Вроде времени много прошло, а вспоминаю бывшую..

(СолоНочка @ 19.01.2012 - время: 01:08) (Airen @ 17.01.2012 - время: 08:24) И это женщина советует? за что же вы так других женщин ненавидете? 
Уважаемый Airen.
Антонимом слова ненависть является слово любовь,как известно.
По вашему, я должна любить женщин?
Если Вы так считаете, позвольте с Вами не согласиться, мой любитель порубать Орков.
Моя любовь распространяется на трёх индивидуумов: на Вашу покорную слугу, на её детей, на близких её родственников.
К одушевлённым и неодушевлённым предметам я могу испытывать разные чувства: влечение, страсть, симпатию,антипатию, восхищение, привязанность, необходимость, участие, жалость, (о последнем, вы могли прочитать в конце моего поста, если Вы,многоуважаемый Airen, его конечно дочитали до конца).
И позвольте выразить Вам своё гран мерси, поскольку я имею честь общаться с человеком, имеющим такую репутацию!
Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос.
Сплошная демагогия. (да, можете лезть в словарь и читать про слово "демагогия".)

В таком случае, могу пожалеть, чтобы такой же совет, как по отношению к девушке автора, прозвучал по отношению к вам или вашим близким. И к нему прислушались.
За сим, откланиваюсь.

ЗЫ. если что, то уважаемАЯ.

(СолоНочка @ 19.01.2012 - время: 04:20) А каким, словом, в таком случае, вы можете охарактеризовать Ваш совет оставить теперешнюю девушку автора,в покое, и это при том что она хочет за Автора замуж, хочет родить от него детей.

Если вы желаете получить характеристику именно одним словом, то это слово будет честность.
Раскрыть поподробнее?
Ваш совет оставить теперешнюю девушку автора,в покое, и это при том что она хочет за Автора замуж, хочет родить от него детей.
А вот теперь поставьте себя на место девушки.
Вы живёте с кем то 3 года, любите его, детей от него хотите. А он живёт розово-сопляными мыслями об том какая у него распрекрасная бывшая была...
И тут на его поути появляется как бе ДРУХ! ДРУХ говорит ему - да не парься. Не прекращай свои отношения (какая ж тебе разница до её чувств - главное что тебе хорошо, привычно - нужное подчеркнуть) и возобновляй старые - будешь ты жить ващще шоколадно. Дома за тобой убирают, когда надо ублажают, в глаза тебе заглядывают и делают приятные глупости - зачем терять такой кусок? Пользуйся! Бери от жизни всё (це - Пепси)
Если-бы человек, с которым Вы прожили три года,пусть даже и в гражданском браке, которого Вы,уважаемая ptary, любите,от которого хотите детей(а дети, как известно рождаются от любви),на пике Вашей к нему любви, вдруг сказал, что всё, отношения закончены.
Во всяком случае я бы его как минимум зауважала. Зауважала бы за то, что он решил уважать меня в тот момент когда пришёл порвать свои отношения пояснив причину - влюбился в другую. Что он решил не выставлять меня идиоткой, решил перестать мной пользоваться, решил дать мне попытку на счастье. В конце концов возможно именно девушке стоит сделать выбор - быть ли при нём рядышком когда он добивается другую или попытаться уйти. Ведьтак честнее? Честнее чем просто сделать выбор за неё.
Было у Вас в жизни такое?

Эм.. было. Причём было и как со стороны наблюдателя так и со стороны девушки аэродрома.
Примерьте ситуацию на себя, уважаемая ptary.А если было,позвольте задать Вам вопрос: не приходила ли Вам мысль вскрыть себе вены тихонечко, сидя в тёпленькой ванной? Тоже мимо. А  тогда, любовь ли это была, уважаемая ptary?Или так, очередные потрахушечки?

в тот раз когда меня не предупредили о таком поведении - была.
в тот раз когда я знала всё - мне было намного лучше. Я знала что у меня есть противник и спестя несколько лет я этого противника смогла удалить из нашей жизни, но если бы я о нём не знала - было бы намного сложнее.
Чем же плох Мой совет не разрушать отношений, а стремиться налаживать их?
плох совет не налаживать их, а наладить их так, чтобы вроде и девушка пока не заморачивалась и ему было распрекрано мыслить как вернуть бывшую.
Это для девушки как не сразу руку оторвать, а отрезать по одному пальчику, потом уже тихонечко оттяпать запястье.
Про запасной аэродром. А что Вы, уважаемая ptary, подразумеваете под этим словосочетанием? Вот Вам официальная определение.
Запасной аэродром – аэродром, куда может направляться воздушное судно(наш Автор) в том случае, если невозможно или нецелесообразно следовать к аэродрому назначения(его бывшей девушке, которой он грезит) или выполнить на нем посадку(опять о ней).

