Как быть?
Alkazeltzer
Новичок
12/19/2004, 7:08:18 PM
Господа, что делать? Знаком с ней уже 10 лет. Люблю и жить не могу. Все бы нормально, но она замужем, есть дети. Детей тоже люблю. И вроде бы она любит. Но уж очень ответственный человек она. Жить не могу!!!
KirKiller
Мастер
12/19/2004, 7:24:34 PM
А выбора у тебя не так уж и много. Если за 10 лет она к тебе не ушла, значит и не уйдет. Далее сам можешь выбрать варианты. Либо вы остаетесь друзьями, тогда подыскивай себе какого-нибудь партнера, а то зачахнешь без секса, либо уходи совсем
Тамарис
Мастер
12/19/2004, 8:48:56 PM
Если так сильно любишь, забирай ее из дома вместе с детьми и горшками.
Если ты готов на поступок...
Мы тетки странный народ, нам до сих пор нравяться "Поступки". Прими наконец решение. 10 лет это слишком много...
Если ты готов на поступок...
Мы тетки странный народ, нам до сих пор нравяться "Поступки". Прими наконец решение. 10 лет это слишком много...
DELETED
Акула пера
12/19/2004, 8:56:30 PM
Дааа, трудновато будет. За 10 лет у неё уже сформировались стереотипы поведения и отношений с вами. А почему вы не зделали некий ответственный ШАГ раньше? Но в принципе никогда ничего не поздно. Хотя бы раставите точки над ё. Решитя для себя, готовы вы принять ответственность на себя за новую семью. Если да, то конечно нужно поиметь с ней серьёзный разговор, только не надо устраивать для него антураж, а- ля на допросе у следователя. Романтическая и непринуждённая обстановка. И помочь вам сдесь поможет только метод шоковой терапии (но такой мягонький и непринуждённый) , потому как ваши отношения в плане прогресса застоялись.
Alkazeltzer
Новичок
12/19/2004, 9:51:15 PM
Да я бы рад забрать ее к себе. И с детьми и с горшками со всеми. Не может она сама. Во-первых, как утверждает, детям нужен отец. Во-вторых, не может решиться, просит подождать. А я жду и готов еще ждать. Уйти не могу, поскольку без нее мне крышка похоже. Это правда. И она не отпускает. И ответственность перед мужем. Да и моральные принцыпы. А меня убивает это. Убивает мысль, про супружеский долг. Вся кама сутра в воображении пробегает в период между 23 и 8:00. Его говорит не любит. Но ведь спит?
ptary
Грандмастер
12/20/2004, 2:35:11 AM
может и уйдет... а может ты так и будешь запасным аэродромом..
ей если она тебя любит на 2 дома жить тяжело... а тебе нужно показать и доказать что дети будут в благополучии и любви... приноси им на худой конец шоколад и конфеты, чтобы они маме говорили какой ты замечательный. вслушивайся в недостатки мужа и поажи что в этом ты не имеешь недостатков...
вобщем трудно тебе... понимаю
ей если она тебя любит на 2 дома жить тяжело... а тебе нужно показать и доказать что дети будут в благополучии и любви... приноси им на худой конец шоколад и конфеты, чтобы они маме говорили какой ты замечательный. вслушивайся в недостатки мужа и поажи что в этом ты не имеешь недостатков...
вобщем трудно тебе... понимаю
Alkazeltzer
Новичок
12/20/2004, 9:53:11 PM
Это все есть. Может есть опыт, как справиться с теми мыслями, что она спит со своим мужем? Куда убежать от этих мыслей? Мы стали из-за этого ссориться. Очень больно от этого. Вижу что никаких сдвигов нет. Уйти не могу. Повешусь. Но и так дальше не могу. Треплю нервы и себе и, главное, ей. И вообще, честно говоря незнаю спят ли они? Чтобы значи тот факт, что оня спят раздельно и в разных комнатах. Это точно. Разговариваем по мобильнику, если входит муж, бросает трубку - у меня все обрывается внутри. Я скоро возненавижу секс вообщее. Как быть?
Falko
Специалист
12/21/2004, 2:29:09 PM
To Alkazeltzer:
НУ КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ, ЕСЛИ БЫ ТЫ ЗНАЛ!!!!!
