Разговор с модератором

(Lena _3 @ 02.02.2012 - время: 15:53) А не могли бы вы мне тогда так же любезно растолковать что значит " касающиеся личности автора "?

Lena_3 позволю себе ответить вам здесь, хоть и не модератор, но меня это коснулось именно с вашей стороны:
на мое высказывание о стихотворение Mouse: "Стихотворение мне в общем-то понравилось..так с чувством, как и многие..но вот смысл не совсем ясен..

вы ответили -

""Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам!" Шекспир. Гамлет.
Это к тому, что мудрецы такие! Надеюсь, аналогия ясна? До некоторых стихов дорасти надо!""

Ответьте, где здесь критика моих произведений как автора? Вы просто встали на защиту Mouse, указав что мне еще расти до её стихов - это переход на личность

P.S. Уважаемые модераторы, если моё высказывание ни в тему, переместите по своему усмотрению

(Lena _3 @ 02.02.2012 - время: 15:53)Насколько я поняла,  правила в теме правил,  обсуждать нельзя,  ибо флуд...  А не могли бы вы мне тогда так же любезно растолковать что значит " касающиеся личности автора "?
- Ваши стихи нельзя назвать стихами! - это касается?
-Ты такой умничка и талант! - а это?
-Исправьте грамматические ошибки, пожалуйста!  - это как?
-Нормально, но надо еще поработать!  - это?
Ну,  а поскольку вариантов вопросов и комментариев может быть много, определите конкретные рамки, что мне, как рядовому посетителю творчгеской мастерской говорить разрешается, а что нет...


Вопрос к модератору.
Будет ли правильным рассмотрение данных случаев следующим образом?

1. Абсолютно никакой конструктивной критики не содержится. Автор не сможет сделать никаких выводов для улучшения своего творчества. В том числе и эмоциональных. Прослеживается явный негатив к автору через его творчество, что подпадает под Общие правила СН.
Для темы критики можно считать флудом.
2. п.1. Абсолютно никакой критики. Но и оскорбительного отношения к личности автора. На его усмотрение.
3. Дается приказание автору. Но никакой функциональной связи начальник-подчиненный между автором и критиком нет.
Поэтому для критики правильнее было бы написать: следует исправить грамматические ошибки; или - в произведении содержится большое кличество...
4. Практически п.1 в более мягкой форме.
5. Чтобы грамотно критиковать, тоже нужно учиться. Поэтому, например я, в критики не лезу.

(komapzzz @ 02.02.2012 - время: 16:28) Чтобы грамотно критиковать, тоже нужно учиться. Поэтому, например я, в критики не лезу.
а я это и говорила чуть ранее
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15125686

QUOTE (sawenka @ 23.01.2012 - время: 18:02)

Зай, тогда вообще надо вводить запрет на любые не положительные отзывы


ну это уже перебор.
Просто я считаю, критиковать должны те, кто наделен определенными знаниями, а может даже и в реале является критиком произведений - т.е. человек должен быть специалистом в этом деле.
А не так, что приходят скандалисты, которые сами в жизни ни одного стиха не написали и просто ненавидя определенного автора начинают гадить в его теме. К примеру, Mouse erotic я бы дала статус критика. Она умная, образованная, у неё имеется определенный стаж и это авторитетный человек, который может грамотно покритировать произведение автора, не опускаясь до переходов на личности.

(Июлькa @ 02.02.2012 - время: 16:02) (komapzzz @ 02.02.2012 - время: 15:37)
Ведь не все умеют это делать и обладают необходимыми навыками.

Каким должен быть критерий умения и навыков? Это открытый для общего доступа раздел. Если творчество предназначено для узкого круга пользователей, то существуют закрытые подфорумы и блоги.

И еще вопрос к модератору.

Ведь у нас это открытый раздел?
Но даже в открытом разделе, чтобы писать и критиковать, нужно уметь это делать. Конечно, не все это умеют и я в том числе. Поэтому критерием вполне может быть собственное осознание своих умений и навыков.
Ну, и несомненно, первое, что надо делать - соблюдать правила.
А слишком самонадеянных, вероятно, смогут поправить модераторы. Правильно?В дальнейшем ведь планируется привести в разделе материал в помощь критикам? Хотя бы для ознакомления.

Разве для того, чтобы сказать что фильм не понравился, нужно обязательно быть кинокритиком? Или сначала указать его положительные аспекты, а потом уж резюме - фильм отстой)
Ну, почему нельзя написать автору, что стишата, мягко скажем, низкопробные? Сколько людей, столько и мнений, согласна, но выкладывая свои творения, нужно быть готовым к любой оценке!

(Июлькa @ 02.02.2012 - время: 16:45) Разве для того, чтобы сказать что фильм не понравился, нужно обязательно быть кинокритиком? Или сначала указать его положительные аспекты, а потом уж резюме - фильм отстой)
Ну, почему нельзя написать автору, что стишата, мягко скажем, низкопробные? Сколько людей, столько и мнений, согласна, но выкладывая свои творения, нужно быть готовым к любой оценке!
Много у меня сегодня вопросов.
Прав ли я в своих рассуждениях?

