Нужна ваша помощь

AwoL
12/4/2012, 1:15:58 PM
Согласен с Mеlchior и LordStanis, дали конкретные дельные советы.

Повышайте самооценку, посетите курсы ораторского мастерства, займитесь спортом (не обязательно быть качком, не всем они нравятся, просто быть в тонусе) и, самое главное... настройка на успех.
Вот БЖ у меня сейчас тусит на сайтах знакомств, говорит пишут нудяты. И жалуются и жалуются... ну чего они такие? Привыкли, что мамочка пожалеет, пригреет? Ну так пусть к маме и идет. Само собой она с такими не выдерживает долго общаться.

И вспомни как ты учился в школе, либо как ты учился ходить маленьким. Ты же сперва падал, было больно, потом снова вставал и шел (под стол). Да, иногда обучение идет через боль.

И никогда не слушайте советы, что "вам надо стать ежиками" или быть самим собой.
Кем самим собой? Если советчик сам собой чего-то добивается, то ему, конечно, легко такое говорить, а вам по сути надо стать им, советчиком. Поэтому оставаться самим собой - ГЛУПО, но и становиться советчиком - тоже. Просто развивай скиллы, о которых сказано выше и настрой свой.
Вот я сейчас в процессе развода, 9 лет кроме жены никого не было. Не просто тоже по ощущениям, но зато интересно)))
джага-джага
12/4/2012, 2:10:50 PM
Автор, хватит ныть. От Вас за километр несет пессимизмом. У меня такое ощущение, что Вы знакомитесь с девушкой и начинаете ей это все рассказывать, что Вас ни кто не любит, из 15 только четверо откликнулись. Вы сами себя программируете на неудачу.
Реланиум
12/4/2012, 5:00:12 PM
Невозможно научить быть добрым, любить себя, весь мир и других людей.
Я кстати заметил, что большинство аутсайдеров становятся таковыми потому, что озлобляются на весь остальной мир, который их якобы не принимает. Была у нас в группе такая девочка; я сейчас понимаю, что все ее проблемы были от того, что она сама была собой недовольна, замыкалась и в результате критиковала всех и вся, что невероятно от нее отталкивало. Но стоило доказать ей свое участие и искренность, как она начинала радоваться как ребенок, даже сама этого не замечая.

Я в свое время тоже очень закомплексованным был. Мне помогла поездка в жаркие страны, на курорт :) Так что я Вам тоже советую сменить обстановку. Только не надо тащить с собой свои проблемы, окунитесь в новый мир и будьте готовы ко всему новому.
И да, надо вести активный образ жизни, выходить в общество. Запишитесь на курсы: языка, танцы, виндсерфинга, купите абонемент в театр. Отлично организует и учит общаться с другими людьми.
Caroline
12/4/2012, 8:11:47 PM
Еще можно попробовать стать геем.
БолотныйДоктор
12/4/2012, 8:45:48 PM
(rasma @ 04.12.2012 - время: 00:02)
Была выборка n=15. Правда только в общении. На сайте знакомств. Из 15 ответили 4, да и с теми общение дольше 10-15 сообщений, увы, не продлилось...

Ну, правильно всё! :) Есть правило Паретто такое, эмипирическое :) 20/80 - так что всё нормально :) Мне вот везёт меньше... из 300-т контактов только с 30-тью получается разговор завязать, а это всего лишь 10% :) Из оставшихся 30-ти только с 3-мя до койки доходит! А из 10-ти тех, с кем до койки доходит, только с одной - второй раз хочется! :) А уж официальной любовницей вааще только одна из 10-ти тех, с кем 2-ой раз захочется, может стать... а может и не стать! :)
И не смотря на мою неудачливость в этом вопросе, у меня всё таки было около 300-т партнёрш за 25 лет superman.gif
А у тебя ещё всё впереди! Главное, денег побольше зарабатывать! А деффки подтянутся... помни главное: легко затащить деушку в постель, гораздо труднее от неё там потом избавиться!
Diamondик
12/4/2012, 11:48:49 PM
(rasma @ 04.12.2012 - время: 07:57)
(sxn290955049 @ 03.12.2012 - время: 05:08)
А мне, кажется, что парня скоро кто-то, да приберёт. Спета его песенка. Погулять, жалко, не успеет))).
Если бы так было бы, я б самым счастливым стал) Честно. Но пока факты говорят обратное, а факт, как говаривал Воланд, самая упрямая вещь на свете...
Не вздумай!!!
Захомутает тебя нехорошая, битая жизнью, тёртая деффка, и будет тебе потом твоя половая жизнь боком выходить, и притом хорошо, если причинённый вред сведётся к минимуму и ограничится только пресловутым "разбитым сердцем".

