Что заставляет женатых ходить налево?

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 10:08)
Я рассматриваю ситуацию, когда изменять в принципе никому не надо - ни мужчине, ни женщине. Да, у них живой темперамент - они могут обратить внимание и на противоположный пол, но близко контачить с кем-то ещё им попросту не нужно. Они отлично приспособлены друг к другу (при этом они могут быть, кстати, оба премерзкого характера; из серии "муж и жена - одна сатана").

Я имел ввиду случай, когда мужчина где-то встретил женщину, которая его провоцирует и всячески соблазняет. Даже при полноценных отношениях в семье мужчина будет чувствовать влечение, если эта женщина ему нравится. Но это сиюминутная страсть.

Ну да.
А от влечения и сиюминутной страсти до близости расстояние огромное, и далеко не всегда его прям-таки нужно преодолевать.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 10:08)
Чем выше самооценка - тем больше половых партнёров у человека? Откуда сие?
По-моему это очевидно. Если человек считает себя недостойным, то он просто даже и не подойдет к женщине. Побоится выставить себя смешным и быть отвергнутым. Уверенный же в себе мужчина этого не боится и делает то, что хочет.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 10:08)
Что значит выражение "увяли помидоры"? Пропали все приятственные чувства, которые только были?
Это значит любовь ушла. И рано или поздно она уходит. Вечная любовь только в сказках бывает.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 10:08)

Искатель_, вот представьте, Вы встретили женщину (временную), Вы пока с ней и вдруг Вас что-то перестало в ней устраивать. Ну, или секса мало, или привязанность к ней исчезла, или Вам постоянно скучно с ней... Не проще и приятнее вовсе от неё уйти, чем ей изменять и к ней после этого возвращаться? В чём смысл?
Примерно так и нужно поступать. Это практически полностью описывает мое видение идеальных отношений мужчины и женщины. Пока оба испытывают друг к другу чувства и взаимную притяжение, то нужно быть вместе и "налево" тянуть особо никого не будет. По истечении какого-то промежутка времени чувства угаснут (обязательно угаснут), вот тут нужно расстаться, потому что если не расстаться, то пойдут измены и взаимные обиды. Но, я бы добавил еще один штрих к этим идеальным отношениям. Даже в период сильных взаимных чувств я допускаю секс на стороне (случайные одноразовые связи). Конечно при этом оба партнера должны быть ответственны и честны друг с другом. И эти случайные связи не должны влиять на отношения. Я не называю это изменой. Если же вдруг кто-то сексу с партнером начинает предпочитать секс с кем-то еще или случайный секс перестает быть одноразовым - это уже сигнал, что пора расставаться и с этим не нужно тянуть.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 10:08)
Не, ну вот это у Вас откуда?
У Вас у самого был когда-то опыт счастливых отношений, счастье в которых рухнуло спустя какое-то время?
Я наблюдатель. И еще ни разу не наблюдал долгого счастливого брака :) Очень часто люди пытаются выдавать желаемое за действительное и называть черное белым, но я таким не обманываюсь.

(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 12:39)
<q>Уверенный же в себе мужчина этого не боится и делает то, что хочет.</q>
А если уверенный мужчина не хочет ходить налево, он что, дурак?
Если я не подхожу к каждому мужчине, который мне показался симпатичным, я дико закомплексованная и не уверенная в себе?!
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 12:39)
<q>Это значит любовь ушла. И рано или поздно она уходит. Вечная любовь только в сказках бывает.
</q>
Не-а, уходит только романтическая составляющая любви, потом это чувство здраво перерождается.