А теперь в переводе на русский язык.
Сегодня его бывшая не может - пойду к теперешней приземлюсь. о! завтра она свободна - побегу к ней.
И опять я права! Ибо, при нежелании налаживать отношения с предыдущей девушкой(о чём только Я так прозорливо подметила,и о  что подтверждает Автор в своём ВТОРОМ посте, но не упоминает никак в ПЕРВОМ), Автор может переосмыслить ситуацию в пользу своих отношений с теперешней девушкой, и вернуться к ней, не травмируя её.
Всё познаётся в сравнении.
Для этого не обязательно делать возврат отношений с предыдущей. м?
Для того чтобы понять разницу между водкой и шампанским вовсе не обязательно пить оба эти напитка сразу. Иногда достаточно посидеть и вспомнить каков вкус водки и каков вкус шампанского, а этот подход несколько отличается от предложенного изначально вами.
Вы предлагаете попивая шампанского пригубить водочки и если разница окажется хороша - потом уж как нибудь выпить водочки, периодически балуясь шампанским.
Запасной аэродром, в МОЁМ понятии - это место, где, при наличии непредвиденных ситуаций можно получить кров, заботу, поддержку, понимание, добрый совет. Скажу Вам по секрету. У меня лично таких аэродромов, которые я холю, лелею, несколько. А у Вас, уважаемая ptary?
В таком случае мне жаль вашего супруга (если он имеется) потому что обычно нормальные семьи получают поддержку, заботу и понимание у себя дома.

Далее, вы говорите:"для вас - жить с нелюбимым потому что привык".
Автор не говорит, что не любит человека, с которым живёт, он не готов к браку и отцовству.


за 3 года не готов - а когда будет? лет в 40? А кто сказал что девушке безопасно рожать в 40 первенца?
А знаете ли Вы все,Уважаемые участники топика, что брак - это взаимное соглашение двух людей выполнять обязанности по совместному ведению хозяйства и воспитанию детей. И всё. Больше ничего. Заметьте, ни слова о сексе, любви, и прочих эфемерных понятиях. Автор честно заявляет, в данный момент, пока я не получил Вашего совета, я не готов стать отцом. Форумчане советуют: расстанься с ней( читаю-убей в ней веру в любовь).

читай по иному - верни ей веру в любовь. Верни ей веру в то что люди не только пользуются друг другом для достижения своих целей, но и могут считаться с чужими желаниями и целями.
И только Я говорю: отсрочь рождение детей, выжди паузу, не разрушай отношений. Я не права?
Отсрочь рождение детей - да.
выжди паузу - да.
не разрушай отношений - да.
но всё это - "да" по отдельности. всё в совокупности говорит большое НЕТ для данной ситуации.
Я уже вижу дальнейшие пояснения автора топика об том, что первый пост не совсем адекватно описывал ситуацию и что она немножеско иная, нежели мы с вами обсуждаем, но ведь вы зацепились именно за обсуждение первоначальной постановки вопроса, поэтому мы с вами не отвлекаясь на дальнейшие разяснения обсуждаем отправную точку разговора.
Автор запутался в своих чувствах. Только и всего. И надо подсказать, исходя из своего жизненного опыта, как можно распутать клубок.
Понимаете.. автор в принципе уже не мальчик.. поздновато уже путаться в чувствах - надо их осознавать. как бы банально это ну звучало - быть мужиком пора. а вы всё рекомендуете ему оставаться подростком. поиграть чуток. отдохнуть.

Мнений много,и основное уже сказано.Но я все же попробую.Моя жизненная практика показала,что нельзя склеить уже разбитое.Можно посажелеть,можно сопли помотать,можно даже вернуться через много лет и снова попробовать- только ни фига из этого не выйдет.Поверьте, ваши отношения с бывшей тогда развалились не на пустом месте, тому были причины.Просто вы их тогда не заметили,а сейчас не помните. И любите то Вы не ее, изменившуюся - а ту, сказку розовую из собственной памяти. В жизни так не будет.Хотите- попробуйте, но не спешите рвать отношения с той, которой живете сейчас.Даже если это не честно по отношению к ней но все же менее больно и объяснимо- да ,я ошибся, ты лучшая. А вот если Вы разорвете с ней отношения- боль ее не позволит уже никогда простить вас, и с ней Вы уж точно вряд ли потом помиритесь.Я то чего умничаю - мой бывший муж сделал мне предложение когда нам было лет по 20.Я отказала.Не помню причин, давно было... Но отказала. И через еще лет 20 он снова сделал мне предложение, поскольку причины были забыты, а радость новой встречи так велика, и чувства вроде ключом по голове... что я согласилась. Четыре года сплошного кошмара.... Больше я просто не выдержала...Не... пусть оно остается в добрых и светлых воспоминаниях,Ваше прошлое.

