках группы не нуждается.
...
Со временем также выясняется, что Альфа Альтернативный совершенно не принимает участия в жизни группы. ... Большая часть времени проходит в относительно мирном сосуществовании, но на определённом отдалении.
...
Гаммы резонно для себя считают Альфу Альтернативного слишком «гордым» и «высокомерным», ведь он не пьёт с ними и не прикармливает их подачками. Но никто из них (что самцы, что самки) стараются часто не подлезать к нему (даже без конфликта – очень осторожно), поскольку рискуют получить нагоняй от «хозяев». ... В случае же конфликтной ситуации, Гаммы остаются в проигрыше, потому что привыкли действовать только с Эпсилонами и Омегами – Альфе Альтернативному, в принципе, плевать на это всё, в крайнем случае – ответит раз и навсегда, чтоб запомнилось.
...
Альфа Основная сильна при поддержке Бет и Гамм, но до поры до времени, потому как те вовсю мечтают увидеть «хозяйку» раздавленной. Альфа Альтернативная же сильна сама по себе, и в поддержке в рамках группы не нуждается.
...
Со временем также выясняется, что Альфа Альтернативный совершенно не принимает участия в жизни группы. ... Большая часть времени проходит в относительно мирном сосуществовании, но на определённом отдалении.
...
Гаммы резонно для себя считают Альфу Альтернативного слишком «гордым» и «высокомерным», ведь он не пьёт с ними и не прикармливает их подачками. Но никто из них (что самцы, что самки) стараются часто не подлезать к нему (даже без конфликта – очень осторожно), поскольку рискуют получить нагоняй от «хозяев». ... В случае же конфликтной ситуации, Гаммы остаются в проигрыше, потому что привыкли действовать только с Эпсилонами и Омегами – Альфе Альтернативному, в принципе, плевать на это всё, в крайнем случае – ответит раз и навсегда, чтоб запомнилось.
Альфа Альтернативный и Эпсилоны:
скрытый текст
Также к Альфе Альтернативному тяготеют Эпсилоны (ввиду схожести некоторых черт в характерах, плюс они видят в нём недостающую им твёрдость), да и Дельты тоже могут обратиться за помощью. Что касается отдельно взятого Эпсилона (в том числе противоположного пола), то в общении с Альфой Альтернативным он видит и некую личную выгоду для себя, рассчитывая на помощь с его стороны. Это позволяет ему чувствовать себя комфортно, как за каменной стеной, и одновременно достигать результатов наравне с прочими Альфами и Бетами, не вмешиваясь в их группировку. В свою очередь, Альфа Альтернативный требует от Эпсилона прямолинейности в игре, поскольку «перевёртышей» он на дух не переносит, при малейшем намёке на двойную игру Эпсилон с благим матом вслед отправляется куда подальше. Да и вообще, Альфа Альтернативный свято уверен в том, что добиваться результата надо (о, ужас!) своими мозгами, а не прикормом со стороны.
Таким образом, о переходе Альфы Альтернативного (устойчивого и решительного одиночки) в Эпсилон (нерешительный, неактивный, нетвёрдый) не может быть и речи. :)
А вот Альфа Конкурирующий:
скрытый текст
Первая Альфа Конкурирующая сработала по принципу «чем больше – тем лучше». Теперь у неё в подчинении может оказаться очень много людей, недовольных Альфой Основной. Но есть угроза в лице всё тех же Гамм. Не стоит забывать, что Гаммы непостоянны, и в любой момент могут убежать обратно к «врагу», если новая «хозяйка» их не устроит. Таким образом, возникает риск потерять контроль над своей «живой массой». Пути для отступления два – либо покинуть коллектив насовсем, либо с позором отправиться к Эпсилонам и больше оттуда не вылезать.
Вторая Альфа Конкурирующая решила действовать стратегически. Например, что мешает ей настучать в деканат на малейший прокол Альфы Основной, если та является старостой? Дальше следует «разбор полётов», и эту Альфу Конкурирующую, как самую добросовестную, назначают старостой. Первая цель – юридическая власть – достигнута. Теперь можно и Гамм под себя переманивать, поскольку перед старостой те обычно прыгают на задних лапках. Власть Альфы Основной в этом случае, хоть и остаётся фактической, но превращается уже в формальность. В самом крайнем случае Альфу Основную могут загнать на уровень Гамм, а то и вовсе Омеги – Альфа Конкурирующая, если она ещё более жёсткая по натуре, щадить никого не будет.