Скажите, Искатель_, Вы всегда расставались с женщинами полюбовно, без обид и страданий с какой-то стороны?
Я что-то не могу представить ни одну женщину, которая бы с лёгким сердцем отпускала своего любовника.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 12:53)
А если уверенный мужчина не хочет ходить налево, он что, дурак?
Если я не подхожу к каждому мужчине, который мне показался симпатичным, я дико закомплексованная и не уверенная в себе?!
Не-не. Дело в том, что уверенный в себе человек если что-то хочет - он это делает. А неуверенный в себе - хочет, но не делает.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 12:53)

Не-а, уходит только романтическая составляющая любви, потом это чувство здраво перерождается.
Ага, перерождается. Перерождается в чувство-унисекс, если можно так выразиться. То есть к бывшему любимому человеку испытываешь лишь некую симпатию, уважение, привязанность. Без сексуального подтекста. Назвал это чувство "унисекс", потому что такого рода чувства существуют и между мужчинами, или женщинами (реже).


(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 12:53)

Скажите, Искатель_, Вы всегда расставались с женщинами полюбовно, без обид и страданий с какой-то стороны?
Я что-то не могу представить ни одну женщину, которая бы с лёгким сердцем отпускала своего любовника.
Вообще-то сексуального опыта у меня нет вообще, я так понял вы не в курсе. В другом разделе я довольно много писал на эту тему :) Тем не менее отношения были, если их так можно назвать в виду их странности. С одной женщиной. Странные - потому что случайно зародились в интернете, там же развивались, а в реале только закончились. Без секса. Закончились они весьма печально. Совсем не так, как я рассказываю это должно происходить. Но не потому, что я оказался неспособным соответствовать такой модели, а потому что она предпочла все сделать иначе.

Может показаться, что мое мнение является некомпетентным, ввиду отсутствия опыта. Но я так не считаю, потому что живу не на необитаемом острове и вижу как развиваются и заканчиваются отношения у тех, кто меня окружает. Наоборот, те кто считает себя мудрым - вступают в отношения, а потом - скандалы, измены, слезы :)

Ну и вы правильно заметили один изъян в моей "идеальной" модели отношений :) Любовь у обоих одновременно редко уходит. Когда это происходит - это счастье. Но чаще всего любовь уходит сначала у одного. Ему однозначно нужно заканчивать отношения. Но вот другому будет тяжело, потому что чувства еще есть. Именно поэтому я считаю любовь - наказанием человечества. Это чувство вредное и разрушительное. От него нужно избавляться.

(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 14:28)
<q>Ага, перерождается. Перерождается в чувство-унисекс, если можно так выразиться.</q>
Чувство-унисекс - это дружба!
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 14:28)
<q>Может показаться, что мое мнение является некомпетентным, ввиду отсутствия опыта. Но я так не считаю, потому что живу не на необитаемом острове и вижу как развиваются и заканчиваются отношения у тех, кто меня окружает. Наоборот, те кто считает себя мудрым - вступают в отношения, а потом - скандалы, измены, слезы :)</q>
Я, наоборот, всегда вникала в ситуации других людей и отмечала себе, каких бы ошибок я не хотела совершать, это тоже ценный опыт, хоть и не собственный. Да и образ жизни большинства людей меня не устраивает...
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 14:28)
<q>Это чувство вредное и разрушительное. От него нужно избавляться.</q>
Избавляться надо от романтизма, который ничего общего с любовью не имеет.
Грубо говоря, о любви можно говорить тогда, когда есть плодотворные результаты жизни с человеком, а не тогда, когда только одни сердечки из глаз и сердцебиение учащённое.
То, о чём пишите Вы - это влюблённость. Влюблённость, конечно, не подразумевает никакой ответственности, только временный полёт души и тела, ровно до следующей влюблённости.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 17:21)
Чувство-унисекс - это дружба!
Именно о ней и говорю :) Любовь в лучшем случае может трансформироваться в дружбу. В худшем - в ненависть. В обоих случаях (а также во всех промежуточных) сексуальный подтекст уходит.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 17:21)

