Караул! Совсем нет мужиков!

Искатель_
11/17/2013, 4:14:20 PM
(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 12:06)
Искатель_, я с вами спорить не буду. Опыта у вас ноль, в женщинах вы не разбираетесь, что-то где-то слышали, что-то читали, зато любите теоретизировать.

Это вы о каком опыте? Я ж не на необитаемом острове живу - вижу как женщины реагируют на тех или иных мужчин. А вот вы почему-то считаете, что всегда абсолютно правы, поэтому у всех, кто имеет точку зрения, отличную от вашей, интересуетесь не школьник ли он еще 00003.gif

Если вам нужны надежные тихони - ну кто ж будет спорить с этим? Да, есть женщины, которым это важнее. Но гораздо больше женщины обращают внимание на так называемых "альфачей". Это естественно, так природа устроена. Какая женщина откажется от знакомства с интересным, уверенным в себе, инициативным, харизматичным мужчиной? Ну может только ВЫ.
*Орхидея*
11/17/2013, 4:40:07 PM
Искатель_

Если вам нужны надежные тихони - ну кто ж будет спорить с этим?

Я не писала, какие лично мне мужчины нужны/не нужны, нравятся/не нравятся. Речь шла о предпочтениях разных женщин.

Какая женщина откажется от знакомства с интересным, уверенным в себе, инициативным, харизматичным мужчиной?

Ну так станьте интересным, увереным в себе, инициативным, харизматичным. Может тогда и вами кто-то заинтересуется. А то так и будете только на форумах теоретизировать.
Искатель_
11/17/2013, 4:48:09 PM
(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 12:40)
Ну так станьте интересным, увереным в себе, инициативным, харизматичным. Может тогда и вами кто-то заинтересуется. А то так и будете только на форумах теоретизировать.

Спасибо за заботу, но вообще-то тема не о том, как МНЕ кого-то заинтересовать :) Собственно у меня и задачи такой нет, вы с чего вдруг так решили? Здесь обсуждают критерии по которым женщины выбирают мужчин. А если я вам не нравлюсь, это не значит, что я теоретизирую 00010.gif Я вот тоже считаю, что вы воспринимаете мир через призму того, каким вы хотите что бы этот мир был. Это реально искажает ваше мировоззрение и таким образом обесценивает ваше мнение в ноль 00004.gif
*Орхидея*
11/17/2013, 5:16:19 PM
Искатель_

А если я вам не нравлюсь, это не значит, что я теоретизирую

Дело не в том, нравитесь вы мне или не нравитесь. А в том, что у вас, как всегда, нет аргументов. Печалька.

Я вот тоже считаю, что вы воспринимаете мир через призму того, каким вы хотите что бы этот мир был. Это реально искажает ваше мировоззрение и таким образом обесценивает ваше мнение в ноль

Конечно-конечно. Именно поэтому вы комментируете мои посты до посинения, постоянно совершая "пятнадцатую ошибку форумчанина." 00003.gif
скрытый текст
вот и сейчас влезли в мой диалог с sxn2881661126, хоть вас никто ни о чем не спрашивал
Искатель_
11/17/2013, 6:52:51 PM
(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 13:16)
Искатель_
Дело не в том, нравитесь вы мне или не нравитесь. А в том, что у вас, как всегда, нет аргументов. Печалька.

Вы имеете право на такое мнение :) Но мои аргументы существуют независимо от него. Достаточно взглянуть по сторонам непредвзятым взглядом - и вы их увидите вживую :)

(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 13:16)
Конечно-конечно. Именно поэтому вы комментируете мои посты до посинения, постоянно совершая "пятнадцатую ошибку форумчанина." 00003.gif
скрытый текст
вот и сейчас влезли в мой диалог с sxn2881661126, хоть вас никто ни о чем не спрашивал
</q>