Вторая Альфа Конкурирующая решила действовать стратегически. Например, что мешает ей настучать в деканат на малейший прокол Альфы Основной, если та является старостой? Дальше следует «разбор полётов», и эту Альфу Конкурирующую, как самую добросовестную, назначают старостой. Первая цель – юридическая власть – достигнута. Теперь можно и Гамм под себя переманивать, поскольку перед старостой те обычно прыгают на задних лапках. Власть Альфы Основной в этом случае, хоть и остаётся фактической, но превращается уже в формальность. В самом крайнем случае Альфу Основную могут загнать на уровень Гамм, а то и вовсе Омеги – Альфа Конкурирующая, если она ещё более жёсткая по натуре, щадить никого не будет.
Но Вы, безусловно, правы в том, что психотип на первом месте. Один и тот же человек в одном коллективе может оказаться альфой основным или альфой конкурирующим, а в другом коллективе - омегой.
поздно
Мастер
5/10/2015, 11:21:35 PM
CHENING, таки я не поняла, в чем я ошибаюсь - в том, что Альфа Альтернативная не может вырасти из Эпсилона, потому как эпсилоны все какие-то недоделаные и вялые? Вы ж вон сами рецепт омегам давали, что им делать, чтобы расти над собой?
в школьные и молодые годы люди меняются очень здорово, порой афигительные преграды преодолевая, в том числе свою собственную природу меняя. вчера эпсилон- пофигист, потому что он себя ни в чем не находил или не видел возможности, способа добиться желаемого. увидел возможность - включился в борьбу за власть обходными путями. я уже приводила в пример нашего президента, но очень много разных примеров и попроще можно увидеть.
у меня школьная подружка была, по сути, от природы альфа альтернативная, львица и львица). за власть не боролась (держалась то с пофигистами, да в общем там у нас чуть ли не каждый эпсилон был по потенциалу альфой альтернативной, то с дельтами, со всеми вообще - легко). за власть же не боролась до тех прям пор, когда отучившись и отработав сколько-то лет вдруг не решила взяться за руководящую работу). это ее поменяло на время, в то время от нее только и разговоров было: мои девочки, мои девочки (подчиненные). работа сама собой рухнула и все - больше она ничем не руководила.
в школьные и молодые годы люди меняются очень здорово, порой афигительные преграды преодолевая, в том числе свою собственную природу меняя. вчера эпсилон- пофигист, потому что он себя ни в чем не находил или не видел возможности, способа добиться желаемого. увидел возможность - включился в борьбу за власть обходными путями. я уже приводила в пример нашего президента, но очень много разных примеров и попроще можно увидеть.
у меня школьная подружка была, по сути, от природы альфа альтернативная, львица и львица). за власть не боролась (держалась то с пофигистами, да в общем там у нас чуть ли не каждый эпсилон был по потенциалу альфой альтернативной, то с дельтами, со всеми вообще - легко). за власть же не боролась до тех прям пор, когда отучившись и отработав сколько-то лет вдруг не решила взяться за руководящую работу). это ее поменяло на время, в то время от нее только и разговоров было: мои девочки, мои девочки (подчиненные). работа сама собой рухнула и все - больше она ничем не руководила.
поздно
Мастер
5/10/2015, 11:36:55 PM
(Fioletta @ 10.05.2015 - время: 20:39)
(поздно @ 09.05.2015 - время: 22:31)
нарисуйте мысленно ось абцисс. представьте себе, что от нуля до минус 100 - это интеллект, а от нуля до плюс ста - это эмоции.
эмоции, как известно, мешают абстрактно мыслить, и в этом смысле эмоции и интеллект - два противоположных полюса. много эмоций - ярче сексуальность, мало эмоций - сексуальная холодность. Вот по этой цитате у меня вопрос возник.
Способен ли человек с явным перевесом в сторону интеллекта по упомянутой шкале, вести себя в виртуальном общении так, чтобы создавалось впечатление наличия эмоций? Понятно ведь, что ум спрятать проблематично. Но возможно ли натянуть на себя маску наличия эмоциональности, чтобы это выглядело ну не прям перевесом, конечно, но хоть теми же 50/50 как у сангвиника? о, спасибо, классный вопрос)
о.хаксли. если не ошибаюсь "контрапункт". там очень хорошо, просто гениально описано, как человек с дефицитом эмоций пытается декомпенсироваться. там главный герой интеллигент, литератор, вечно рефлексирующий. как объясняет чуть ли не самому себе, как он смог стать писателем. когда писатель - художник, который пишет портреты людей, то есть должен разбираться в людях, глубоко понимать их. а он (герой хаксли) не видит людей также непосредственно, как прочие люди, у него трудности с прочтением мимики, жестов, эмоций, интонаций... но он старается их понять, очень много времени и сил уделяет наблюдениям... зоолог, наблюдающий животных, к примеру, тоже не наделен теми же мимикой, повадками и пр., что и у животных, которых он наблюдает, хотя отчасти что-то общее есть. у человека с дефицитом эмоций тоже что-то есть общего с эмоциональными людьми, только очень мало. все остальное он научается воспринимать при помощи разума, а не эмоций.
