Нужен взгляд со стороны
clauscg
Новичок
5/27/2010, 4:20:07 AM
Здравствуйте уважаемые обитатели форума.
Сложилась, для меня, достаточно нестандартная ситуация. Хотелось бы узнать от Вас, моих читателей, Ваше мнение по поводу нижеизложенного материала.
Я - два месяца назад был техническим персоналом в одном из провайдеров, работал с абонентами в спальых районах. С недавнего времени региональный менеджер, в подчинении 30 человек. Пост заработан своим трудом, упорством и преданностью делу.
Она - крупер в казино с восимилетним стажем. Даст отпор любому.
Мои доходы соизмеримы с её доходами, может на 30% больше, и это она знает.
Завязалось знакомство через интернет. Она очень темпераментный человек, всегда говорит всё прямо в глаза.
Ввиду предыдущих отношений говорит, что все мужики козлы и уже не верит в мужскую верность.
Хочет добиться такой ЗП, чтобы сама смогла вырастить ребёнка, и содерать маму и сестру, с которыми она живёт вместе.
Она - живёт в городе.
Я - загородом, могу построить дом в течении года-полутора.
Собственно, она мне нравится своей непосредственность, она идёт до конца в начинаниях, говорит то что хочет говорить, но в то же время намекает, что девушки любят ушами и не только.
Она как бы не готова к отношениям, поскольку сейчас занята обучением сайтописанию, и возможные серьезные отношения откладываются на неопределённый строк.
Я с ней общаюсь, гуляю, беседуем на разные темы, разговоры часто очень предметные.
Я по натуре человек спокойный, но постоять за себя могу в любой ситуации.
Из общения вижу - лучший кандидат на роль очень близкого человека из существующих.
Проблема заключается в том, что ей стало тяжело выделять время на втречу, мы не так часто видимся. Я знаю, что никого другого более близкого у неё нет. Я знаю и она знает, и понимает что между двумя здоровыми личностями должен быть секс, но выходит сама отказывается от этого, мотивируя это тем, что мужикам доверять нельзя.
Вот и я начал задавать себе вопросы:
Почему я не хочу её терять?
Почему я хочу быть с ней?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
Ведь это так просто объединить свои усилия в одно русло одной семи, о чём я ей говорил.
Хотелось бы почитать Ваши комментарии.
Спасибо )
Сложилась, для меня, достаточно нестандартная ситуация. Хотелось бы узнать от Вас, моих читателей, Ваше мнение по поводу нижеизложенного материала.
Я - два месяца назад был техническим персоналом в одном из провайдеров, работал с абонентами в спальых районах. С недавнего времени региональный менеджер, в подчинении 30 человек. Пост заработан своим трудом, упорством и преданностью делу.
Она - крупер в казино с восимилетним стажем. Даст отпор любому.
Мои доходы соизмеримы с её доходами, может на 30% больше, и это она знает.
Завязалось знакомство через интернет. Она очень темпераментный человек, всегда говорит всё прямо в глаза.
Ввиду предыдущих отношений говорит, что все мужики козлы и уже не верит в мужскую верность.
Хочет добиться такой ЗП, чтобы сама смогла вырастить ребёнка, и содерать маму и сестру, с которыми она живёт вместе.
Она - живёт в городе.
Я - загородом, могу построить дом в течении года-полутора.
Собственно, она мне нравится своей непосредственность, она идёт до конца в начинаниях, говорит то что хочет говорить, но в то же время намекает, что девушки любят ушами и не только.
Она как бы не готова к отношениям, поскольку сейчас занята обучением сайтописанию, и возможные серьезные отношения откладываются на неопределённый строк.
Я с ней общаюсь, гуляю, беседуем на разные темы, разговоры часто очень предметные.
Я по натуре человек спокойный, но постоять за себя могу в любой ситуации.
Из общения вижу - лучший кандидат на роль очень близкого человека из существующих.
Проблема заключается в том, что ей стало тяжело выделять время на втречу, мы не так часто видимся. Я знаю, что никого другого более близкого у неё нет. Я знаю и она знает, и понимает что между двумя здоровыми личностями должен быть секс, но выходит сама отказывается от этого, мотивируя это тем, что мужикам доверять нельзя.
Вот и я начал задавать себе вопросы:
Почему я не хочу её терять?
Почему я хочу быть с ней?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
Ведь это так просто объединить свои усилия в одно русло одной семи, о чём я ей говорил.
Хотелось бы почитать Ваши комментарии.