Ведь для созидательного пути не следует нести только разрушения в виде отрицательной критики. Практически везде можно найти положительные стороны, хотя бы в сравнении.
И, если говорится о критике, то само это понятие подразумевает не просто высказывание своего мнения, а всестороннее его обоснование, чтобы автор мог работать дальше, улучшая свои произведения.
А мы ведь говорим о теме Критики?

А высказать мнение, думаю, вполне можно, не используя оскорбительные для автора эпитеты.
Другое дело, что в таком случае, наверное, эти посты можно счесть флудом.

Я часто слышу о возможности высказывать свое положительное мнение не в постах, а в репутации. А разве нельзя подобным образом и другое мнение всказать?

(komapzzz @ 02.02.2012 - время: 17:06) А разве нельзя подобным образом и другое мнение всказать?
Ну в репутации не подискутируешь)

2. Критика должна быть созидательной и доброжелательной, чтобы помочь автору в творческом развитии, а не подавить как личность.
В начале критического разбора следует постараться увидеть и показать не только отрицательные, но и положительные стороны критикуемого произведения, и только после этого переходить к замечаниям и конкретным рекомендациям.
а зачем тогда вообще нужна тема с критикой, если автора сперва требуется похвалить, даже если его творения вызывают сплошное недоумение? может и ну его нафиг такую тему? напишите, что допускаются только хвалебные речи, а за все остальное штраф и по спине лопатой... как можно критиковать, предварительно похвалив то, что тебе не нравится? это нелепо...

какие ранимые авторы у нас пошли, слова им не скажи, обижаться начинают... стоит ли вообще публиковать свое творчество, если от невинной критики грозит сердечный приступ? настоящих поэтов на форуме единицы, остальные незнайки с балалайками, извините за прямоту... и этим незнайкам надо еще учиться и учиться, а следовательно и к критике относиться с почтением, не выискивая в ней личные отношения и повод для драки... если уж все настолько серьезно, что указание на ошибки вызывает суицидальную депрессию, то запретите критику как явление и поводы для обид отвалятся сами собой...

Учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно.
а вот это уже свинство, я считаю... ибо, учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно.(с)

(Июлькa @ 02.02.2012 - время: 16:45) Разве для того, чтобы сказать что фильм не понравился, нужно обязательно быть кинокритиком? Или сначала указать его положительные аспекты, а потом уж резюме - фильм отстой)
Ну, почему нельзя написать автору, что стишата, мягко скажем, низкопробные? Сколько людей, столько и мнений, согласна, но выкладывая свои творения, нужно быть готовым к любой оценке!
Так это ес-но, что всем мил не будешь и кому то нравится, а кому то это кажется ужасным.
Дело в том, что у нас на форуме мало тактичных людей, которые могут дипломатично написать об этом.
Как вы заметили, идёт сплошной переход на личности и оскорбления.
Нравится кому то или нет, но есть правила подфорума, которые направлены прежде всего на созидание, а не на разрушение.
Если у авторов даже низкопробные стихи это не значит, что они не имеют право на существование.
На нашем подфоруме есть таких 2 автора, которые и в печатных изданиях публикуются.
А им в авторских темах оскорбления пишут. Считаете красиво?

(ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:16) Если у авторов даже низкопробные стихи это не значит, что они не имеют право на существование.
На нашем подфоруме есть таких 2 автора, которые и в печатных изданиях публикуются.
А им в авторских темах оскорбления пишут. Считаете красиво?
А потом модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с)

(Illika @ 02.02.2012 - время: 17:19) модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с)
где?

(ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:21) где?
Ну, если судить по слова вашего сомодератора, то в удаленных постах. Может, конечно, я что-то недопоняла :)

(sawenka @ 02.02.2012 - время: 17:05) Да огласите же, наконец, список допущенных до критики.
С указанием причин допуска.
А разве имеются списки?
Мной уже задавался вопрос относительно своих размышлений по поводу умения критиковать.
Полагаю, что в Правила не будет внесен пункт о наличии списков?
А то еще поступин предложение дипломы об образовании предъявлять.
Всё и по содержанию будет видно.

(defloratsia @ 02.02.2012 - время: 17:15) учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно.(с)
да я вообще ничего для форума любви не сделала и для гильдии тоже, меня же тут нет по 3-4 месяца, как написали обо мне

(Illika @ 02.02.2012 - время: 17:19)
А потом модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с)
Ну он защищает своих авторов..хоть и детский сад - но критики ведь первыми перешли к оскорблениям! - следовательно должны быть готовы к ответному ходу.

(defloratsia @ 02.02.2012 - время: 17:15) и к критике относиться с почтением, не выискивая в ней личные отношения и повод для драки...
ТУТ ну и как это понимать я к этому должен относится с почтением!Да тут и искать не надо личные отношения!