Medgina, я даже и не думаю к ней возвращаться! И согласен с Вами, что если начать встречаться после 4 лет перерыва, тем более у каждого остались свои мысли, и своя правда по поводу расставания. И даже будучи вместе, отношений хороших не будет... Вы сказали "пусть оно остается в добрых и светлых воспоминаниях,Ваше прошлое.", так мне это прошлое и мешает жить(( Вот я и хочу найти причину моих переживаний, когда вспоминаю ее! Одно дело вспомнить, улыбнуться и дальше жить, а другое дело-вспомнить и мучить себя, а почему мучаюсь-не знаю!!!((( И так 4 года, но ведь также нельзя! Обиды у меня прошла на нее, за то что больно мне сделала, а эмоции как вспомню есть... Причем, даже не когда вспоминаю, а бывает раза два в год как накроет, и капец, а потом отпустит и дальше спокойно живу))))

ptary, извините если обижу Вас этим, но понял что Ваша точка зрения такая, потому что Вас когда-то обидели! Ваша фраза "за 3 года не готов - а когда будет? лет в 40? А кто сказал что девушке безопасно рожать в 40 первенца?@? полностью отражает мнение 95% женщин России, а то и мира! А почему я должен быть готов за три года, почему???! Где это написано, что я должен быть готов??! Ответьте мне!! И не хочу я жениться, потому что давят и родители и она, что надо жениться! А у меня соответственно идет сразу отказ, но ведь я люблю ее, а разве штамп важнее любви??! Это узколобое мнение среднестатистического жителя России!! Если люди любят друг друга, то и без штампа счастливы будут, и никогда не поверю, что после свадьбы что-то вот взяло и изменилось в лучшую сторону! А уж про детей-то тем более, от каждой девушки слышу "Надо рожать до 27-28 лет, а то будут проблемы со здоровьем!". Вас, женщин, по одной книге этим мудростям обучают что-ли???! Вот Вы только вдумайтесь в смысл стереотипа "Надо родить ребенка по-раньше, только потому, что кто-то когда-то сказал, что если родить поздно, то будут проблемы со здоровьем!", да это бред!! Ребенок должен родиться по обоюдному желанию!

Мы никогда не поймем друг друга, потому что я мужчина, а Вы женщина! У Вас понятие мужчин заключается только в том, что если готов взять в жены-ты МУЖИК! А то, что я зарабатываю в поте лица на свадьбу, а нам, если жениться, то необходимо тысяч 500, то что хочу обеспечить достойное будущее и ей и своему ребенку, что никогда ей не изменял, и даже не флиртовал ни с кем, уважаю ее родителей, считаюсь с ее мнением, это ваще не в счет!! Мужик только тогда, когда делаешь как Вам нравиться, Вы сразу думаете, что Вас любят, и перед Вами мужчина!

Автор, пойми, сколько людей, столько и мнений. Если, прочтя всё то, что мы здесь накалякали, пытаясь "решить" твою проблему, ты не нашёл для себя ответ, позволь ещё один совет.
Обратись к специалисту.
Заочное общение, зачастую, не позволяет увидеть всех нюансов, ты и сам можешь не обращать внимания на какие-то важные детали и детальки, которые могут оказать существенное влияние на принятия единственно правильного решения, исходя ИМЕННО ИЗ ТВОЕЙ сложившейся ситуации.
Может, у тебя вообще в голове сидит определённый типаж спутницы, который тебя не отпускает... Может ещё что.

Сядь, успокойся, во-первых, сделай паузу, и к дохтору...

Может, тебе подойдёт ещё вот это: расстановки по хеллингеру. Многим очень помогает, есть и рецедивы(мозги у человека вообще раком встают).

Ну и конечно, пойми меня правильно, никто не может запретить тебе общаться на форуме. Только кабы окончательно не запутаться...