Спасибо )
Шкодливый шиз
Мастер
5/27/2010, 11:54:45 AM
На первые два вопроса никто, кроме вас не ответит.
На третий вопрос ответит только она. Можно только догадаться, что в её жизни был человек, которым она очень дорожила, а он её обманул. Вот она никак и не может войти обратно в колею.
Ну, если она вам нужна, то и не теряйте её, старайтесь использоваться любой повод, чтобы быть вместе. А там как пойдёт. Время покажет.
На третий вопрос ответит только она. Можно только догадаться, что в её жизни был человек, которым она очень дорожила, а он её обманул. Вот она никак и не может войти обратно в колею.
Ну, если она вам нужна, то и не теряйте её, старайтесь использоваться любой повод, чтобы быть вместе. А там как пойдёт. Время покажет.
welius
Специалист
5/27/2010, 12:42:50 PM
Из общения вижу - лучший кандидат на роль очень близкого человека из существующих.
Вы ее на вакансию "домохозяйка" берете? Я как то старомоден наверное. Но в жизни есть два варианта: либо ты любишь человека и пытаешься построить с ним серьезные отношения либо нет. Из вашего сбивчивого рассказа первое что бросилось в глаза Мои доходы соизмеримы с её доходами, может на 30% больше, и это она знает Это вообще к чему вы написали?
Она как бы не готова к отношениям, поскольку сейчас занята обучением сайтописанию Я тоже иногда этим балуюсь, но чтобы за писанием сайтов забыть про семью..Это как то...
Я знаю и она знает, и понимает что между двумя здоровыми личностями должен быть секс, но выходит сама отказывается от этого, мотивируя это тем, что мужикам доверять нельзя
На ее месте любая бы отказалась от секса с Вами, если вы ей приводите те же самые аргументы что привели здесь. Не обижайтесь и следите за мыслью. Вот представьте что вы женщина. И к тому же с неудачным опытом взаимоотношений с противоположным полом. Вас нужно не просто соблазнить но и убедить что мир имеет краски и не соткан из черного и белого, что мужчина может быть ответственным, ласковым и любящим, что за ним можно себя чувствовать защищенной как за каменной стеной. Дальше на сцене появляетесь Вы.
Гммм..(прокашлялись). Начинаем: Э...я много зарабатываю. Ну не то чтобы много, но чуть больше тебя. Кстати я могу даже дом построить. Ну не сразу конечно. В течении года. Так что крыша над головой у тебя будет. Что мне в тебе нравится? Твоя непосредственность. Понимаю что может немного тороплюсь, но пойми я живой человек мне нужен секс! К тому же я ведь знаю что ты его и сама хочешь, так как у тебя никого нет.
Вы удивлены что Вам отказывают? А вы бы согласились на такие отношения?
Вы ее на вакансию "домохозяйка" берете? Я как то старомоден наверное. Но в жизни есть два варианта: либо ты любишь человека и пытаешься построить с ним серьезные отношения либо нет. Из вашего сбивчивого рассказа первое что бросилось в глаза Мои доходы соизмеримы с её доходами, может на 30% больше, и это она знает Это вообще к чему вы написали?
Она как бы не готова к отношениям, поскольку сейчас занята обучением сайтописанию Я тоже иногда этим балуюсь, но чтобы за писанием сайтов забыть про семью..Это как то...
Я знаю и она знает, и понимает что между двумя здоровыми личностями должен быть секс, но выходит сама отказывается от этого, мотивируя это тем, что мужикам доверять нельзя
На ее месте любая бы отказалась от секса с Вами, если вы ей приводите те же самые аргументы что привели здесь. Не обижайтесь и следите за мыслью. Вот представьте что вы женщина. И к тому же с неудачным опытом взаимоотношений с противоположным полом. Вас нужно не просто соблазнить но и убедить что мир имеет краски и не соткан из черного и белого, что мужчина может быть ответственным, ласковым и любящим, что за ним можно себя чувствовать защищенной как за каменной стеной. Дальше на сцене появляетесь Вы.
Гммм..(прокашлялись). Начинаем: Э...я много зарабатываю. Ну не то чтобы много, но чуть больше тебя. Кстати я могу даже дом построить. Ну не сразу конечно. В течении года. Так что крыша над головой у тебя будет. Что мне в тебе нравится? Твоя непосредственность. Понимаю что может немного тороплюсь, но пойми я живой человек мне нужен секс! К тому же я ведь знаю что ты его и сама хочешь, так как у тебя никого нет.
Вы удивлены что Вам отказывают? А вы бы согласились на такие отношения?