Избавляться надо от романтизма, который ничего общего с любовью не имеет.
Грубо говоря, о любви можно говорить тогда, когда есть плодотворные результаты жизни с человеком, а не тогда, когда только одни сердечки из глаз и сердцебиение учащённое.
То, о чём пишите Вы - это влюблённость. Влюблённость, конечно, не подразумевает никакой ответственности, только временный полёт души и тела, ровно до следующей влюблённости.
Ну, у каждого свое понимание терминов "любовь" или "влюбленность", потому нам тут рукой подать до непонимания друг друга :) По моим наблюдениям после долгой совместной жизни межу супругами в лучшем случае наблюдается именно дружба (чаще что-то ближе к ненависти). При этом сексуальная жизнь никуда не пропадает, но она теперь характеризуется понятием "супружеский долг" :) В ней нету чувств, есть только механика и удовлетворение физиологических потребностей. А человек - такое существо, что ему надо еще и психологический контакт с яркими эмоциями. Это все супруги с большим стажем находят на стороне.

Могу посоветовать одно - меньше наблюдать, а больше жить именно своими потребностями и стремлениями!
Я бы, если смотрела бы на своих знакомых, и кошку не завела - у всех кошки ссут по углам, а моя, почему-то, этого не делает...

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 18:24)
Могу посоветовать одно - меньше наблюдать, а больше жить именно своими потребностями и стремлениями!
Я бы, если смотрела бы на своих знакомых, и кошку не завела - у всех кошки ссут по углам, а моя, почему-то, этого не делает...
Умный учится на чужих ошибках Хотя я наблюдаю не из-за необходимости учиться, а из-за того, что имею глаза, которые просто некуда девать

Все люди - разные. Вам никто не предлагает жениться на женщинах, которые бесят Ваших знакомых. Вас никто не заставляет строить такие же модели отношений, которые у Ваших знакомых, вот и всё! И никто Вам не пытается навязать ценности, которые для Ваших знакомых значат многое.
У меня вообще ценности не совпадают с ценностями большинства моих знакомых, ну и что?

Не забывайте, что даже найдя в реале девушку для временного общения, в том числе и секса, Вы рискуете потом сорвать огромный букет проблем, который зацветёт махровым цветом после слов "дорогая, ты мне надоела, я полетел дальше". Ну и что, что она сперва согласилась на временные отношения! А вот в процессе отношений передумала и поняла, что готова с Вами жизнь разделить. Вы, кстати, тоже можете так наколоться, а она Вам в лицо и скажет: "Извини, я замужем - и муж меня устраивает. Прощай!" И это несмотря на то, что у Вас была идеальная совместимость...

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 18:50)
Не забывайте, что даже найдя в реале девушку для временного общения, в том числе и секса, Вы рискуете потом сорвать огромный букет проблем, который зацветёт махровым цветом после слов "дорогая, ты мне надоела, я полетел дальше". Ну и что, что она сперва согласилась на временные отношения! А вот в процессе отношений передумала и поняла, что готова с Вами жизнь разделить. Вы, кстати, тоже можете так наколоться, а она Вам в лицо и скажет: "Извини, я замужем - и муж меня устраивает. Прощай!" И это несмотря на то, что у Вас была идеальная совместимость...
Вы абсолютно исказили то, о чем говорил я. Отношения с замужней женщиной? Это когда я о таком говорил?..

То что реальность не соответствует моей модели отношений - это мне и самому понятно, в том числе на личном опыте. Но это проблема не моей модели, а людей. Не доросли еще люди до таких отношений. Пока слишком сильны пережитки прошлого, когда идет бесконечная борьба с неверными супругами, постоянные семейные скандалы, разводы, не говоря уж о насилии. Когда-нибудь люди от всего это устанут и станут жить проще и логичнее. И некоторые подвижки в этом направлении очевидны.

(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 18:56)
<q>Отношения с замужней женщиной? Это когда я о таком говорил?..</q>
А когда Вы отрицали такую модель? Чем "замужность" мешает "временности" отношений на стороне?
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 18:56)
<q>Не доросли еще люди до таких отношений.</q>
Кхм...