У вас мания преследования? 00010.gif Вы может быть плохо владеете интернетом, займусь малость просвещением. Мы с вами сейчас находимся на публичном форуме, где каждый может комментировать высказывания любого участника этого публичного обсуждения. И сам термин "диалог" ну никак не может использоваться в контексте обсуждения на ПУБЛИЧНОМ форуме. Диалоги ведут в личных сообщениях. Если желаете, чтобы вам не мешали - общайтесь через ЛС и будет вам счастье 00050.gif
Искатель_
11/17/2013, 7:29:15 PM
Нашел старую тему с опросом Наши предпочтения. Там задавался такой вопрос: "какие девушки/мужчины Вам нравятся на форуме?". В принципе с некоторой долей условности этот опрос можно рассматривать полезным и с точки зрения последнего обсуждения здесь. В опросе проголосовало 22 девушки и 21 из них отдали предпочтение активным мужчинам (в нашем обсуждении это так называемые "альфачи") и только одна - незаметным. Надо полагать это была Орхидея 00010.gif Но в общем опрос показателен. Перед активными, наглыми мужчинами раскрываются гораздо бОльшие возможности :)
Плоский
11/17/2013, 7:29:32 PM
Смотрел в свое время по сторонам предвзятым взглядом (замыленным протопоповской пропагандой), и никак не находил подтверждения. Напротив, постоянно видел симпатичных, милых девочек с тихими, скромными парнями. Да и сейчас вижу. А с теми, кого протопоп называет "альфа-самцами", я видел, в основном, хабалок да гопоженщин. Если это успешный "альфа", то может быть еще гламурное кисо. У меня все друзья старые давно женились, а среди них нет "альфачей". Тогда-то я и понял, что Протопопов - умелый врунишка.

А что касается уверенности в себе - у большинства парней ее достаточно, чтобы иметь отношения с девушками. Отсутствие даже малейшей здоровой уверенности в себе все равно что отсутствие ноги - будет трудно найти женщину, которую это не отпугнет. Женщины в этом не виноваты, виноват только ты. Раз инвалид.
Искатель_
11/17/2013, 7:34:02 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 15:29)
У меня все друзья старые давно женились, а среди них нет "альфачей".

А кто сказал, что замуж ходят только за альфачей? Нет конечно. Альфачей на всех не хватит. Да и мужчины не делятся на "альфачей" и "бетачей" (или как там назвать их противоположность). Есть шкала: альфа - бета. Каждый человек находится на каком-то участке этой шкалы. Кто-то ближе к альфе, кто-то к бета. Абсолютные альфачи и бетачи врядли часто встречаются в живой природе 00010.gif Но чем ближе человек к альфа - тем больше у него шансов на то, что он будет пользоваться успехом у женщин.
*Орхидея*
11/17/2013, 8:18:44 PM
(Искатель_ @ 17.11.2013 - время: 15:29)
Надо полагать это была Орхидея
Как всегда, пальцем в небо. 00050.gif
Альфы альфами, а вам до альфы, как до луны. Альфы не сидят в выходной день за компьютерами и не теоретизируют, а в реале знакомятся, общаются, интересно проводят время.
Молодой Вулкан
11/17/2013, 8:46:55 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 15:29)
Смотрел в свое время по сторонам предвзятым взглядом (замыленным протопоповской пропагандой), и никак не находил подтверждения. Напротив, постоянно видел симпатичных, милых девочек с тихими, скромными парнями. Да и сейчас вижу.

видел, как они сексом занимаются? или видел просто рядом? 00062.gif


У меня все друзья старые давно женились, а среди них нет "альфачей".

чтоб жениться - альфовости не нада. Достаточно подвернуться ей под настроение в момент, когда она поймет, что "альфы не женяцца", и "в знак протеста" решит выйти замуж за омежку.
sxn2881661126
11/17/2013, 9:07:05 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 08:34)
sxn2881661126, вы понимаете, что говорите взаимоисключающими параграфами? Какой такой альфа, который "социально не успешен"? Альфа - это лидер, доминантная особь, социально неуспешная особь не является альфой по определению.

вы неправильно понимаете термин. Альфа - вовсе не обязательно успешный по жизни. Это просто драчливый и наглый, с бьющими чекрез край жизненной силой и уверенностью в себе. Очень часто они вступают в конфликты, и в том числе в конфликты с законом. Тюрьмы просто переполнены альфа-самцами. Да и на воле - многие из них никуда не пробиваются и спиваются. Современное государство очень сильно давит в мужчинах мужское и альфа-самцы страдают первыми... но женщины хотят именно их.
Плоский
11/17/2013, 9:08:31 PM
(Искатель_ @ 17.11.2013 - время: 15:34)
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 15:29)
У меня все друзья старые давно женились, а среди них нет "альфачей".
А кто сказал, что замуж ходят только за альфачей? Нет конечно. Альфачей на всех не хватит. Да и мужчины не делятся на "альфачей" и "бетачей" (или как там назвать их противоположность). Есть шкала: альфа - бета. Каждый человек находится на каком-то участке этой шкалы. Кто-то ближе к альфе, кто-то к бета. Абсолютные альфачи и бетачи врядли часто встречаются в живой природе 00010.gif Но чем ближе человек к альфа - тем больше у него шансов на то, что он будет пользоваться успехом у женщин.