Казак лихой
Новичок
5/28/2010, 2:24:55 PM
Абсолютно согласен с Велиусом,Вы,уважаемый автор,слегка однобоко подходите к этой проблеме.Дело не в том,сколько Вы зарабатываете,точнее,не только в этом.Позиция женщины "все мужики козлы" одна из самых стойких,и сломать ее просто не получится.Для этого нужно очень много терпения.Я бы на Вашем месте постарался разобраться в причинах такой позиции глубже.
FoXes
Мастер
5/28/2010, 4:05:55 PM
автор, простите, а что вы сделали, чтоб завоевать ее доверие?
не уверена, что рассказав о своей ЗП вы стали для нее ближе, тем более она убеждена что все мужики козлы и всего она добьется сама...
сказав что вы МОЖЕТЕ построить дом тоже не значит ничего. ведь вы МОЖЕТЕ его и НЕ построить?!
у меня в жизни тоже был такой период, "что все мужики козлы", но тем не менее сейчас я уже 8 лет замужем. и, тогда еще будущий муж, не обещал ничего, не бросал слова на ветер, он просто делал и доказывал что я ему действительно нужна и очень дорога, что хочет чтоб мы стали семьёй. делал это так, чтоб я поняла что ЭТОТ человек меня точно не подведет и чтоб я была в нем уверена всегда. и у него получилось.
еще вы говорите о сексе, как о чем то должном. так а почему она вам должна его дать?
не думали ли вы что именно секс, вернее боль, разочарования и переживания связанные с ним и заставили ее считать что все мужики козлы?
вы наверное даже и не подумали узнать суть ее проблемы , и помочь справиться с ней, а это было бы гораздо сильнее любых обещаний.
Почему я не хочу её терять?
Почему я хочу быть с ней?
может быть именно потому, что она отличается от тех женщин что у вас были раньше?
или потому, что она оказалась не простой "добычей" для вас?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
а почему она должна этого хотеть? чем вы отличаетесь от всех других мужчин?
из всего написанного вами - совершенно ни чем. ИМХО
не уверена, что рассказав о своей ЗП вы стали для нее ближе, тем более она убеждена что все мужики козлы и всего она добьется сама...
сказав что вы МОЖЕТЕ построить дом тоже не значит ничего. ведь вы МОЖЕТЕ его и НЕ построить?!
у меня в жизни тоже был такой период, "что все мужики козлы", но тем не менее сейчас я уже 8 лет замужем. и, тогда еще будущий муж, не обещал ничего, не бросал слова на ветер, он просто делал и доказывал что я ему действительно нужна и очень дорога, что хочет чтоб мы стали семьёй. делал это так, чтоб я поняла что ЭТОТ человек меня точно не подведет и чтоб я была в нем уверена всегда. и у него получилось.
еще вы говорите о сексе, как о чем то должном. так а почему она вам должна его дать?
не думали ли вы что именно секс, вернее боль, разочарования и переживания связанные с ним и заставили ее считать что все мужики козлы?
вы наверное даже и не подумали узнать суть ее проблемы , и помочь справиться с ней, а это было бы гораздо сильнее любых обещаний.
Почему я не хочу её терять?
Почему я хочу быть с ней?
может быть именно потому, что она отличается от тех женщин что у вас были раньше?
или потому, что она оказалась не простой "добычей" для вас?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
а почему она должна этого хотеть? чем вы отличаетесь от всех других мужчин?
из всего написанного вами - совершенно ни чем. ИМХО
DELETED
Акула пера
5/28/2010, 6:57:23 PM
(welius @ 27.05.2010 - время: 11:42) На ее месте любая бы отказалась от секса с Вами, если вы ей приводите те же самые аргументы что привели здесь. Вы удивлены что Вам отказывают? А вы бы согласились на такие отношения?
ну почему же любая, все разные...просто кто строит отношения основанныее на доверии и любви, а кто-то баш на баш...помите, вы привлекателены я чертовски привлекателен(с)
Думаю, что ТС такие отношения и ищет он прагматик и для него чувства - это область чего то не понятного....розовые сопли не более и он никогда не поймет что значит любить и желать счастья любимому пусть даже и не с тобой.
Но каждому своё...
ну почему же любая, все разные...просто кто строит отношения основанныее на доверии и любви, а кто-то баш на баш...помите, вы привлекателены я чертовски привлекателен(с)
Думаю, что ТС такие отношения и ищет он прагматик и для него чувства - это область чего то не понятного....розовые сопли не более и он никогда не поймет что значит любить и желать счастья любимому пусть даже и не с тобой.
