Что заставляет женатых ходить налево?

Искатель_
1/14/2014, 7:01:48 PM
(Винни Винсент @ 14.01.2014 - время: 14:42)
Изысканный ужин можно устроить с постоянным партнёром! 00064.gif

А можно с постоянным партнером покушать баланду, представляя, что это романтический ужин? :)
Плоский
1/14/2014, 7:03:24 PM
Если для вас ваш партнер на уровне баланды, то надо менять партнера.

Найдите на уровне, допустим, риса. Из риса можно приготовить множество различных блюд. Фантазия нужна только.
Найдите в в жизни другие источники разнообразия, кроме секса. Меняйте работу, надевайте другую одежду.

Только не надо перекладывать на инстинкты вину за то, что вы не можете сделать свою жизнь интереснее и разнообразнее.
Винни Винсент
1/14/2014, 7:05:34 PM
(Плоский @ 14.01.2014 - время: 15:03)
<q>Если для вас ваш партнер на уровне баланды, то надо менять партнера.</q>

Это точно.
Плоский, ППКС.
Искатель_
1/14/2014, 7:35:04 PM
(Плоский @ 14.01.2014 - время: 15:03)
Если для вас ваш партнер на уровне баланды, то надо менять партнера.

Вопрос не в этом, а в необходимости фантазировать. Вот тут ставят в вину тем, кто "левачит", что они фантазировать не умеют. Дескать что им мешает заниматься сексом с женой, но представлять, что это другая женщина 00003.gif Это уже само по себе выглядит довольно глупо. Неужели не задевает, что ваш муж спит с вами, но представляет на вашем месте Анджелину Джоли, Кэтрин Зета-Джонс или на худой конец привлекательную коллегу с работы? :) Ну да ладно, если не задевает - ради Бога. Но тогда, если вы последовательны, то почему бы вам и самой не пофантазировать? Например представьте себе, что ваш муж не изменяет 00003.gif
Катяриус
1/14/2014, 7:43:40 PM
(Искатель_ @ 14.01.2014 - время: 14:18)
Я имел тех высказывающихся, кто сам этим занимается.

Прошу прощения за вопрос. Имели- это в буквально или образно?..
Плоский
1/14/2014, 7:53:14 PM
(Искатель_ @ 14.01.2014 - время: 15:35)
(Плоский @ 14.01.2014 - время: 15:03)
Если для вас ваш партнер на уровне баланды, то надо менять партнера.
Вопрос не в этом, а в необходимости фантазировать.

Я в это другой смысл вкладывал. Разнообразить секс. Ролевые игры, секс-игрушки, одежда, экзотические позы. Экстремальный секс в публичных местах.

Придумать можно. Если уж совсем фантазии нет, можно порно посмотреть и повторить. 00064.gif
Искатель_
1/14/2014, 8:40:25 PM
(Катяриус @ 14.01.2014 - время: 15:43)
<q>Прошу прощения за вопрос. Имели- это в буквально или образно?..</q>

А вы как думаете?

(Плоский @ 14.01.2014 - время: 15:53)
Я в это другой смысл вкладывал. Разнообразить секс. Ролевые игры, секс-игрушки, одежда, экзотические позы. Экстремальный секс в публичных местах.
Так вы бы посмотрели в каком контексте упоминалась необходимость фантазировать. Речь шла о том, что потребность секса с разными партнерами - не физиологическая, а психологическая. Винни Винсент предложила подключить фантазию и представить себе, что вместо жены всегда будет другая 00003.gif Так что разнообразный секс тут не при чем. Он, конечно, позволит дольше быть с одним партнером, но не заменит собою другого.

Вспомнить тот же ваш пример с рисом. Да, можно много блюд сделать. Но рано или поздно рис в любом виде будет уже поперек горла 00003.gif
Катяриус
1/14/2014, 8:43:27 PM
(Искатель_ @ 14.01.2014 - время: 16:40)
(Катяриус @ 14.01.2014 - время: 15:43)
<q>Прошу прощения за вопрос. Имели- это в буквально или образно?..</q>
А вы как думаете?