(immovables @ 19.01.2012 - время: 19:05) ptary, извините если обижу Вас этим, но понял что Ваша точка зрения такая, потому что Вас когда-то обидели!
Да что вы. Таких обиженных очень много - через одну. И таких мужчин, которые пытаются усидеть на двух стульях тоже много, и именно из за этого много таких женщин.
Вот странно - почему то мужчину деление женщины с кем то должно обижать, а женщину - не должно.. бред, вы не находите? Однако множество мужчин думают и живут именно так.
Ваша фраза "за 3 года не готов - а когда будет? лет в 40? А кто сказал что девушке безопасно рожать в 40 первенца?@? полностью отражает мнение 95% женщин России, а то и мира! А почему я должен быть готов за три года, почему???! Где это написано, что я должен быть готов??! Ответьте мне!! И не хочу я жениться, потому что давят и родители и она, что надо жениться! А у меня соответственно идет сразу отказ, но ведь я люблю ее, а разве штамп важнее любви??! Это узколобое мнение среднестатистического жителя России!! Если люди любят друг друга, то и без штампа счастливы будут, и никогда не поверю, что после свадьбы что-то вот взяло и изменилось в лучшую сторону!
Ббыть семьёй и просто расписаться - совсем разные вещи. До тех пор пока множество людей воспринимат это как одно и то же - будут возникать непонимания между людьми разных возрастов и полов.
А уж про детей-то тем более, от каждой девушки слышу "Надо рожать до 27-28 лет, а то будут проблемы со здоровьем!". Вас, женщин, по одной книге этим мудростям обучают что-ли???! Вот Вы только вдумайтесь в смысл стереотипа "Надо родить ребенка по-раньше, только потому, что кто-то когда-то сказал, что если родить поздно, то будут проблемы со здоровьем!", да это бред!!
Это не бред. Это суровая правда жизни.
Не предназначен женский организм для "пожить до 40 для себя, а потом уже заморочаться ответственностью". НЕ предназначен. Впрочем кстати как и мужской. Мужская сперма после 40 лет несёт в себе кучу негатива и значительно меньшую активность спермотазоидов. Забеременнев от мужчины в возрасте любая женщина (вне зависимости от её возраста) очень сильно рискует - рискует здоровьем ребенка.
Это всё научно доказанные факты и вовсе не бред.
Ребенок должен родиться по обоюдному желанию!
ДА. тут вы правы.
но если у вас этого желания нет и нет даже намётки на это желание с этой девушкой по прошествии уже 3-х лет совместного житья - скорее всего это желание появится либо уже слишком позно, либо не появится вовсе.
вот тут у девушки будет выбор стоять - рожать для себя и смотреть на кислую рожу мужа при просьбе помочь в чём то с ребёнком, либо найти в совей жизни того, с кем обоюдно захочется иметь детей, либо сидеть и ждать раскачаетесь ли вы на желание иметь с ней детей.
вы разницу между этими тремя путями чувствуете? нет? ну тогда вы просто пацан ещё, на самом деле, а мужчина чисто по паспорту.
Мы никогда не поймем друг друга, потому что я мужчина, а Вы женщина! У Вас понятие мужчин заключается только в том, что если готов взять в жены-ты МУЖИК!
нет. мужик тот, кто является мужиком.

А то, что я зарабатываю в поте лица на свадьбу, а нам, если жениться, то необходимо тысяч 500,
эм.. жениться или отвисать пару недель огромной толпой бухая по поводу вашего похода в ЗАГС ? - это на самом деле весьма разные понятия.
то что хочу обеспечить достойное будущее и ей и своему ребенку
дык откуда ж это будущее - вы ж сами написали что это ОНА думает о детях, а вы этого не желаете.

, что никогда ей не изменял,
молодец.

  и даже не флиртовал ни с кем,
молодец
уважаю ее родителей,
молодец
считаюсь с ее мнением,
молодец. правда по стартпосту такого ощущения не возникало. да собственно вам тут пара советчиков тоже предлагала - не считаться с её мнением и интересами.
это ваще не в счет!!
неправда.
это в счёт. но в случае если это правда. и в этом вопросе не мне и никому стороннему вас не судить - потому что это ваша задача: судить самого себя. Инструмент суда называется совесть.
Мужик только тогда, когда делаешь как Вам нравиться, Вы сразу думаете, что Вас любят, и перед Вами мужчина!
эм... чаще женщины на линию - делать только так как женщине нравится, хочется (нужное подчеркнуть) - воспринимают не как мужскую, а как тряпошную...
важно понимать баланс между считаться с её мнением/ выполнять всё что она говорит.
и в этом понимании также нужен баланс - люблю себя/люблю её/люблю НАС.