Но каждому своё...
welius
Специалист
5/28/2010, 9:46:09 PM
При всем уважении к Вашему мнению- семья построеная исключительно на товарно денежном обмене баш на баш - это не семья, а некоммерческое партнерство. Зачем тогда говорить о любви? Спросили бы автор тогда по другому, я бы лучше рассказал как заключить договор оказания услуг, в том числе и сексуальных.
вы привлекателены я чертовски привлекателен Помню что за такое кого то грозили превратить в жабу )))))
вы привлекателены я чертовски привлекателен Помню что за такое кого то грозили превратить в жабу )))))
DELETED
Акула пера
5/29/2010, 1:32:06 AM
(welius @ 28.05.2010 - время: 20:46) При всем уважении к Вашему мнению- семья построеная исключительно на товарно денежном обмене баш на баш - это не семья, а некоммерческое партнерство. Зачем тогда говорить о любви? Спросили бы автор тогда по другому, я бы лучше рассказал как заключить договор оказания услуг, в том числе и сексуальных.
вы привлекателены я чертовски привлекателен Помню что за такое кого то грозили превратить в жабу )))))
хм...у каждого свое понимание семья, лично для меня нет семьи если в основе нет любви и уважения, но это для меня, а все люди разные.
кстати ТС про любовь то не чего не писал и я вообще сомневаюсь, что она ему нужна.
вы привлекателены я чертовски привлекателен Помню что за такое кого то грозили превратить в жабу )))))
хм...у каждого свое понимание семья, лично для меня нет семьи если в основе нет любви и уважения, но это для меня, а все люди разные.
кстати ТС про любовь то не чего не писал и я вообще сомневаюсь, что она ему нужна.
welius
Специалист
5/29/2010, 2:06:13 AM
Вот с этого и нужно было начинать обсуждения топика. Что вообще нужно на выходе этому человеку?
DELETED
Акула пера
5/29/2010, 3:33:57 PM
(welius @ 29.05.2010 - время: 01:06) Вот с этого и нужно было начинать обсуждения топика. Что вообще нужно на выходе этому человеку?
Это нам может сказать только сам автор, но думаю ему как и всем нам нужен близкий человек который бы его понимал.
Это нам может сказать только сам автор, но думаю ему как и всем нам нужен близкий человек который бы его понимал.
Bigmen
Профессионал
5/29/2010, 4:57:24 PM
Да-а,блин...Что же у Вас,уважаемый clauscg, социальное побеждает над романтическим? Вот вы с ней когда-нибудь на звёзды смотрели?А в любви на коленях объяснялись?Вот то-то.Да просто поведайте ей о чём-нибудь задушевном. Хорошая ЗП-это прекрасно,но не стоит ставить её во главу угла! И действительно,как будто не будущую жену ищёте, а младшего менеджера по постели и поставкам оргазма по договору(извините,если резко,но правда).
welius
Специалист
5/30/2010, 6:03:29 PM
(celene @ 29.05.2010 - время: 11:33) Это нам может сказать только сам автор, но думаю ему как и всем нам нужен близкий человек который бы его понимал.
Позвольте с Вами не согласится. Автор скорее подбирает комплект в тон. У каждого преуспевающего мужчины должен быть комплект успешного мужчины: Своя хорошая машина, просторный дом, красавица жена, любовница (по желанию), ребенок и дорогостоящее хобби. В топике женщина обозначена именно как необходимый атрибут. У всех есть а у меня нет. Непорядок. Согласитесь, любовь это несколько более емкое понятие, чем просто понимание.
Позвольте с Вами не согласится. Автор скорее подбирает комплект в тон. У каждого преуспевающего мужчины должен быть комплект успешного мужчины: Своя хорошая машина, просторный дом, красавица жена, любовница (по желанию), ребенок и дорогостоящее хобби. В топике женщина обозначена именно как необходимый атрибут. У всех есть а у меня нет. Непорядок. Согласитесь, любовь это несколько более емкое понятие, чем просто понимание.
Folly
Мастер
6/1/2010, 9:47:36 PM
Почему я не хочу её терять?
Потому что держит вас своей холодностью на коротком поводке. Обычный прием многих женщин. Чем холодней с вами, тем ближе вы хотите быть к ней. А то что мужчинам не верит, просто предлог, намек на то, чтоб вы завоевали ее доверие. Завоевали, не купили.
Почему я хочу быть с ней?