так, например, если человек лишился одной почки, то оставшаяся берет на себя функции обоих почек. с мозгом еще сложнее и интереснее, что-то не работает или работает не очень хорошо, другой участок мозга с похожей на необходимую ткань или иной тканью переделывается и подстраивается под выполнение этой функции.
в фильме тодоровского "страна глухих" глухая девочка танцевала, не слыша музыки вообще - как-то вот научилась.
примерно также человек с дефицитом эмоций учится-учится и научается при помощи интеллекта, а не эмоций понимать эмоции других и учится сам как-то воспроизводить ответные эмоции, сверх дефицита.
хаксли назвал такой по большей части интеллектуальный способ "чувствовать" интеллектуальным протезом. в этом что-то есть. только протез этот сам человек в себе выращивает и совершенствует. если конечно, у него на то есть воля, желания и подходящие условия.
....
а да, как это будет выглядеть в вирте. в вирте это будет выглядеть всяко лучше, чем онлайн. а сможет ли до сангвиника в вирте - думаю, сможет, но по настроению и недолго.
(поздно @ 09.05.2015 - время: 22:31)
нарисуйте мысленно ось абцисс. представьте себе, что от нуля до минус 100 - это интеллект, а от нуля до плюс ста - это эмоции.
эмоции, как известно, мешают абстрактно мыслить, и в этом смысле эмоции и интеллект - два противоположных полюса. много эмоций - ярче сексуальность, мало эмоций - сексуальная холодность. Вот по этой цитате у меня вопрос возник.
Способен ли человек с явным перевесом в сторону интеллекта по упомянутой шкале, вести себя в виртуальном общении так, чтобы создавалось впечатление наличия эмоций? Понятно ведь, что ум спрятать проблематично. Но возможно ли натянуть на себя маску наличия эмоциональности, чтобы это выглядело ну не прям перевесом, конечно, но хоть теми же 50/50 как у сангвиника? о, спасибо, классный вопрос)
о.хаксли. если не ошибаюсь "контрапункт". там очень хорошо, просто гениально описано, как человек с дефицитом эмоций пытается декомпенсироваться. там главный герой интеллигент, литератор, вечно рефлексирующий. как объясняет чуть ли не самому себе, как он смог стать писателем. когда писатель - художник, который пишет портреты людей, то есть должен разбираться в людях, глубоко понимать их. а он (герой хаксли) не видит людей также непосредственно, как прочие люди, у него трудности с прочтением мимики, жестов, эмоций, интонаций... но он старается их понять, очень много времени и сил уделяет наблюдениям... зоолог, наблюдающий животных, к примеру, тоже не наделен теми же мимикой, повадками и пр., что и у животных, которых он наблюдает, хотя отчасти что-то общее есть. у человека с дефицитом эмоций тоже что-то есть общего с эмоциональными людьми, только очень мало. все остальное он научается воспринимать при помощи разума, а не эмоций.
так, например, если человек лишился одной почки, то оставшаяся берет на себя функции обоих почек. с мозгом еще сложнее и интереснее, что-то не работает или работает не очень хорошо, другой участок мозга с похожей на необходимую ткань или иной тканью переделывается и подстраивается под выполнение этой функции.
в фильме тодоровского "страна глухих" глухая девочка танцевала, не слыша музыки вообще - как-то вот научилась.
примерно также человек с дефицитом эмоций учится-учится и научается при помощи интеллекта, а не эмоций понимать эмоции других и учится сам как-то воспроизводить ответные эмоции, сверх дефицита.
хаксли назвал такой по большей части интеллектуальный способ "чувствовать" интеллектуальным протезом. в этом что-то есть. только протез этот сам человек в себе выращивает и совершенствует. если конечно, у него на то есть воля, желания и подходящие условия.
....
а да, как это будет выглядеть в вирте. в вирте это будет выглядеть всяко лучше, чем онлайн. а сможет ли до сангвиника в вирте - думаю, сможет, но по настроению и недолго.
CHENING
Мастер
5/11/2015, 12:10:18 AM
(поздно @ 10.05.2015 - время: 21:21)
В том, что между Альфой Альтернативным и Эпсилоном - лишь небольшая разница.
Между ними огромная разница.
CHENING, таки я не поняла, в чем я ошибаюсь
В том, что между Альфой Альтернативным и Эпсилоном - лишь небольшая разница.
Между ними огромная разница. поздно
Мастер
5/11/2015, 12:41:09 AM
если эпсилон - это ячейка в матрице (социальная ниша или роль) - то никакой. альфа альтернативная, когда туда ссылается, не меняется по сути, а только по функции.
если эпсилон - это психотип, то да. но требуется прописать его подробнее.
если эпсилон - это психотип, то да. но требуется прописать его подробнее.