Правда мы знакомы 4 месяца, но все в точности как ты описал, и про 23.00-8.00 тоже:((((((((((((((((( И говорит тоже самое и выбрать не может-вообщем мы с тобой братья по несчастью..... .
Но 10 лет я не выдержу-это точно
P.S. А опыта то и нет-сам на стенку лезу. Можно конечно не думать усилием воли, но помогает на время:( И это тоже проблема между нами... . Привычка для нее, иллюзия семейного спокойствия. Но если она 10 лет так-даже не знаю. Действительно надо что то экстремальное придумать тебе. А может и мне......
НУ КАК Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ, ЕСЛИ БЫ ТЫ ЗНАЛ!!!!!
Правда мы знакомы 4 месяца, но все в точности как ты описал, и про 23.00-8.00 тоже:((((((((((((((((( И говорит тоже самое и выбрать не может-вообщем мы с тобой братья по несчастью..... .
Но 10 лет я не выдержу-это точно
P.S. А опыта то и нет-сам на стенку лезу. Можно конечно не думать усилием воли, но помогает на время:( И это тоже проблема между нами... . Привычка для нее, иллюзия семейного спокойствия. Но если она 10 лет так-даже не знаю. Действительно надо что то экстремальное придумать тебе. А может и мне......
Alkazeltzer
Новичок
12/21/2004, 11:02:04 PM
Falko,
А что экстремальное придумаешь? В воскресенье опять на этой почве поцапались. Болтали-болтали, резко муж вышел из комнаты (он там спит, вместе с детьми) и все трубку бросила. А мне что? Понимаю, что это необязательно за этим делом он вышел, но..? Вобщем, сел опять на мысли. Тресет всего, немогу. Через 15 минут звонит, а мне даже сказать нечего, ну немогу я себя побороть. Она спрашивает, мол, ты не хочешь разговаривать? Я молчу. Говорит, прости. За что? За то что довожу тебя до такого состояния. Молчу. Спрашиваю (дурак), у вас что-то было? Она говорит, что больше на такие вопросы отвечать не будет. Ну я, и сказал, что надеюсь тебе было хорошо. Все. На этом мы друг другу не звоним. Я понимаю, что неправ. Но позвонюю, опять все также и останется. Знаю что ей тоже не легко. Не звонит, потому что я сказал незвонить. Думает что так может будет мне легче. А мне не легче. Ужасное состояние! Я уже и веревку заготовил.Что делать?
А что экстремальное придумаешь? В воскресенье опять на этой почве поцапались. Болтали-болтали, резко муж вышел из комнаты (он там спит, вместе с детьми) и все трубку бросила. А мне что? Понимаю, что это необязательно за этим делом он вышел, но..? Вобщем, сел опять на мысли. Тресет всего, немогу. Через 15 минут звонит, а мне даже сказать нечего, ну немогу я себя побороть. Она спрашивает, мол, ты не хочешь разговаривать? Я молчу. Говорит, прости. За что? За то что довожу тебя до такого состояния. Молчу. Спрашиваю (дурак), у вас что-то было? Она говорит, что больше на такие вопросы отвечать не будет. Ну я, и сказал, что надеюсь тебе было хорошо. Все. На этом мы друг другу не звоним. Я понимаю, что неправ. Но позвонюю, опять все также и останется. Знаю что ей тоже не легко. Не звонит, потому что я сказал незвонить. Думает что так может будет мне легче. А мне не легче. Ужасное состояние! Я уже и веревку заготовил.Что делать?
Falko
Специалист
12/22/2004, 1:37:01 PM
Веревка пригодится в хозяйстве:) Не выбрасывай...
Наверное правильно все делаешь-не звони. Изчезни из ее жизни. Может это и продлиться долго-месяц, три, полгода.... . Да что тебе терять-10 лет уже.
Мы тоже друг другу не звоним, не видимся. Я жду. Не дождусь если-значит так на роду написано. Но я терпеливый. Через полгода позвонит:). Шутка-ее на месяц не хватит-а вот дальше будем играть по моим правилам! Только надо все продумать заранее....
Наверное правильно все делаешь-не звони. Изчезни из ее жизни. Может это и продлиться долго-месяц, три, полгода.... . Да что тебе терять-10 лет уже.