immovables рада что Вы меня поняли.Мучатся будете,хоть это и не утешительная фраза- потому что ваши отношения не дошли до полной точки, и всегда кажется что могло быть... и это не дает Вам жить спокойно. А попробуйте подумать, что дальше тот же сценарий- ЗАГС, дети, родители, бытовые проблемы, нехватка денег... Вот на счет детей - тут простите женщины правы. У меня не было в молодости человека от которого хотелось бы родить. Так вышло. А когда после сорока я таки решила - мне только пальцем у виска покрутили- типа Вы уж деревянный макинтош примеряйте а не о родах думайте.Обоюдное желание это конечно хорошо.Только есть еще и физические возможности - Вы сможете иметь ребенка и в 50, а вот Ваша спутница вряд ли. И если находясь с Вами она "просидит" детородный возраст- то потом Вы обвините ее, что она пустая, и это не семья...Штам не главное, и свадьба за 500 тыс- фигня. Просто Вы сами не готовы к серьезным отношениям именно с этой женщиной, простите, но я это чувствую.Жить вместе и иметь с ней секс- это одно, а жить и иметь детей - совсем другое.

(immovables @ 17.01.2012 - время: 22:04) Возвращать ее я точно не буду, так как ребята, дура там полнейшая, прям капец!!! Ни мозгов, ни мудрости, и эго гигантское! Да и не любовь у меня это... Вот мне и интересно, почему я о ней думаю, что же это такое??
Объект сексуального вожделения. Сила страсти. Доказать себе, что можешь её заиметь...хоть на пару ночей.ю А потом - бросить.
Вот и вся твоя любовь.
Про семью и все такое - тож самое. Видимо, автор, тебе от ворот поворот конкретно она не давала ни разу. Не ценишь того, что есть у вас. Вот как только она пошлет тебя - ты за ней начнешь бегать, и на свадьбу сразу согласен будешь...а пока, когда все есть, зачем себя обременять ещё чем-то?..Ну там обязанности какие-то...а так в 23 года хочется свободным от этого побыть. Верно?

А зачем забывать бывшую, если наоборот хочется быть с ней? Да, реально, настоящей не позавидуешь...

зы, мы все дуры, когда влюблены, это нормально...

А неужели реально можно забыть человека, особенно когда с ним столько связанно?

По мне так, если хочется, то пожалуйста. Просто для того, чтобы понять, что не зря ты с ней расстался. Это как эхо жизни. Твой мозг тебя разводит. Это хулиганство и не более. Но стоит ли оно того, чтобы твоей девчушке было больно? Ответь себе сам на этот вопрос и действую. или просто продолжай фантазировать)

(JULSi @ 02.02.2012 - время: 19:39) А неужели реально можно забыть человека, особенно когда с ним столько связанно?
забить, это не реально, даже не пытайтесь, это навсегда, еще нет возможностей стирать инфо с мозгов.

Любви все возрасты покорны..Да у васбатенька хорошая память!

разве что мозги пропить, батенька! С мозгами все в порядке!

ну да выбирай либо мучайся и помни либо делай что-то со своими мозгами...! Токма не пудри их и не грузи другим!

Мусик sxn2525148660, мы Машку под забором не трахали, так что на ТЫ еще не перешли, давайте оценку своим эмоциям и на форуме нормальные люди, Вы не в пивнушке, где водовку пивом разбавляют.

была такая же проблема. Схоже до мелочей.
Итог - расстались с той, с которой жили 3 года. А вернуть не получилось. И вот прошло много лет - всё не могу себе простить это временное помешательство. Попробуй представить, что потерял настоящую, нынешнюю. Думаю, будет неприятно очень. А теперь это нужно на 1000 перемножить - это так, как будет если потерять на самом деле. 3 года срок. И если за 3 года не нашлось в человеке ничего такого, с чем нельзя ужиться и есть всё то, без чего нельзя, то потерять такого человека будет самой серьёзной ошибкой в жизни, потому что вероятность что такая встретится во второй раз стремится к нулю. Но она есть, тем и живу...

По поводу рождения ребенка до 27-28 лет...это не всех по одним книгам учат.Просто здоровье у людей с возрастом почему-то лучше и крепче не становится.И действительно врачи говорят,что наилучший репродуктивный возраст для женщины (именно для первенца)от 22 до 27 лет.Поскольку в это время женщина на пике своего здоровья и может дать максимум своему малышу.Чем старше женщина,тем тяжелее ей рожать.И тем меньше здоровья и иммунитета она сможет передать ребенку.А каждым родителям хочется видеть свое чадо здоровеньким розовощеким крепышом,а не болезненным человечком.

Вспоминать бывшую нормально. но нужно ее отпустить. прошлое не вернуть