Fioletta
Акула пера
5/11/2015, 12:49:25 AM
(поздно @ 10.05.2015 - время: 21:36)
То есть получается, что будет иметь место картина "Омега превращается в альфу"?
И всё это исключительно за счет мозгов?
в вирте это будет выглядеть всяко лучше, чем онлайн. а сможет ли до сангвиника в вирте - думаю, сможет, но по настроению и недолго.
То есть получается, что будет иметь место картина "Омега превращается в альфу"?
И всё это исключительно за счет мозгов?
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 1:21:22 AM
Кто-нибудь, расскажите мне, а какая буква я? Вы уже подразобрались в классификации, я еще не читала, но слушаю вас и запуталась. Я все же омега или нет?
Может нужна какая-то доп. Информация обо мне чтоб разобраться? Спрашивайте.
Может нужна какая-то доп. Информация обо мне чтоб разобраться? Спрашивайте.
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 1:23:32 AM
(Damochka27 @ 10.05.2015 - время: 21:57)
Не, это вполне упорядоченная половая жизнь с постоянным партнером :)
А почему нужно бояться альф? Чего в них такого пугающего? Мне кажется, я их не боюсь, но мне они не слишком интересны.
а если я с любовником уже больше 7 лет встречаюсь
и у нас нет ОС
это считается беспорядочной половой жизнью?
кста, многие женщины боятся альф... бояться сделать шаг к ним навстречу
а их самоуверенность и превосходство их просто отталкивает
больше всего дамочек достается не крайностям... а чему-то средненькому)))
Не, это вполне упорядоченная половая жизнь с постоянным партнером :)
А почему нужно бояться альф? Чего в них такого пугающего? Мне кажется, я их не боюсь, но мне они не слишком интересны.
-=Valkyria=-
Мастер
5/11/2015, 1:47:21 AM
CHENING
Вы, безусловно, правы в том, что психотип на первом месте. Один и тот же человек в одном коллективе может оказаться альфой основным или альфой конкурирующим, а в другом коллективе - омегой.
Я тоже с этим согласна. Шабанов в своей иерархии описывает лишь школьный коллектив, где только-только формируется своё внутреннее Я, свой психотип и лидерство, а так же прощупывается почва на предмет устойчивости на той ступени у других. И это всё на протяжении десяти долгих лет (если не учитывать распада класса), более сильные на верху - более слабые сосланы вниз.
К концу учебного года, когда уже и пубертат прошёл и психотип сформировался происходит перераспределение в других коллективах, и часто случается так, что те, кто был в самых низах класса - при других обстоятельствах оказывались настоящими альфами, сослаными или альтернативными, или как более слабые по сравнению с сильными в классе.
А кто-то, как был внизу омегой, так им и остался - это и есть настоящий омега.
Однозначно по школьному коллективу нельзя ориентироваться кто есть кто. Можно только так сказать на то время и в том социуме.
Вы, безусловно, правы в том, что психотип на первом месте. Один и тот же человек в одном коллективе может оказаться альфой основным или альфой конкурирующим, а в другом коллективе - омегой.
Я тоже с этим согласна. Шабанов в своей иерархии описывает лишь школьный коллектив, где только-только формируется своё внутреннее Я, свой психотип и лидерство, а так же прощупывается почва на предмет устойчивости на той ступени у других. И это всё на протяжении десяти долгих лет (если не учитывать распада класса), более сильные на верху - более слабые сосланы вниз.
К концу учебного года, когда уже и пубертат прошёл и психотип сформировался происходит перераспределение в других коллективах, и часто случается так, что те, кто был в самых низах класса - при других обстоятельствах оказывались настоящими альфами, сослаными или альтернативными, или как более слабые по сравнению с сильными в классе.
А кто-то, как был внизу омегой, так им и остался - это и есть настоящий омега.
Однозначно по школьному коллективу нельзя ориентироваться кто есть кто. Можно только так сказать на то время и в том социуме.
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 1:48:38 AM
Так взгляды-то можно кидать, они часто ничего не значат: если кто-то внешне притягивает и возбуждает, это несомненно по мне видно, но это не значит, что я хочу реально секса или отношений с человеком, и мое бездействие несомненно не значит, что я боюсь подойти. :)
Меня знаете что в альфах заставляет оставаться равнодушной? Нет в них загадки :)))
Меня знаете что в альфах заставляет оставаться равнодушной? Нет в них загадки :)))
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 1:56:42 AM
(Damochka27 @ 10.05.2015 - время: 23:51)
(Na'vi @ 10.05.2015 - время: 23:48)
Когда надо мной пытаются до минировать и властвовать, я моментом начинаю сопротивление. Хотя тут надо смотреть, что за человек и что за ситуация. Стать для меня авторитетом может только спокойный, уравновешенный, не выпячивающий своего превосходства (то есть достаточно умный и мудрый) человек.