Мы тоже друг другу не звоним, не видимся. Я жду. Не дождусь если-значит так на роду написано. Но я терпеливый. Через полгода позвонит:). Шутка-ее на месяц не хватит-а вот дальше будем играть по моим правилам! Только надо все продумать заранее....
Alkazeltzer
Новичок
12/22/2004, 9:00:22 PM
Falko,
а что ждать? Она готова сама позвонить хоть сейчас. Не звонит потому как я в порыве сказал, чтоб больше не звонила. Да и позвонит, что дальше? Все будет как есть и было. Это что-то коренное должно произойти в ее жизни. А что? Муж сам не уйдет - уж тоже сильно ее любит похоже. В общем труба... Лично я выхода не вижу. Без нее немогу, и с ней, жить постоянно с этими мыслями, что они...
а что ждать? Она готова сама позвонить хоть сейчас. Не звонит потому как я в порыве сказал, чтоб больше не звонила. Да и позвонит, что дальше? Все будет как есть и было. Это что-то коренное должно произойти в ее жизни. А что? Муж сам не уйдет - уж тоже сильно ее любит похоже. В общем труба... Лично я выхода не вижу. Без нее немогу, и с ней, жить постоянно с этими мыслями, что они...
dokhtor
Любитель
12/23/2004, 7:35:46 AM
Мне кажется тебе надо поставить ей ультиматум или она "бросает" мужа или вы расстаетесь, если она тебя любит - она твоя, если нет - забудь о ней, 10 лет срок не маленький, пора расставить все точки над i, а то так свиxнуться можно, жизнь продолжается.
Falko
Специалист
12/27/2004, 1:57:45 PM
Как то хочеться согласиться с предыдущим оратором:)....... Особенно перед Новым годом...
Ну может не в ультимативной форме все это высказать, но так, ЧТОБЫ ПОНЯТНО БЫЛО!
И конечно надо быть готовым к тому, что если она ультиматум не примет, то все бросать к чертовой бабушке. Потому как вот мне уже надоело быть "№2". И тебе в принципе тоже должно надоесть, может тебе это осознать? А то как бы любишь ее по привычке-некоторая зацикленность присутствует.
Новый год-повод подумать о переменах в жизни....
Ну может не в ультимативной форме все это высказать, но так, ЧТОБЫ ПОНЯТНО БЫЛО!
И конечно надо быть готовым к тому, что если она ультиматум не примет, то все бросать к чертовой бабушке. Потому как вот мне уже надоело быть "№2". И тебе в принципе тоже должно надоесть, может тебе это осознать? А то как бы любишь ее по привычке-некоторая зацикленность присутствует.
Новый год-повод подумать о переменах в жизни....
Alkazeltzer
Новичок
12/27/2004, 8:45:16 PM
Я понимаю, что ультиматум может что-то дать. Может и дал бы. Даже если она рещит остаться с ним, я все равно не смогу уйти. Если уйду, то жить не смогу. Я не знаю что это такое. Но без нее мне не жить... Наверное так бывает. Она говорит, что ей очень тяжело. Тяжело что? и как тяжело? Просто тяжело от забот или же тяжело жить с человеком, которого не любит? Я прихожу к выводу иногда, что я совершенно не знаю ее, не знаю того, что у нее в душе. Вроде бы знаю, и в тоже время и нет. Знаю только, что она замечательный человек. Поверьте. Как быть?
Falko
Специалист
12/28/2004, 3:55:01 PM
10 лет!!!
Попробуй все же покопаться у нее в душе и может узнаешь ее получше? Тогда и мысли появяться на каких факторах для нее значимых можно сыграть.
Не верю, что за 10 лет ты не узнал о ней ВСЕ. А если не узнал, а вы только любовью занимались, тогда ты просто не можешь без секса с ней. А это наверное не совсем любовь... Может я неправ.
Попробуй все же покопаться у нее в душе и может узнаешь ее получше? Тогда и мысли появяться на каких факторах для нее значимых можно сыграть.
Не верю, что за 10 лет ты не узнал о ней ВСЕ. А если не узнал, а вы только любовью занимались, тогда ты просто не можешь без секса с ней. А это наверное не совсем любовь... Может я неправ.