Опыта у тебя нет, - реального, практического (я не о сексе, я - о психологии отношений).
Так что, как правильно советует народ выше - поищи лёгких необременительных знакомств, исключительно в целях развлечения и попутной наработки опыта. Даже исходя из одного возраста серьёзное что-то заводить - ну о-очень рано!

Да, и ещё. Я, конечно, не мужчина, возможно, ошибусь... но почему бы не пообщаться в рамках продолжительного (не разового!) сотрудничества с хорошими проститутками? Качественный секс отлично снимает стресс... а нездоровые суицидальные мысли - они от переизбытка гормонов в юном организме! - и, опять же, значительно снизится вероятность запудривания мозгов и похода в ЗАГС с первой встречной-поперечной (Боже упаси!).

А, в общем говоря, - всё, о чём ты пишешь, по сути - такие мелочи по сравнению с "мировой революцией"! У тебя вся жизнь впереди! Заканчивай институт, устраивайся на работу, занимайся интересными делами, знакомься с новыми людьми, заводи друзей... детство позади, лет ч/з пяток сам поймёшь и посмеешься, какой чепухой страдал!
49-ый
12/5/2012, 12:25:57 AM
(Diamondик @ 04.12.2012 - время: 19:48)
но почему бы не пообщаться в рамках продолжительного (не разового!) сотрудничества с хорошими проститутками? Качественный секс отлично снимает стресс...

Вы сами указываете на отсутствие у парня опыта, поэтому разъясните, пожалуйсто, что значит "хорошая"? С рекомендациями? Или за 300-400евро в час?

Парень студент, сколько у него в городе стоит любофф: 50 евро полчаса? На долго он потянет такое сотрудничество? У них абонементов вроде нет...

Неа, проститутки только стресс снимут, а пс. опыта не прибавится.
Mеlchior
12/5/2012, 5:41:30 AM
Напротив, считаю совет довольно дельным). Проститутки де-факто обходятся дешевле, чем отношения с "нормальными" девушками, и студент вполне может потянуть одно занятие в неделю) К тому же нервов меньше - вы не знаете друг друга и, возможно, больше никогда не встретитесь. Даже лютый фейл не повлияет на ваши отношения ввиду их отсутствия)
VAL8ERY
12/5/2012, 8:19:17 AM
(rasma @ 01.12.2012 - время: 17:46)
Здравствуйте. Нужна консультация. О себе: мне 22, заканчиваю ВУЗ с профессией инженер ракет, учусь на отлично, в общем этакий ботан-задрот, руки вроде растут откуда надо, правда рожей не вышел, довольно худой и очень высокий. Друзей нет, только знакомые, девушки тоже. Даже не то что отношений, за руку девушку ни разу не держал (парами в школе не в счет). Школьные годы для меня были полны негатива, я был вроде козла отпущения в классе. Не курю, алкоголь не употребляю. Недавно наконец набрался смелости и подарил цветок девушке из института, пару раз до дома подвозил, но ответной реакции с ее стороны нет. Гулять идти или в кафешке посидеть в выходной отказывается, в последнее время отказывается и от предложений подвезти домой. На мой вопрос почему так отвечает что она меня не знает хорошо, а на предложения познакомиться получше отвечает отказом. Т.е. разговаривали мы с ней только в машине 2 раза по около часа. Я прекрасно понимаю что тут нет будущего. Но вопрос не про это. Я уже почти отчаялся, все перестало интересовать, даже любимое хобби, мысли даже забить на диплом и отчислиться. Как найти девушку такому неудачнику как я? Несколько раз мысли о... о билете в мир иной посещали. Кому я такой сдался. А жить всю жизнь одному не греет... Совсем отчаялся уже. Это ненормально, что в почти 23 не то что секса, за ручку не ходил еще...