Хотя в последнее время я продолжаю меняться и хочется видеть рядом с собой кого-то, рядом с кем как за каменной стеной. Раньше меня это не волновало.
(Na'vi @ 10.05.2015 - время: 23:48)
Так взгляды-то можно кидать, они часто ничего не значат: если кто-то внешне притягивает и возбуждает, это несомненно по мне видно, но это не значит, что я хочу реально секса или отношений с человеком, и мое бездействие несомненно не значит, что я боюсь подойти. :)
Меня знаете что в альфах заставляет оставаться равнодушной? Нет в них загадки :)))
Каждому свое... просто я сама оч сильная и независимая женщина
и просто прусь, когда мужчина меня превосходит во всем, доминирует и влавствует :)
Когда надо мной пытаются до минировать и властвовать, я моментом начинаю сопротивление. Хотя тут надо смотреть, что за человек и что за ситуация. Стать для меня авторитетом может только спокойный, уравновешенный, не выпячивающий своего превосходства (то есть достаточно умный и мудрый) человек.
Хотя в последнее время я продолжаю меняться и хочется видеть рядом с собой кого-то, рядом с кем как за каменной стеной. Раньше меня это не волновало.
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 2:17:43 AM
Ну, вот не могу я, видимо, правильно описать ощущения от альф. Они бывают разные.
У меня идет интуитивное неприятие надвязываемого превосходства. Нет, он не делают это какими-то откровенными словами и поступками. Просто идет подача по типу и с подтекстом "мое мнение единственно верное". Что самое интересное, всегда есть толпа народа, которая беспрекословно это принимает как данность. Есть менее многочисленная группа людей, которая внутренне не согласна, но откровенно сопротивляться и перечить не станет. Если я не согласна, то ничто не заставит меня поддакнуть или промолчать. Тут же начинаются неоглашаемые, но явно прочитываемые попытки принижениям меня со стороны альф, как они любят с улыбкой превосходства, толпа халуев как свора не скрывая начинают кидаться, чувствую настроение вожака. А вот сомневающиеся продолжают молчать. Если повезет и кто-то из них меня поддержит, то осмелевают и другие, начинает вырисовывается явная конфронтация: альфы со сворой против одноранговых сомневающихся (нас обычно меньшинство).
Но это скорее к теткам относится.
С мужчинами-альфами более специфические отношения. Но и среди них возможно поведение, как у приведенных выше альф женщин. Такие личности мне не привлекательны, не вызывают интереса и уважения.
Интересны мужчины альфы, которые не пользуются толпой как оружием, которые в одиночку - настоящие сильные интересные, без лицемерного подтекста.
У меня идет интуитивное неприятие надвязываемого превосходства. Нет, он не делают это какими-то откровенными словами и поступками. Просто идет подача по типу и с подтекстом "мое мнение единственно верное". Что самое интересное, всегда есть толпа народа, которая беспрекословно это принимает как данность. Есть менее многочисленная группа людей, которая внутренне не согласна, но откровенно сопротивляться и перечить не станет. Если я не согласна, то ничто не заставит меня поддакнуть или промолчать. Тут же начинаются неоглашаемые, но явно прочитываемые попытки принижениям меня со стороны альф, как они любят с улыбкой превосходства, толпа халуев как свора не скрывая начинают кидаться, чувствую настроение вожака. А вот сомневающиеся продолжают молчать. Если повезет и кто-то из них меня поддержит, то осмелевают и другие, начинает вырисовывается явная конфронтация: альфы со сворой против одноранговых сомневающихся (нас обычно меньшинство).
Но это скорее к теткам относится.
С мужчинами-альфами более специфические отношения. Но и среди них возможно поведение, как у приведенных выше альф женщин. Такие личности мне не привлекательны, не вызывают интереса и уважения.
Интересны мужчины альфы, которые не пользуются толпой как оружием, которые в одиночку - настоящие сильные интересные, без лицемерного подтекста.
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 2:40:43 AM
Кстати, хороший момент: я тоже недавно пришла к тому, что включать дурака отлично работает на роль опорного полузащитника или плеймейкера. :)
Как только ты переключается в режим дурака, ты теряешь страх и можешь спокойно идти в нападение в полную силу, что несомненно сыграет в плюс защите. Дураков меньше боятся, снижают защитный барьер, и легче прорваться к воротам.
В общем: это увеличивает шансы на успех предприятия, несомненно придает уверенности в себе :)
Как там у Муравьевой?
— А если я что-нибудь ляпну?
— И ляпай! Но ляпай уверенно. Это у них называется точкой зрения.
(це)
Как только ты переключается в режим дурака, ты теряешь страх и можешь спокойно идти в нападение в полную силу, что несомненно сыграет в плюс защите. Дураков меньше боятся, снижают защитный барьер, и легче прорваться к воротам.