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 19:02)
Не доросли еще люди до таких отношений.</q> Кхм...
Как говорили бандарлоги - весь мир будет думать завтра так, как обезьяны думают сегодня!

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 19:02)
А когда Вы отрицали такую модель? Чем "замужность" мешает "временности" отношений на стороне?
Тем, что это аморально с моей точки зрения. Я не вижу ничего предосудительного в случайных связях с замужними, но если эти связи приобретают многоразовый характер, то с тем замужеством надо что-то решать, потому что очевидно, что оно уже бесперспективно.

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 19:02)
Кхм... Ну а что вы смеетесь? :) Вы ж посмотрите вокруг непредвзятым взглядом. Проблем в семьях - МОРЕ. Многие тонут. Более продвинутые западные народы в плане решения проблем брака продвинулись дальше славян. У них существенно выше средний возраст вступающих в брак, брачные контракты, новые виды брака (гостевой брак). Славяне пока отстают :)

(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 19:11)
<q>Тем, что это аморально с моей точки зрения.</q>
Почему аморально - не Вам же решать, что делать с этим неперспективным браком, не Ваш же он Ваше дело - расслабиться и получить удовольствие.
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 19:11)
<q>Проблем в семьях - МОРЕ.</q>
Не сказала бы, чтоб прям море. Семьи все разные (уже сто раз писала об ентом выше )
Скажу так - в жизни, в целом, вообще проблем море. Как мы ещё живём на белом свете?..
(Искатель_ @ 18.01.2014 - время: 19:11)
<q>Более продвинутые западные народы в плане решения проблем брака продвинулись дальше славян.</q>
А вот на Западе, а вот на Востоке...
Где-то там, за бугром, и трава зеленее...
(Тушка134 @ 18.01.2014 - время: 19:10)
<q>Как говорили бандарлоги - весь мир будет думать завтра так, как обезьяны думают сегодня!</q>

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 19:24)
Почему аморально - не Вам же решать, что делать с этим неперспективным браком, не Ваш же он Ваше дело - расслабиться и получить удовольствие.
Аморально, потому что я изначально уважаю людей и желаю всем добра, пока кто либо не заставляет меня относиться к нему иначе Так вот в рамках таких жизненных принципов я не желаю учавствовать в каком либо обмане. А отношения с замужней женщиной - это обман по отношению к ее супругу. Тут уж либо туда, либо сюда

А вот какие-то одноразовые связи я допускаю и не считаю каким-то обманом. Более того - они полезны, потому что позволяют человеку понять - "а так ли все хорошо в текущих отношениях" и не упустить возможность сделать свою жизнь лучше. В конечном-то счете жить надо ради самого себя, а не приносить себя в жертву не устраивающим отношениям.

По одному разу с каждым незнакомцем, короче

(Винни Винсент @ 18.01.2014 - время: 20:12)
По одному разу с каждым незнакомцем, короче
Пожалуй это чересчур :) Незнакомцы те должны быть как минимум симпатичные

(Ангел с рожками @ 10.03.2013 - время: 10:28)
хорошо знакома с народным фольклором, но таких поговорок не слышала никогда. может в каком-то сельпо и есть именно такие понятия, а нормальный мужчина никогда не гуляет, ему некогда - он семью обеспечивает Случайно наткнулся. Этакий раб-кормилец!
Гуляют не от недостатка времени. А от недостатка любви и внимания. При таком подходе ко мне, (даже слова не сказано о сексе!), я бы ушел нафиг!

И, еще: сельпо -сельское потребительское общество (разг. магазин сельского потребительского общества). Это знатоку фольклора народного знать надо!

(VSobaka @ 19.01.2014 - время: 09:57)
При таком подходе ко мне, (даже слова не сказано о сексе!), я бы ушел нафиг!
Любой бы ушёл