Alkazeltzer
Новичок
12/29/2004, 12:44:02 AM
to Falko
Нет. Кое что конечноя я знаю о ней. Даже не кое что. Но есть некоторые области в которых происходят недопонимания. Во-первых мне и самому неудобно о некоторых вещах у нее спрашивать. Это то что касается ее семьи. В частности - мужа. Про детей я знаю все. Отношения с мужем для меня закрыты. Это может и правильно что она так поступает. Не хочет может быть меня лишний раз травмировать. И я конечно травмируюсь. Я не знаю сам для чего мне о некоторых вещах знать. Может хочется знать, какие у них отношения. Как она к нему относится в душе. Хочу в ее жизни быть единственным. Хочу знать, хотела бы она что-нибудь изменить в своей жизни, или нет. Что я вообще значу в ее жизни? Говорит, что все. Но, почему бы не изменить ситуацию? Все эти ее надежды, которые она мне дает я считаю неосуществимыми. А она верит в них. Причем, свято. А мне трудно от своего неверия. Не сходимся мы здесь. Вобщем, я даже всего немогу описать здесь...И секса-то мне с ней толком то не надо. Т.е. конечно надо, но не на первом плане он у меня стоит. Хотя и очень важен. Люблю ее как человека, как друга, как женщину. Секс я думаю у меня на должном месте стоит.
Нет. Кое что конечноя я знаю о ней. Даже не кое что. Но есть некоторые области в которых происходят недопонимания. Во-первых мне и самому неудобно о некоторых вещах у нее спрашивать. Это то что касается ее семьи. В частности - мужа. Про детей я знаю все. Отношения с мужем для меня закрыты. Это может и правильно что она так поступает. Не хочет может быть меня лишний раз травмировать. И я конечно травмируюсь. Я не знаю сам для чего мне о некоторых вещах знать. Может хочется знать, какие у них отношения. Как она к нему относится в душе. Хочу в ее жизни быть единственным. Хочу знать, хотела бы она что-нибудь изменить в своей жизни, или нет. Что я вообще значу в ее жизни? Говорит, что все. Но, почему бы не изменить ситуацию? Все эти ее надежды, которые она мне дает я считаю неосуществимыми. А она верит в них. Причем, свято. А мне трудно от своего неверия. Не сходимся мы здесь. Вобщем, я даже всего немогу описать здесь...И секса-то мне с ней толком то не надо. Т.е. конечно надо, но не на первом плане он у меня стоит. Хотя и очень важен. Люблю ее как человека, как друга, как женщину. Секс я думаю у меня на должном месте стоит.
Falko
Специалист
12/29/2004, 8:01:01 PM
А какие надежды она тебе дает? Не говорит в частности, что вот она проснется в одно прекрасное утро и поймет-все, здесь больше не хочу, хочу быть с единственным и любимым человеком-с тобой? Если говорит ТАК, то мне это ужасно знакомо.... . В переводе с женского на нормальный язык это означает, что она и не думает о таком повороте событий и если он произойдет то как то сам собой. Вроде и без ее участия. Когда, почему так-она не знает и не думает это. Тем более ничего не планирует. В ее понимании для этого может случиться следующее:
1. На голову мужа упадет кирпичь или ему отрежет голову трамваем, как Берлиозу
2. Муж ей изменит и она его не простит. Если простит, то не это не может считаться твоим шансом.
3. Муж узнает о ее изменах и ее не простит. Но скорее он знает. И уже смирился-а ей этого пока достаточно... .
4.Ты предложишь ей новый ДОМ без бытовых проблем и вообще НОВУЮ жизнь со всеми вытекающими для нее последствиями. Лучшую жизнь!!!! В ее понимании.... и САМ же за ручку ее туда вместе с детьми перевезешь.
Скорее она верит свято только в п.4 Или в чудо-это в женском понимании вообще что то необьяснимое.
Так что шансов у тебя мало-только п.4......