В общем: это увеличивает шансы на успех предприятия, несомненно придает уверенности в себе :)
Как там у Муравьевой?
— А если я что-нибудь ляпну?
— И ляпай! Но ляпай уверенно. Это у них называется точкой зрения.
(це)
поздно
Мастер
5/11/2015, 2:46:35 AM
(Na'vi @ 10.05.2015 - время: 23:21)
ну вы сходите, почитайте, там 5 страниц от силы, но интересно).
я вот предлагаю отделить одно от другого - социальные роли и психотип. у шабанова больше про роли, которые кристаллизуются и лучше видны на фоне жесткой иерархии.
но не во всех коллективах есть достаточно жесткая иерархия.
если же идти от психотипа, то я вот рискнула предположить, что прирожденная альфа - это 50 на 50 эмоции и интеллект (сангвиник). то же самое могу сказать про бету.
тут разница в чем, на мой имхо?
у альфы и беты рецепт коктейля один 50 на 50 эмоции\интеллект. но утрирую, для примера, скажем, у альфы 2 кг ума и 2 кг эмоций, а у беты, допустим 1,5 кг ума и 1,5 эмоций. грубо, но думаю, что понятно.
что такое прирожденная альфа конкурирующая или альтернативная с точки зрения психотипа, а не соц.роли? это примерно так: сангвиник (50\50) плюс установки (а также взгляды, убеждения, мировоззрение) или даже скрипт (это если кому интересно, что такое скрипт - "скрипт по берну" погуглите). вот у прирожденной альфы альтернативной установки - альтернативного лидера, а у прирожденной альфы конкурирующей - установки соревновательные, как у спортсмена. у прирожденной альфы основной - много кг ума и эмоций, то есть она сильная альфа, от которой за версту несет ароматом "внутренней гармонии" или ароматом "щастя, успеха".
кто такая омега прирожденная по психотипу тоже уже предлагала исходную формулу - эмоции(min), интеллект или рацио (max). что такое минимум и что такое максимум - не так важно, важно что бы не примерно половинка на половинку, а существенный дисбаланс, и то, что этот min-max в сумме составляет 100%. из шабанова это никоим образом не следует вообще, это скорее ytty предложил, говоря о шизоидах). по шабанову - омега - это слабые, склонные к депрессиям, никому не нужные детки с заниженной самооценкой. но заниженная самооценка (у шабанова это главный критерий) - это не врожденное, а благоприобретенное, это установка, пусть даже скрипт. поэтому просто отстающий в развитии "второгодник" или детки из соц.низов запросто могут оказаться омегами по шабанову. но это просто роль, которую им уготовили. психотип тут вообще никак дальше низкой самооценки не прорисован. поэтому предлагаю в качестве прирожденной, чистой или истинной омеги коктейль эмоции(min), интеллект или рацио (max) или шизоид.
принять за омегу шизоида, а не психостеника тем более удобно, поскольку травят омегу всегда некие Гаммы - которые полная противоположность Омеги. Вот и пусть у врожденной, чистой Гаммы рецепт коктейля будет ровно противоположным рецепту коктейля Омеги - maxЭмоции\minРацио. Сколько именно вешать в граммах, чтоб получилось min и max, также является вопросом второго плана, главное, чтоб вместе эти min и max составляли 100%. Чем меньше ума и больше эмоций - тем более чистая Гамма, бандерложка такая.
Ну а дальше я не знаю, из чего врожденного рисовать дельт, дельт-энигм и эпсилонов, а также эпсилонов-перевертышей. Вводить ли третий компонент в коктейль врожденных качеств, типа волевых, или он только испортит ясную картину. Думаю, когда уж очень сильно, резко сдвинуты min и max - то получаются гаммы и омеги. а когда не очень резко - как раз дельты и эпсилоны, без всякой необходимости прибегать к третьему компоненту. Кроме того, накладка из установок покажет, куда эти дельты и эпсилоны разбредутся, по каким ролям.
Точно также, когда врожденная омега вдруг начинает играть роль альфы и наоборот - установочки и обстоятельства поменялись. Так вроде складно все и работает.
Только вот, допустим, стала врожденная омега играть роль альфы. В постели она все равно останется омегой, там ее это не спасет.
Кто-нибудь, расскажите мне, а какая буква я? Вы уже подразобрались в классификации, я еще не читала, но слушаю вас и запуталась. Я все же омега или нет?
Может нужна какая-то доп. Информация обо мне чтоб разобраться? Спрашивайте.
ну вы сходите, почитайте, там 5 страниц от силы, но интересно).
я вот предлагаю отделить одно от другого - социальные роли и психотип. у шабанова больше про роли, которые кристаллизуются и лучше видны на фоне жесткой иерархии.
но не во всех коллективах есть достаточно жесткая иерархия.