Я давно уже над Вашими постами не думаю. Так, просматриваю с любопытством.
Катяриус
1/14/2014, 8:48:28 PM
(Искатель_ @ 14.01.2014 - время: 16:40)
Вспомнить тот же ваш пример с рисом. Да, можно много блюд сделать. Но рано или поздно рис в любом виде будет уже поперек горла 00003.gif

О! Вас опять на покушать снесло, в прошлый раз были макароны с лапшой.

Может Вам уже все-таки поесть? А то чтож Вы на голодный желудок и о еде, что поперек горла... Так и гастрит не долго заработать.
Винни Винсент
1/16/2014, 2:43:27 PM
(Искатель_ @ 14.01.2014 - время: 16:40)
<q>Винни Винсент предложила подключить фантазию и представить себе, что вместо жены всегда будет другая 00003.gif</q>

Нет, я предлагала вовсе не это!

Конечно, даже самый верный муж хоть немножко, но раздевает в уме каких-то женщин, а то и "имеет" их. Но это не мешает ему вовсю наслаждаться женой и при этом наслаждаться этими фантазиями. Жена женой, а фантазии фантазиями. Жена в голове и в жизни, фантазии только в голове.
Так понятнее? 00058.gif
Искатель_
1/16/2014, 3:27:33 PM
(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 10:43)
Жена женой, а фантазии фантазиями. Жена в голове и в жизни, фантазии только в голове.
Так понятнее? 00058.gif

Да, понятнее. Но такой подход мне кажется не многим унизительнее, чем тот, о котором я подумал сразу 00003.gif Допускать мечты своего мужчины о других женщинах?... Странненько. Но как бы там ни было - всегда лучше действовать, а не мечтать. Это касается всего и всегда. Мечтами сыт не будешь :) Это бессмысленно.
Плоский
1/16/2014, 3:42:25 PM
Ну, если не дорожишь отношениями со своей женщиной, если совесть не против или удалось ее заткнуть, если тебе это так сильно надо - вперед и с песней 00064.gif
Катяриус
1/16/2014, 3:56:53 PM
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:27)
Но как бы там ни было - всегда лучше действовать, а не мечтать. Это касается всего и всегда. Мечтами сыт не будешь :) Это бессмысленно.

Переадресуйте это себе.
Искатель_
1/16/2014, 3:57:02 PM
(Плоский @ 16.01.2014 - время: 11:42)
Ну, если не дорожишь отношениями со своей женщиной, если совесть не против или удалось ее заткнуть, если тебе это так сильно надо - вперед и с песней 00064.gif

У нас просто с вами принципиально разный подход. Я не считаю, что мужчина и женщина могут жить вместе длительное время. Чаще всего измены начинаются после того, как охладевают чувства к постоянному партнеру. И если эти умершие отношения уничтожать без промедления, то никакой измены уже и не будет. При этом никто не мешает бывшим любовникам поддерживать хорошие отношения.

Однако измены случаются и в период сильных чувств к постоянному партнеру. Я не считаю это распущенностью. Это природная потребность человека в переменах. И если постоянный партнер понимает это, то никаких проблем с изменами такого рода не будет. То бишь у него/нее секс на стороне есть, но никто из этого не делает трагедии. Ведь если оба искренни в отношениях, то сам факт того, что "изменившая" сторона не инициирует разрыва отношений, говорит о наличии желания быть вместе. Искренность в отношениях подразумевает честное признание того, что чувства угасли, когда это случится. И в этом случае глупо предъявлять претензии к партнеру касательно "леваков". Он просто удовлетворяет свои потребности. Напрягать его на эту тему сравнимо с запретом на еду. Например - "если ты меня любишь, то есть больше не будешь!" 00003.gif Глупо же? Конечно :)

Я понимаю, что такую позицию многим сложно принять, потому что общественные стереотипы навязывают чувство собственничества. Однако то что я вижу говорит о том, что в этом смысле люди медленно, но верно идут как раз к тому мировоззрению, которое я изложил выше :) Свободные отношения развиваются повсеместно. И это шажок на пути гармонизации общественных устоев с природными :)
Винни Винсент
1/16/2014, 4:52:49 PM
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:27)
<q>Но такой подход мне кажется не многим унизительнее, чем тот, о котором я подумал сразу 00003.gif .</q>