на диплом не забивай и не отчисляйся, в 22 еще не показатель, главное не кисни и не таких я видел и поправились и жизнь сложилась, потом девки табунами бегали, будешь вспоминать ту девушку у машины с цветком в руках с улыбкой и встречать ее иногда на улице, но она уже будет не такая хорошенькая.
ты подумаешь, как хорошо и как мне повезло, что моя жена молодая и красивая, а эта не достигла ничего в этой жизни....так бывает.
Фема
12/5/2012, 4:33:45 PM
(rasma @ 01.12.2012 - время: 17:46)
Здравствуйте. Нужна консультация. О себе: мне 22, заканчиваю ВУЗ с профессией инженер ракет, учусь на отлично, в общем этакий ботан-задрот, руки вроде растут откуда надо, правда рожей не вышел, довольно худой и очень высокий. Друзей нет, только знакомые, девушки тоже. Даже не то что отношений, за руку девушку ни разу не держал (парами в школе не в счет). Школьные годы для меня были полны негатива, я был вроде козла отпущения в классе. Не курю, алкоголь не употребляю. Недавно наконец набрался смелости и подарил цветок девушке из института, пару раз до дома подвозил, но ответной реакции с ее стороны нет. Гулять идти или в кафешке посидеть в выходной отказывается, в последнее время отказывается и от предложений подвезти домой. На мой вопрос почему так отвечает что она меня не знает хорошо, а на предложения познакомиться получше отвечает отказом. Т.е. разговаривали мы с ней только в машине 2 раза по около часа. Я прекрасно понимаю что тут нет будущего. Но вопрос не про это. Я уже почти отчаялся, все перестало интересовать, даже любимое хобби, мысли даже забить на диплом и отчислиться. Как найти девушку такому неудачнику как я? Несколько раз мысли о... о билете в мир иной посещали. Кому я такой сдался. А жить всю жизнь одному не греет... Совсем отчаялся уже. Это ненормально, что в почти 23 не то что секса, за ручку не ходил еще...

CODE Кому я такой сдался.
Когда вы самому себе станете нужным, тогда и другим понадобитесь
rasma
12/5/2012, 8:20:55 PM
Спасибо всем за советы. Я не ною, просто нужно высказаться что ли... А поговорить особо не с кем, с родителями думаю что не есть гуд, т.к. заранее предвзятый ответ будет (я их сын и все такое, да и расстраивать не хочу, пусть думают что у меня все тип-топ). Я уже привык что я один, просто иногда накатывает... Может смирился со всем... А вообще в остальном плане я упертый, пока задачу не решу не успокаиваюсь... Просто тут как-то не везет/не получается. Может по вышеописанным причинам, немного неуклюжий я, со спортом не очень. 1.5 года хожу в качалку с тренером но результатов без штангенциркуля не заметишь... Комплексы наверно какие-то...
Поговорил прямо с той девушкой, сказал что если действительно хочет общаться и узнавать друг друга, то давай продолжим. Она ответила что не против... Вчера опять подвозил до дома, поболтали в дороге. Встречаю всегда с букетом, девушки вроде любят цветы) Я так думаю, если не будет отказываться, то буду подвозить и дальше, общаться, ненавящево, не строя никаких планов... А то я по началу накинулся на нее (театр, подарки каждый раз когда видел...). И в голове возникали красивые картинки и сцены...
А диплом от меня никуда не денется, я же говорил что я ботан, а вот остальное... В моей группе двое уже женаты, и один из них скоро пополнение уже ждет. А они мои ровесники...
cm2000
12/5/2012, 11:26:51 PM
Добрый день, Расма! Рискну сыграть роль Кэпа-очевидность. По моему скромному мнению, тебе надо использовать именно привычные тебе навыки и способности к обучению. Т.е. то, что делает тебя "ботаном". Знакомство с девушками - это как плавание, рукопашный бой, собирание грибов или рисование картин - процесс творческий, этому нельзя научить, можно лишь научиться самому. Раз "ботан", то и подход должен быть соответствующий. Выдели теоретическую и практическую часть. В теории - прочитай литературу по психологии личности. Леви "Искусство быть собой", "Искусство быть другим", "Разговор в письмах", и т.д. Практическая часть - выполняй упражнения по разделениям. Как правильно посоветовали - увеличь выборку, "поднимай скилл". К примеру, сходи на танцы, и на КАЖДЫЙ медленный танец обязательно пригласи девушку танцевать. Выйди в другой район, и начинай подходить с целью знакомства к КАЖДОЙ женщине старше 18 лет, и до разумных пределов. К двум, трем девушкам. И не бойся получить отказ - это абсолютно нормальная реакция нормальных людей. Именно в преодолении боязни отказа и суть этого дебильного упражнения. Возьми какой-то товар, и пройдись в электричке, громко предлагая его купить, и т.д. - таких упражнений море. Думаю, что результаты не заставят себя долго ждать.
anvil
12/5/2012, 11:59:31 PM
rasma, позволь несколько наводящих вопросов:

1. Когда на чём-то сосредотачиваешься, перестаёшь замечать всё вокруг?
2. Насколько хорошо воспринимаешь информацию на слух? Можешь с первого раза понять и запомнить словесную цепочку из нескольких инструкций?
3. Как у тебя обстояли дела в школе с сочинениями?
4. Как воспринимаешь метафоры при чтении?
5. Есть ли у тебя вкусовые или тактильные (ну или других органов чувств) антипатии? (Например, лук терпеть не можешь)
mrх
12/6/2012, 12:12:33 AM
(cm2000 @ 05.12.2012 - время: 22:26)
...тебе надо использовать именно привычные тебе навыки и способности к обучению. Т.е. то, что делает тебя "ботаном". Знакомство с девушками - это как плавание, рукопашный бой, собирание грибов или рисование картин - процесс творческий, этому нельзя научить, можно лишь научиться самому. Раз "ботан", то и подход должен быть соответствующий. Выдели теоретическую и практическую часть. В теории - прочитай литературу по психологии личности. Леви "Искусство быть собой", "Искусство быть другим", "Разговор в письмах", и т.д. Практическая часть - выполняй упражнения по разделениям.

О-о-о! Верно! Я так и делал. Исписаны с одногруппником десяток тетрадей на тему взаимоотношений мужчины и женщины. Теория, описание практических занятий, результаты, выводы. Ну, не в явной форме, конечно, не настолько мы сдвинутые. Но при желании, можно выделить общие черты в сплошном тексте. Прочитана и литература.

Да! И не увлекайся цветами-подарками. Оно кому как, конечно, но нормальному человеку (и девушки тоже люди, если что 00064.gif ) интенсивный поток подарков быстро надоедает. Да и что будешь дарить, когда идеи кончатся, а праздники начнутся?
rasma
12/6/2012, 12:38:27 AM
(anvil @ 05.12.2012 - время: 19:59)
rasma, позволь несколько наводящих вопросов:

1. Когда на чём-то сосредотачиваешься, перестаёшь замечать всё вокруг?
2. Насколько хорошо воспринимаешь информацию на слух? Можешь с первого раза понять и запомнить словесную цепочку из нескольких инструкций?
3. Как у тебя обстояли дела в школе с сочинениями?
4. Как воспринимаешь метафоры при чтении?
5. Есть ли у тебя вкусовые или тактильные (ну или других органов чувств) антипатии? (Например, лук терпеть не можешь)

1. Есть такое
2. Ну если говорят внятно, то вроде запоминаю если не отвлекают другие мысли/дела/люди. Имеется в виду воспринять предложение, да?
3. Не очень развито получались, т.е. обсасывание одного с разных сторон...
4. Как воспринимаю... Не знаю даже что ответить... Скорее не очень...
5. Не люблю скрип (например железа по стеклу), а так вроде нет...
rasma
12/6/2012, 12:46:10 AM
Опять же возвращаясь к проблеме. Не знаю почему, но я всегда планирую на несколько шагов вперед, пишу вроде алгоритма в голове. Например, когда с той девушкой знакомился и дарил цветок, готовился с неделю наверно, просчитал все от и до, для всех вариантов развития событий, что она скажет, как скажет, что сказать после определенные ее фраз, даже куда цветок деть если пошлет думал... Вот и с знакомствами возможно это немного тормозит. После подхода и знакомства надо общаться с ней, разговаривать. А вот о чем я не знаю... Темы для разговора у меня очень быстро иссякают. Нормальные темы. Не могу я у незнакомой девушки спросить "какое белье ты носишь и как предпочитаешь...?". Вернее даже не темы иссякают, а не развиваются и дальше генеральной линии вопроса углубиться не получается.
anvil
12/6/2012, 1:50:59 AM
(rasma @ 05.12.2012 - время: 20:38)
(anvil @ 05.12.2012 - время: 19:59)
rasma, позволь несколько наводящих вопросов:

1. Когда на чём-то сосредотачиваешься, перестаёшь замечать всё вокруг?
2. Насколько хорошо воспринимаешь информацию на слух? Можешь с первого раза понять и запомнить словесную цепочку из нескольких инструкций?
3. Как у тебя обстояли дела в школе с сочинениями?
4. Как воспринимаешь метафоры при чтении?
5. Есть ли у тебя вкусовые или тактильные (ну или других органов чувств) антипатии? (Например, лук терпеть не можешь)
1. Есть такое
2. Ну если говорят внятно, то вроде запоминаю если не отвлекают другие мысли/дела/люди. Имеется в виду воспринять предложение, да?
3. Не очень развито получались, т.е. обсасывание одного с разных сторон...
4. Как воспринимаю... Не знаю даже что ответить... Скорее не очень...
5. Не люблю скрип (например железа по стеклу), а так вроде нет...

2. Имелись в виду предложения вроде "будешь идти из института, зайди на почту, отправь письмо, потом зайди в банк, оплати квитанцию, потом зайди в магазин..." и т.д.

Всё это симптомы синдрома Аспергера (причём не все, а первые, что навскидку пришли мне в голову), вдобавок к тем, что ты уже описал. Синдром Аспергера не болезнь, а свойство личности, поэтому лечить его бессмысленно. А вот использовать его плюсы и сглаживать минусы очень даже можно.

Главные плюсы - это умение сосредоточиться на достижении цели, умение более-менее объективно оценивать свои ошибки и огромная сила воли.
Главные минусы - низкая эмпатия, неумение понимать невербальное общение и намёки, неумение мыслить, как другой человек.

Ну и, само собой, несколько советов, раз ты их просил (некоторые уже давали, но можно и повторить):

1. Делай карьеру, пока молодой, и добивайся чего-то существенного. Главное - быть уверенным в себе. Умный и уверенный в себе мужчина - мечта почти любой женщины.
2. Ходить к проститутке. Во-первых, снимешь сексуальное напряжение и желание секса не будет сильно мешать общению с девушками. Во-вторых, привыкнешь к сексу с женщиной и перестанешь воспринимать женщин как некие небесные создания (в художественной литературе женщины, как правило, сильно идеализируютя).
3. Немного алкоголя (пиво, вино). Если, конечно, в состоянии лёгкого опьянения ты становишься более весёлым и общительным.
4. Не думай за женщину. И вообще не усложняй. Они усложнят и без тебя. :) Есть заведённые ритуалы общения с женщинами, держись в их русле, но и добавляй что-нибудь от себя, главное, чтоб это выглядело как комплимент. :) Если закончились темы для разговора, не парься и говори о своём хобби, о котором ты можешь говорить часами. Для женщины важно не столько то, ЧТО ты говоришь, сколько то, КАК ты говоришь.
6. Натренируйся смотреть в глаза собеседнику, если нет такой привычки. Но в меру, чтобы не раздражать.
7. Очень хороший совет про школу танцев. Научишься просто общаться с женщинами, так сказать, не по теме. :) Плюс, научишься танцевать, а женщинам это нравится.

rasma
12/6/2012, 2:12:25 AM
Прекрасно. А с этим синдромом живут? Аутизм значит... Хм...
А что за ритуалы общения с женщинами?
Про говорить о хобби: неужели будет интересно часами слушать об одном и том-же, причем довольно специфическом и на любителя...?
anvil
12/6/2012, 2:29:54 AM
(rasma @ 05.12.2012 - время: 22:12)
Прекрасно. А с этим синдромом живут? Аутизм значит... Хм...

Даже неплохо живут. Пётр I, вон, вполне себе удачно женился, хоть и со второй попытки. Да и на стороне кучу женщин имел. :)


А что за ритуалы общения с женщинами?
А тут же описывали - цветы, кафе, кино, флирт и т.д.


Про говорить о хобби: неужели будет интересно часами слушать об одном и том-же, причем довольно специфическом и на любителя...?
Опять ставишь себя на её место и думаешь за неё... Если ей неинтересно твоё хобби, это ещё не значит, что ей неинтересно, как ты о нём рассказываешь. Как правило, для женщины интонация речи важнее смысла.
anvil
12/6/2012, 2:37:28 AM
Да, забыл опытом поделиться насчёт культуризма. У меня мышечная масса выросла, когда последовал совету Пола Диллета качаться в удовольствие - делать только те упражнения, что нравятся, и тогда, когда нравится. Нарастил 10 кг мышц за полгода при крайне низкой интенсивности занятий - три упражнения в неделю.