если же идти от психотипа, то я вот рискнула предположить, что прирожденная альфа - это 50 на 50 эмоции и интеллект (сангвиник). то же самое могу сказать про бету.
тут разница в чем, на мой имхо?
у альфы и беты рецепт коктейля один 50 на 50 эмоции\интеллект. но утрирую, для примера, скажем, у альфы 2 кг ума и 2 кг эмоций, а у беты, допустим 1,5 кг ума и 1,5 эмоций. грубо, но думаю, что понятно.
что такое прирожденная альфа конкурирующая или альтернативная с точки зрения психотипа, а не соц.роли? это примерно так: сангвиник (50\50) плюс установки (а также взгляды, убеждения, мировоззрение) или даже скрипт (это если кому интересно, что такое скрипт - "скрипт по берну" погуглите). вот у прирожденной альфы альтернативной установки - альтернативного лидера, а у прирожденной альфы конкурирующей - установки соревновательные, как у спортсмена. у прирожденной альфы основной - много кг ума и эмоций, то есть она сильная альфа, от которой за версту несет ароматом "внутренней гармонии" или ароматом "щастя, успеха".
кто такая омега прирожденная по психотипу тоже уже предлагала исходную формулу - эмоции(min), интеллект или рацио (max). что такое минимум и что такое максимум - не так важно, важно что бы не примерно половинка на половинку, а существенный дисбаланс, и то, что этот min-max в сумме составляет 100%. из шабанова это никоим образом не следует вообще, это скорее ytty предложил, говоря о шизоидах). по шабанову - омега - это слабые, склонные к депрессиям, никому не нужные детки с заниженной самооценкой. но заниженная самооценка (у шабанова это главный критерий) - это не врожденное, а благоприобретенное, это установка, пусть даже скрипт. поэтому просто отстающий в развитии "второгодник" или детки из соц.низов запросто могут оказаться омегами по шабанову. но это просто роль, которую им уготовили. психотип тут вообще никак дальше низкой самооценки не прорисован. поэтому предлагаю в качестве прирожденной, чистой или истинной омеги коктейль эмоции(min), интеллект или рацио (max) или шизоид.
принять за омегу шизоида, а не психостеника тем более удобно, поскольку травят омегу всегда некие Гаммы - которые полная противоположность Омеги. Вот и пусть у врожденной, чистой Гаммы рецепт коктейля будет ровно противоположным рецепту коктейля Омеги - maxЭмоции\minРацио. Сколько именно вешать в граммах, чтоб получилось min и max, также является вопросом второго плана, главное, чтоб вместе эти min и max составляли 100%. Чем меньше ума и больше эмоций - тем более чистая Гамма, бандерложка такая.
Ну а дальше я не знаю, из чего врожденного рисовать дельт, дельт-энигм и эпсилонов, а также эпсилонов-перевертышей. Вводить ли третий компонент в коктейль врожденных качеств, типа волевых, или он только испортит ясную картину. Думаю, когда уж очень сильно, резко сдвинуты min и max - то получаются гаммы и омеги. а когда не очень резко - как раз дельты и эпсилоны, без всякой необходимости прибегать к третьему компоненту. Кроме того, накладка из установок покажет, куда эти дельты и эпсилоны разбредутся, по каким ролям.
Точно также, когда врожденная омега вдруг начинает играть роль альфы и наоборот - установочки и обстоятельства поменялись. Так вроде складно все и работает.
Только вот, допустим, стала врожденная омега играть роль альфы. В постели она все равно останется омегой, там ее это не спасет.
поздно
Мастер
5/11/2015, 6:49:10 AM
какие тесты? вот выше постом половина методы для разработки теста)
и, да, нашла я третий компонент. (вторая половина для методы для теста)
короче так, мб, немножко повторюсь, чтобы потом яснее было, может, чего и дополню.
рисуем ось абсцисс от нуля к минусам - рацио (интеллект), от нуля к плюсам - эмоции.
50% на 50% - сангвиник - чистая альфа
допустим 25% эмоций на 75% рацио - флегматик - чистая омега
допустим 75% эмоций на 25% рацио - холерик или меланхолик - чистая гамма
рисуем ось ординат - на ней сечем установочки (взгляды, убеждения, мировоззрение):
от нуля к минусам - пессимизм, негативизм, от нуля к плюсам - позитивизм, оптимизм.
в интервале от -50 до +50 по оси ординат - практицизм\реализм.
вот и все) отсюда следует:
1а. чистая альфа основная: практичный, с адекватной самооценкой сангвиник
1б.чиста альфа конкурирующая: сангвиник с позитивной, соревновательной установкой
1.в. чистая альфа альтернативная: сангвиник с негативной (неформальной, альтернативной) установкой
2.Бета - то же самое, что альфа, только слабее. как уже писала, утрированно выглядит так, что если у альфы 2кг ума и 2 кг эмошен, то у беты 1,5кг ума и 1,5кг эмошен. Кроме того, бета чистой конкурирующей альфы мб холериком, а бета чистой альтернативной альфы - меланхоликом. (в большинстве случаев, или в меньшинстве - наоборот).