Где же тут элемент унижения и кого унижают такие мечты? 00058.gif
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:27)
<q>Но как бы там ни было - всегда лучше действовать, а не мечтать. Это касается всего и всегда.</q>

Далеко не факт!
Например, нормально совмещать увлечения лошадьми и семью могут только единицы. Та же история с профессиональными музыкантами. Ну и ещё много примеров можно домыслить.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:27)
<q>Мечтами сыт не будешь :) Это бессмысленно.</q>

Пральна! А ими не надо насыщаться. Надо насыщаться супругой/супругом.
Походами "налево" тоже сыт не будешь, до старости придётся "левачить"...
Искатель_
1/16/2014, 5:11:51 PM
(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 12:52)
Где же тут элемент унижения и кого унижают такие мечты? 00058.gif

Ну как? Ведь вы фактически говорите о запрете на реальную измену, но разрешаете изменять в мыслях 00003.gif Типа пусть там себе фантазирует, но только чтоб по бабам не бегал 00003.gif Или я опять не так понял?

(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 12:52)
Далеко не факт!
Например, нормально совмещать увлечения лошадьми и семью могут только единицы. Та же история с профессиональными музыкантами. Ну и ещё много примеров можно домыслить.

А что мешает совмещать то же увлечение лошадьми и семью?.. 00055.gif

(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 12:52)
Пральна! А ими не надо насыщаться. Надо насыщаться супругой/супругом.
Походами "налево" тоже сыт не будешь, до старости придётся "левачить"...

"Левачить до старости" - это более разумный подход, чем делать жить с одной женщиной, но мечтать о других :)

Вы можете, скажем, в течении года ходить в одной и той же одежде (в чистой одежде разумеется) ?
Винни Винсент
1/16/2014, 5:16:39 PM
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Я не считаю, что мужчина и женщина могут жить вместе длительное время.</q>

Ох, не говорите за всех!
Для многих это единственно верный способ существования, всё-таки, даже сейчас слово семья что-то да значит.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Я не считаю это распущенностью. Это природная потребность человека в переменах.</q>

Глупости. Вы же не меняете каждый раз свою квартиру? Не меняете каждый раз себе имя?
Не забывайте, что следствием такой "НЕраспущенности" могут быть:
- венеричка
- проблемы с лицом, с которым изменили (вдруг у него проснётся ЧСВ и оно захочет большего, чем разовый перепихон?)
- могут быть проблемы с роднёй этого лица
- и прочее
Общество даже сейчас осуждает "леваки", так как у многих людей сохранено чувство собственности в отношении человека, который рядом. Странно, с чего бы это?
С чего бы многие женщины, допускающие случайные связи, всё равно продолжают мечтать о том, что их полюбят, добьются и они создадут если не счастливую семью, то счастливый союз?
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Ведь если оба искренни в отношениях, то сам факт того, что "изменившая" сторона не инициирует разрыва отношений, говорит о наличии желания быть вместе.</q>

Ну конечно вместе! Только Вы сами говорите, что это ненадолго. Почему-то 00003.gif
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Он просто удовлетворяет свои потребности.</q>

Он просто крайне небрезгливый и у него туго с фантазией, а еда тут (ровно как и сон, туалет, питьё и прочее) ну совершенно не при чём!
Таким людям категорически нельзя создавать семьи. Им надо всю жизнь жить "леваками" и по большей части шифровать это.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Однако то что я вижу говорит о том, что в этом смысле люди медленно, но верно идут как раз к тому мировоззрению, которое я изложил выше :)</q>

Наоборот. Сейчас мужчины и женщины примерно в равных положениях (рухнул патриархат давно), поэтому они объединяются в семьи, где оба играют примерно равные роли, и в настоящих реалиях это очень удобно.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>Свободные отношения развиваются повсеместно.</q>

Они были всегда, просто раньше официально порицались, а сейчас - нет.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 11:57)
<q>И это шажок на пути гармонизации общественных устоев с природными :)</q>