На этот вопрос можете ответить лишь вы, мы же можем лишь предполагать. Почему? Смотрите пункт первый. Хотите потому, что недоступна. Мужчина по натуре своей охотник. Понимаете о чем я ?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
По моему итак очевидно. Она хочет самостоятельно встать на ноги, самореализоваться в более полном масштабе, чтоб помочь близким, потому же о своей семье думать. Миссия у нее такая, понимаете? Другими словами, хочет стать полностью независимой и обеспеченной в материальном плане, на случай если опять мужчина уйдет (иначе откуда такое недоверие), чтоб она могла сама воспитать детей. Возможно складывается печальный опыт в семье, когда мама растила ее с сестрой одна, отсюдова видимо и цель такая, обеспечить близких. Как я поняла отца там нет. Вот ей и хочется уверенности , что если с вами не выйдет, то сама сможет подняться. Более того, своими разговорами (а такие точно были) о зарплате вы ее только отталкиваете. Поскольку она не хочет быть в зависимом положении. А разговоры о доме, если они были, то это вообще тушите свет! По той простой причине, что женщина это может воспринять, как попытку посадить ее дома и на короткий поводок, а кто о маме с сестренкой позаботится? Тут итак все видно.
Скажем так, на месте девушки я бы тоже не стала заводить серьезных отношений, пока не добилась бы поставленной цели, поскольку в любых серьезных отношениях нужно принимать на себя какие то обязательства, а это, простите, отвлекает от главное четко поставленной задачи. Станет нормально зарабатывать-у вас появится шанс быть с ней, а сейчас она видимо реально осваивает сайтописание, а это занимает реально много времени , при том сильно затягивает, плавали-знаем))) Хотите себе эту женщину? Не надоедайте и реже говорите о какой то семейной жизни. Между вами ничего еще нет, а вы тут ее семьей грузите. А сексом не занимается по простой причине. После секса возможно случайное появление ребенка, и не нужно тут говорить о способах предохранения, поскольку риск есть всегда! Девушка видно серьезная. Поэтому решила себя обезопасить от подобного. Вот и все.
Потому что держит вас своей холодностью на коротком поводке. Обычный прием многих женщин. Чем холодней с вами, тем ближе вы хотите быть к ней. А то что мужчинам не верит, просто предлог, намек на то, чтоб вы завоевали ее доверие. Завоевали, не купили.
Почему я хочу быть с ней?
На этот вопрос можете ответить лишь вы, мы же можем лишь предполагать. Почему? Смотрите пункт первый. Хотите потому, что недоступна. Мужчина по натуре своей охотник. Понимаете о чем я ?
Почему она не хочет/не может просто быть со мной?
По моему итак очевидно. Она хочет самостоятельно встать на ноги, самореализоваться в более полном масштабе, чтоб помочь близким, потому же о своей семье думать. Миссия у нее такая, понимаете? Другими словами, хочет стать полностью независимой и обеспеченной в материальном плане, на случай если опять мужчина уйдет (иначе откуда такое недоверие), чтоб она могла сама воспитать детей. Возможно складывается печальный опыт в семье, когда мама растила ее с сестрой одна, отсюдова видимо и цель такая, обеспечить близких. Как я поняла отца там нет. Вот ей и хочется уверенности , что если с вами не выйдет, то сама сможет подняться. Более того, своими разговорами (а такие точно были) о зарплате вы ее только отталкиваете. Поскольку она не хочет быть в зависимом положении. А разговоры о доме, если они были, то это вообще тушите свет! По той простой причине, что женщина это может воспринять, как попытку посадить ее дома и на короткий поводок, а кто о маме с сестренкой позаботится? Тут итак все видно.
Скажем так, на месте девушки я бы тоже не стала заводить серьезных отношений, пока не добилась бы поставленной цели, поскольку в любых серьезных отношениях нужно принимать на себя какие то обязательства, а это, простите, отвлекает от главное четко поставленной задачи. Станет нормально зарабатывать-у вас появится шанс быть с ней, а сейчас она видимо реально осваивает сайтописание, а это занимает реально много времени , при том сильно затягивает, плавали-знаем))) Хотите себе эту женщину? Не надоедайте и реже говорите о какой то семейной жизни. Между вами ничего еще нет, а вы тут ее семьей грузите. А сексом не занимается по простой причине. После секса возможно случайное появление ребенка, и не нужно тут говорить о способах предохранения, поскольку риск есть всегда! Девушка видно серьезная. Поэтому решила себя обезопасить от подобного. Вот и все.