3.Чистая дельта - холерики, меланхолики, слабые сангвиники, слабые флегматики с позитивной установкой.
4.Чистый эпсилон - меланхолики, холерики, слабые сангвиники, слабые флегматики с негативистской установкой.
5. Чистые гаммы - холерики и меланхолики со стертой установкой (отсутствие собственных взглядов, мнений, убеждений, мировоззрения).
6.Чистая омега - флегматики со стойкой негативной установкой, которая может измениться по мере достижения успехов до такой степени, что омега может занять место, статус эпсилона, дельты, альфы.
фсе) ящик шампанского коллективному разуму - в студию)))
и, да, нашла я третий компонент. (вторая половина для методы для теста)
короче так, мб, немножко повторюсь, чтобы потом яснее было, может, чего и дополню.
рисуем ось абсцисс от нуля к минусам - рацио (интеллект), от нуля к плюсам - эмоции.
50% на 50% - сангвиник - чистая альфа
допустим 25% эмоций на 75% рацио - флегматик - чистая омега
допустим 75% эмоций на 25% рацио - холерик или меланхолик - чистая гамма
рисуем ось ординат - на ней сечем установочки (взгляды, убеждения, мировоззрение):
от нуля к минусам - пессимизм, негативизм, от нуля к плюсам - позитивизм, оптимизм.
в интервале от -50 до +50 по оси ординат - практицизм\реализм.
вот и все) отсюда следует:
1а. чистая альфа основная: практичный, с адекватной самооценкой сангвиник
1б.чиста альфа конкурирующая: сангвиник с позитивной, соревновательной установкой
1.в. чистая альфа альтернативная: сангвиник с негативной (неформальной, альтернативной) установкой
2.Бета - то же самое, что альфа, только слабее. как уже писала, утрированно выглядит так, что если у альфы 2кг ума и 2 кг эмошен, то у беты 1,5кг ума и 1,5кг эмошен. Кроме того, бета чистой конкурирующей альфы мб холериком, а бета чистой альтернативной альфы - меланхоликом. (в большинстве случаев, или в меньшинстве - наоборот).
3.Чистая дельта - холерики, меланхолики, слабые сангвиники, слабые флегматики с позитивной установкой.
4.Чистый эпсилон - меланхолики, холерики, слабые сангвиники, слабые флегматики с негативистской установкой.
5. Чистые гаммы - холерики и меланхолики со стертой установкой (отсутствие собственных взглядов, мнений, убеждений, мировоззрения).
6.Чистая омега - флегматики со стойкой негативной установкой, которая может измениться по мере достижения успехов до такой степени, что омега может занять место, статус эпсилона, дельты, альфы.
фсе) ящик шампанского коллективному разуму - в студию)))
Медвежонка
Грандмастер
5/11/2015, 12:11:17 PM
А я не альфа и не омега и вероятно не гамма :)
Хотя опять могу тупить, конечно :)
Хотя опять могу тупить, конечно :)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/11/2015, 1:16:20 PM
Пробежалась взглядом по обсуждению альф-, бет- и прочих эпсилонов. Вопрос тем, кто поддерживает эти сверхпривлекательные теории: вы всерьез интересовались их научным статусом в применении к человеческому обществу?
Сдается мне, это обычная психологизированная ненаучная хрень, вроде астрологии с соционикой, но для обывателя очень привлекательная.
Сдается мне, это обычная психологизированная ненаучная хрень, вроде астрологии с соционикой, но для обывателя очень привлекательная.
Fioletta
Акула пера
5/11/2015, 3:19:38 PM
(поздно @ 11.05.2015 - время: 04:49)
Вот тут мне не понятно.
Все флегматики - интеллектуалы? Все интеллектуалы - флегматики?
Или что?
Все флегматики воспринимаются асексуально? Только умение "изобразить эмоции", которых на самом деле нет, может дать им сексуальную привлекательность в глазах окружения?
допустим 25% эмоций на 75% рацио - флегматик - чистая омега
Вот тут мне не понятно.
Все флегматики - интеллектуалы? Все интеллектуалы - флегматики?
Или что?
Все флегматики воспринимаются асексуально? Только умение "изобразить эмоции", которых на самом деле нет, может дать им сексуальную привлекательность в глазах окружения?
pitufi
Мастер
5/11/2015, 3:34:16 PM
Меня с детства удивляло неудержимое стремление людей выстроиться в некую систему...
Зачем, с какой целью это делают существа, считающие себя разумными?
Зачем, с какой целью это делают существа, считающие себя разумными?