Да нет тут ничего природного! В природе люди жили общинами так-то.
Винни Винсент
1/16/2014, 5:25:00 PM
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:11)
<q>Ну как? Ведь вы фактически говорите о запрете на реальную измену, но разрешаете изменять в мыслях 00003.gif Типа пусть там себе фантазирует, но только чтоб по бабам не бегал 00003.gif Или я опять не так понял?</q>

Ну да 00058.gif Если каждую мысль серьёзно раскладывать по полочкам, можно и рехнуться. Да и к тому же далеко не все мысли контролируются человеком, контролируется человеком только его собственное поведение.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:11)
<q>А что мешает совмещать то же увлечение лошадьми и семью?.. 00055.gif</q>

Смотря, какой степени эта увлечённость.
Когда жены сутками пропадают на конюшне, отвозят большую часть своей зарплаты на любимых зверей, месяцами лежат в гипсе после падений - это как-то совсем не радует их мужей...
Не, если человек увлекается этим делом умеренно - то всё в порядке. Но лошади - это такая фанатическая сфера, затягивает сильно и с головой.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:11)
<q>"Левачить до старости" - это более разумный подход, чем делать жить с одной женщиной, но мечтать о других :) </q>

Скажите, ну почему Вы хотите мечтать только о том, что доступно и ограничивать себя в мечтах, которые Вам не доступны? 00058.gif
Не забывайте, что не все мечты в реализованном виде становятся такими же соблазнительными, какими они были и в голове...
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:11)
<q>Вы можете, скажем, в течении года ходить в одной и той же одежде (в чистой одежде разумеется) ?</q>

Эм... могу 00058.gif Одежду предпочитаю менять только в том случае, когда она испортилась или если размеры уже не те.
Но почему Вы теперь сравнивате людей с одеждой? Сперва еда была... 00003.gif

Кстати! Едим-то мы, в целом, постоянный набор постоянных продуктов. Ну, всякие разные гурманы не в счёт. Не, набор большой, я не спорю (ну собственно, человеческая личность - она тоже здоровущая, и порой жизни не хватает, чтоб её познать). Но порой и из хорошо знакомых продуктов раз! - да и нароешь какой-нибудь новый вкусный рецепт. Или невкусный 00003.gif
Искатель_
1/16/2014, 5:52:33 PM
Винни Винсент, вы так много понаписали и бы мог все прокомментировать, но тогда диалог пойдет в виде многобуквенных простынок, что читать, наверное, не очень удобно :) Поэтому я прокомментирую выборочно.

(Винни Винсент @ 16.01.2014 - время: 13:16)

С чего бы многие женщины, допускающие случайные связи, всё равно продолжают мечтать о том, что их полюбят, добьются и они создадут если не счастливую семью, то счастливый союз?

С того, что с самого детства их готовят к браку. Так как такая форма союза мужчины и женщины имеет тысячелетнюю историю, то многими она воспринимается как естественная. Даже при всех недостатках. Стереотипы ломаются тяжело. Но ломаются :)

Ну и про фантазию хочу сказать. Почему вы хотите, чтобы мужчины реализовывали свои потребности только в мечтах, вместо того, чтобы самим себе представить, что у вас прекрасный брак? 00003.gif Вот представьте, что муж не ходит "налево" - и все наладится :) Или не хватает фантазии? :)
Винни Винсент
1/16/2014, 6:12:49 PM
Просто удобно, когда есть ответ на каждую цитату из поста.
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:52)
<q>Так как такая форма союза мужчины и женщины имеет тысячелетнюю историю, то многими она воспринимается как естественная. Даже при всех недостатках.</q>

Вот она, природа человека! Недаром это были целые тысячелетия 00058.gif
(Искатель_ @ 16.01.2014 - время: 13:52)
<q>Почему вы хотите, чтобы мужчины реализовывали свои потребности только в мечтах, вместо того, чтобы самим себе представить, что у вас прекрасный брак? 00003.gif Вот представьте, что муж не ходит "налево" - и все наладится :) Или не хватает фантазии? :)</q>

Самонастрой и фантазии - это разные вещи, всё ж таки.
Я ж говорю, что такие вещи перед браком надо обсуждать, кто о чём фантазирует, кто чего ждёт от брака и прочее.