К сожалению это так:( Чувства к тебе-не определяющий фактор во всем этом. Хотя они и вполне возможно имеются. Наверное любит, если 10 лет уже... . А ты смирился! Раньше надо было думать, ну да ладно-история не терпит сослагательного наклонения. Единственный выход в этой ситуации-постоянные провокации и разнообразные героические поступки из-за любви к ней. А потом внезапный уход их ее жизни-на месяц, два, три. Сколько ОНА сможет выдержать. За это время провокации должны дать свои плоды:)
Мотивировка-НЕ МОГУ ТАК БОЛЬШЕ. Люблю тебя очень, но страдать больше нету моих сил. Для лучшего эффекта познакомься с кем нибудь. Если она тебя любит-она узнает точно-почувствует, потому как ты ей звонить ей переодически раз в месяц будешь. По голосу:) До и вообще-они такие вещи отслеживают точно и четко.
Вот если после этого ничего не сдвинется с мертвой точки через несколько месяцев-все, можешь ставить крест на твой любви и желании быть единственным в ее жизни. Можете продолжать как было или разбежаться. Ничего не измениться больше. А может и сработает....
Попробуй. В данный мломент я именно этот план и осуществляю. Пока вроде мне кажеться все развиавется как я и задумал. Посмотрим дальше.
Удачи тебе. И с Новым годом-это рубеж такой-может и она это тоже понимает.....
1. На голову мужа упадет кирпичь или ему отрежет голову трамваем, как Берлиозу
2. Муж ей изменит и она его не простит. Если простит, то не это не может считаться твоим шансом.
3. Муж узнает о ее изменах и ее не простит. Но скорее он знает. И уже смирился-а ей этого пока достаточно... .
4.Ты предложишь ей новый ДОМ без бытовых проблем и вообще НОВУЮ жизнь со всеми вытекающими для нее последствиями. Лучшую жизнь!!!! В ее понимании.... и САМ же за ручку ее туда вместе с детьми перевезешь.
Скорее она верит свято только в п.4 Или в чудо-это в женском понимании вообще что то необьяснимое.
Так что шансов у тебя мало-только п.4......
К сожалению это так:( Чувства к тебе-не определяющий фактор во всем этом. Хотя они и вполне возможно имеются. Наверное любит, если 10 лет уже... . А ты смирился! Раньше надо было думать, ну да ладно-история не терпит сослагательного наклонения. Единственный выход в этой ситуации-постоянные провокации и разнообразные героические поступки из-за любви к ней. А потом внезапный уход их ее жизни-на месяц, два, три. Сколько ОНА сможет выдержать. За это время провокации должны дать свои плоды:)
Мотивировка-НЕ МОГУ ТАК БОЛЬШЕ. Люблю тебя очень, но страдать больше нету моих сил. Для лучшего эффекта познакомься с кем нибудь. Если она тебя любит-она узнает точно-почувствует, потому как ты ей звонить ей переодически раз в месяц будешь. По голосу:) До и вообще-они такие вещи отслеживают точно и четко.
Вот если после этого ничего не сдвинется с мертвой точки через несколько месяцев-все, можешь ставить крест на твой любви и желании быть единственным в ее жизни. Можете продолжать как было или разбежаться. Ничего не измениться больше. А может и сработает....
Попробуй. В данный мломент я именно этот план и осуществляю. Пока вроде мне кажеться все развиавется как я и задумал. Посмотрим дальше.
Удачи тебе. И с Новым годом-это рубеж такой-может и она это тоже понимает.....
lesly
Профессионал
12/30/2004, 2:58:32 PM
Может, ничего уже и не нужно менять? Петрарка не написал бы таких прекрасных стихов, если бы был женат на Лауре...
Georgia
Специалист
12/30/2004, 4:02:14 PM
Меня третий муж увел у второго. Правда, на тот момент я уже приняла решение расходиться - 5 лет вместе прожили, все, хватит, так что была бы либо одна, либо не одна - но не со вторым.
Увез.
Увез и усе.
Я не знаю, как но сделал так, что заменил собой.
Увез.
Увез и усе.
Я не знаю, как но сделал так, что заменил собой.
DELETED
Акула пера
1/7/2005, 11:22:59 PM
народ откликнитесь умираю уже год не выхожу из квартиры а до этого в ашрам ездила потом травилась напишите на асю 218228995 или на мыло за ранее всем благодарна [email protected]