Если взять простого среднего парнишку, не чмыря и не альфонса, и поставить ему задачу "нагуляться", думаешь, он не справится?
Я думаю, справится. Что ему надо для этого делать? Всего лишь пытаться. Ну откажут ему 8 из 10. 2 согласятся. Еще 10 попыток - 3 согласных (с ростом скилла). Повторять до насыщения.

Ну да, "альфам" в этом проще. Зато я в армии спал, пока "альфы" в упоре лежа учили параграфы Устава гарнизонной и караульной службы, потому что никак не могли выучить и ответить, а мне достаточно 3 раза прочитать, чтоб запомнить.

Другое дело, что когда нет уверенности в себе - ты считай инвалид. Ну а тогда чего рыпаться?
sxn2881661126
11/17/2013, 9:16:29 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 15:29)
Смотрел в свое время по сторонам предвзятым взглядом (замыленным протопоповской пропагандой), и никак не находил подтверждения. Напротив, постоянно видел симпатичных, милых девочек с тихими, скромными парнями. Да и сейчас вижу. А с теми, кого протопоп называет "альфа-самцами", я видел, в основном, хабалок да гопоженщин. Если это успешный "альфа", то может быть еще гламурное кисо. У меня все друзья старые давно женились, а среди них нет "альфачей". Тогда-то я и понял, что Протопопов - умелый врунишка.

А что касается уверенности в себе - у большинства парней ее достаточно, чтобы иметь отношения с девушками. Отсутствие даже малейшей здоровой уверенности в себе все равно что отсутствие ноги - будет трудно найти женщину, которую это не отпугнет. Женщины в этом не виноваты, виноват только ты. Раз инвалид.

А у меня все наоборот. С юности я верил в любовь, в то, что каждый может найти себе ее ( не жену, а именно - страстную любовь). А вот именно с годами, когда накопился груз собственных неудач и поражений - я стал задумываться - в чем дело? Почему те, кого я так любил - выбирали не меня? Почему с некоторыми я даже не мог начать никаких отношений - меня просто игнорировали? И уже совсем недавно я прочел Протопопова, и хотя не все мне у него нравится - с горечью должен признать, что в его учении про альф и омег есть рациональное зерно...
Плоский
11/17/2013, 9:17:42 PM
(sxn2881661126 @ 17.11.2013 - время: 17:07)
вы неправильно понимаете термин. Альфа - вовсе не обязательно успешный по жизни. Это просто драчливый и наглый, с бьющими чекрез край жизненной силой и уверенностью в себе. Очень часто они вступают в конфликты, и в том числе в конфликты с законом. Тюрьмы просто переполнены альфа-самцами. Да и на воле - многие из них никуда не пробиваются и спиваются. Современное государство очень сильно давит в мужчинах мужское и альфа-самцы страдают первыми... но женщины хотят именно их.

Я его понимаю так, как его понимает наука. Пожалуйста:


Порядок доминирования особи принято обозначать буквами греческого алфавита, от альфы до омеги. Буквой альфа обозначается особь, занимающая доминирующее положение (англ.) в стае, например ♂α или ♀α. Соответственно, последнее место в иерархии обозначается буквой Омега.



Альфа-самец выполняет обязанности вожака и защитника стада.



Открытая агрессия проявляется только при установлении иерархических отношений и крайне редко для их подтверждения. Для поддержания иерархии используется специальная система сигналов. Здесь следует отметить положительное значение иерархии как средства снижения внутривидовой агрессии.



Факторами доминирования у людей могут быть профессионализм, мастерство, сила, искусство в каком-либо деле и т. п. Однако в отличие от животных, где иерархия постоянно обновляется, в человеческом обществе существуют более сложные механизмы, закрепляющие длительное доминирование отдельных групп и кланов с помощью внебиологических социальных механизмов (институт наследства и частной собственности на средства производства, интрига, и др.).



Это вы неправильно понимаете термин. Ставьте уж в кавычки тогда, раз придаете ему собственный смысл.
sxn2881661126
11/17/2013, 9:26:55 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 17:17)


Это вы неправильно понимаете термин. Ставьте уж в кавычки тогда, раз придаете ему собственный смысл.

да все я правильно понимаю. Тихий от рождения, скромный и застенчивый омега-самец не пробьется высоко нигде ( да он и не хочет пробиваться, его крайне тяготит необходимость принимать решения, брать на себя ответственность за других - он по рождению - анти-лидер.) Писатель, поэт, художник - это из него может получиться, если повезет родиться с талантом а вот успешный бизнесмен, руководитель производства и т.д - нет. Омега сам будет избегать ответственности, избегать руководства чем-либо - ибо это претит его природе, ему крайне некомфортно, до нервных срывов и психических заболеваний - роль лидера....
sxn2881661126
11/17/2013, 9:33:45 PM
(Плоский @ 17.11.2013 - время: 17:08)
Если взять простого среднего парнишку, не чмыря и не альфонса, и поставить ему задачу "нагуляться", думаешь, он не справится?
Я думаю, справится. Что ему надо для этого делать? Всего лишь пытаться. Ну откажут ему 8 из 10. 2 согласятся. Еще 10 попыток - 3 согласных (с ростом скилла). Повторять до насыщения.

Ну да, "альфам" в этом проще. Зато я в армии спал, пока "альфы" в упоре лежа учили параграфы Устава гарнизонной и караульной службы, потому что никак не могли выучить и ответить, а мне достаточно 3 раза прочитать, чтоб запомнить.

Другое дело, что когда нет уверенности в себе - ты считай инвалид. Ну а тогда чего рыпаться?

у вас у самих в голове путаница определний.
Что значит "не чмыря"? Я так понимаю - это неуверенных в себе, закомплексованных, больных и слабых? То-есть вы сразу отметаете всех, кто как раз попадает под определение омега-самца и потом что-то рассуждаете?
далее - ваше определение альфа-самца в параграфе про армию как раз очень совпадает с моим ( которое вы так раскритиковали)
в тертьих - инвалиды сами по себе ни в чем не виноваты - им просто не повезло. Вы отностите людей без уверенности в себе к инвалидам. А я именно про них и пишу.
Искатель_
11/17/2013, 9:35:36 PM
(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 16:18)
Как всегда, пальцем в небо. 00050.gif
Не вы, ну тогда можете сходить и проголосовать, вас будет двое 00050.gif

(*Орхидея* @ 17.11.2013 - время: 16:18)
Альфы альфами, а вам до альфы, как до луны. Альфы не сидят в выходной день за компьютерами и не теоретизируют, а в реале знакомятся, общаются, интересно проводят время.
Ну так что ж вы тут теоретизируете-то? Марш в реал знакомиться с альфами или с кем вам там надо 00003.gif

А вообще мы не мою персону обсуждаем. И ваши попытки перейти на личности неуместны. Не позорьтесь лучше 00050.gif
Искатель_
11/17/2013, 9:38:14 PM
Я кстати тоже придерживаюсь точки зрения, что альфа по определению успешный человек. Он не может быть неуспешным. Ему же нужно быть лучшим, лидером - и он все для этого делает. А когда к чему-то стремишься - как правило этого добиваешься.
sxn2881661126
11/17/2013, 9:44:16 PM
(Искатель_ @ 17.11.2013 - время: 17:38)
Я кстати тоже придерживаюсь точки зрения, что альфа по определению успешный человек. Он не может быть неуспешным. Ему же нужно быть лучшим, лидером - и он все для этого делает. А когда к чему-то стремишься - как правило этого добиваешься.

или вступаешь в конфликт с людьми и законом и оказываешься на нарах или в сырой земле....Альф с возрастом остается все меньше. Мест начальников и лидеров совсем немного в обществе и на всех альф не хватает... Тюрьмы имеют невероятно высокий процент мужчин с задатками альфа-самцов... Современное общество и государство требуют в целом от граждан послушности и исполнительности и альфам приходится все время вступать в конфликты и с обществом и с государством ( и с законами зачастую)
Плоский
11/17/2013, 9:53:38 PM
(sxn2881661126 @ 17.11.2013 - время: 17:33)
у вас у самих в голове путаница определний.
Что значит "не чмыря"? Я так понимаю - это неуверенных в себе, закомплексованных, больных и слабых? То-есть вы сразу отметаете всех, кто как раз попадает под определение омега-самца и потом что-то рассуждаете?
далее - ваше определение альфа-самца в параграфе про армию как раз очень совпадает с моим ( которое вы так раскритиковали)
в тертьих - инвалиды сами по себе ни в чем не виноваты - им просто не повезло. Вы отностите людей без уверенности в себе к инвалидам. А я именно про них и пишу.

Никакой путаницы.

Чмошник - это человек не просто не имеющий внутреннего стержня, а еще и неприятный внешне. Опущенный морально. Это не "омега", это еще хуже.

В противовес ему привел альфонса - красивого, уверенного в себе. Таким образом обозначил две крайности, которые в жизни встречаются не так уж часто, и обратил внимание на нечто среднее - простого парня. Как у Филатова: "Был Федот не красавец, не урод, не румян, не бледен, не богат, не беден, не в парше, не в парче, а так, вообче."

Мое определение, конечно, совпадает с вашим. Вы же заметили, что его взял в кавычки? Это не с проста.

Я и сам инвалид без уверенности в себе, так что без обид)