Что заставляет женатых ходить налево?

Искатель_
12/27/2013, 5:17:33 PM
(Винни Винсент @ 27.12.2013 - время: 12:04)
У Вас такие печальные примеры перед глазами? Да ладно Вам...

Более того, я не знаю НИ ОДНОЙ счастливой семейной пары. Да и вы немного лукавите. Ранее вы говорили, что ваши знакомые, которые ходят налево, многочисленны. Сейчас же говорите, что многочисленны и те, которые душа в душу :) Так каких больше? :) Нет, на самом деле и у меня есть примеры супружеских пар, где никто никому не изменяет. Но это абсолютно не означает, что это счастливый союз. Все объясняется неуверенностью в себе обоих супругов. Счастливы браки лишь первые года два (в среднем). В этот период никому и не хочется налево ходить - жена/муж полностью устраивает.
Винни Винсент
12/27/2013, 5:50:04 PM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 13:17)
<q>Так каких больше? :)</q>

У меня изменился круг общения - и больше тех, кто в браке. Свободные есть, но из них крайне мало именно одиноких по жизни людей.
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 13:17)
<q>Счастливы браки лишь первые года два (в среднем). В этот период никому и не хочется налево ходить - жена/муж полностью устраивает.</q>

Быт за два года - это ого-го! Неделю-то вместе поживёшь, быт уже во всей красе.
Что ж перестаёт устраивать по истечении двух лет?
Fatalnaya
12/27/2013, 6:18:58 PM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 13:17)
Нет, на самом деле и у меня есть примеры супружеских пар, где никто никому не изменяет. Но это абсолютно не означает, что это счастливый союз. Все объясняется неуверенностью в себе обоих супругов. Счастливы браки лишь первые года два (в среднем). В этот период никому и не хочется налево ходить - жена/муж полностью устраивает.

Искатель,а Вы разделяете такие понятия как "брак" и просто "совместное проживание"?)
И в чем видите разницу,если видите,конечно
sxn3150383761
12/27/2013, 11:59:47 PM
(mineshikot @ 27.12.2013 - время: 10:13)
просить у человека можно то, что у него есть.

Чо пиписька и другие замечательные, простите "дырочки" отсутствуют уже?Заросли?))))

Эееех...анекдот:
"- Пьотр , что таки Ваша супруга была во Франции?
- Нет. Это её здесь один гад научил."
))
Понимаешь?

З.Ы. А если не можешь получить желание у своей женщины то фсио.."суши вёсла".
sxn3150383761
12/28/2013, 12:04:10 AM
(mineshikot @ 27.12.2013 - время: 10:18)
а если неравновесие будет в сексе, то пара так и увязнет в этих проблемах и развиваться никуда не будет

Без него никуда. Движухи не будет тогда.)))

А жена не работа и не дом советов. Связь М-Ж связь полов - половая, а не какая то другая.)))

Наиболее грамотный вариант, когда муж является инициатором.
Это соблюдение традиционной , природной игры. Ты догоняешь, она убегает.
Но так не очень "убегает", с "оглядкой", шоб не отстал.)))
Это нормально.
а вот остальное действительно каанец. В плохом смысле.
sxn3150383761
12/28/2013, 12:11:25 AM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 13:17)
я не знаю НИ ОДНОЙ счастливой семейной пары.

Унылое какое то окружение))

Если мужчина "левачит", то это норма. С возрастом скорее из за "рисовки", а не из за стремления "ещё и ещё".
А вот если хранительница очага, то жопа. В плохом смысле. Хотя именно само стремление женщины "нарисоваться" именно, понравиться как можно большему числу мужчин, подавлять нельзя. Пусть красуется как "ёлка".
Лишь бы "не вставили"))) "под ствол"))) (хотя это нифига не смешно).

Что до двух лет якобы "завершения".
Есть кризисы ещё 5-7 лет , 10 лет.
Это нормально. Изменение гормонального фона.

Искатель_
12/28/2013, 12:20:31 AM
(Винни Винсент @ 27.12.2013 - время: 13:50)
У меня изменился круг общения - и больше тех, кто в браке. Свободные есть, но из них крайне мало именно одиноких по жизни людей.

Не о том речь. Большое количество людей, состоящих в браке - это естественно, так как является общепринятой формой сосуществования мужчины и женщины. Речь же идет о том, что значительная часть мужей (да и жен) ходит налево, как вы сами выше и сказали, ссылаясь на ваших знакомых. Затем вы сказали, что многие в браке живут "душа в душу". Вот мне и интересно - которых больше-то? :)
(Винни Винсент @ 27.12.2013 - время: 13:50)
Быт за два года - это ого-го! Неделю-то вместе поживёшь, быт уже во всей красе.
Что ж перестаёт устраивать по истечении двух лет?

Первые годы брака чаще всего характеризуются сильными чувствами супругов друг к другу и бытовые проблемы отходят на второй план. Спустя же года два чувства охладевают и супруги ищут новых впечатлений на стороне. Быт же этому только способствует. На мой взгляд с точки зрения быта вообще очень сложно ужиться с кем-то. В идеале у каждого человека должен быть свой уголок, где он может делать абсолютно все что захочет и никто не предъявит каких-то претензий.
Искатель_
12/28/2013, 12:31:29 AM
(Fatalnaya @ 27.12.2013 - время: 14:18)
Искатель,а Вы разделяете такие понятия как "брак" и просто "совместное проживание"?)
И в чем видите разницу,если видите,конечно

С моей точки зрения это разные понятия. Брак - это абсолютное зло, убийца чувств. если хотите возненавидеть любимого человека - выйдите за него замуж :) Совместное проживание - дело другое. Хотя многое зависит от целей совместного проживания.

Если цель - просыпаться рядом с любимым человеком, то считаю это приемлемым. Но не долго. У людей должна быть своя жилплощадь, материальная независимость. Никакого общего кошелька. Отношениями движут исключительно чувства. Она не обязана ему готовить, убирать в квартире, обстирывать и т.д. Он не обязан ей прибивать полочки, чинить сантехнику и приносить зарплату :) Хотя все это делать не возбраняется. Важно, чтобы все это было добровольно и с желанием. Периодически нужно отдыхать друг от друга, проживая отдельно.

Если же люди живут вместе, имитируя семью, только без штампа в паспорте или потому что одному из супругов больше жить негде, либо еще какие-то вынужденные обстоятельства, то это лучше чем брак, но не намного. Единственный положительный эффект в том, что без официального штампа в паспорте оба будут более свободными психологически и собственнические чувства будут выражены в малой степени. Каждый их сожителей будет понимать, что если что, то он/она соберет вещи и уйдет без всяких юридических проблем.
sxn3150383761
12/28/2013, 12:47:40 AM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:31)
Брак - это абсолютное зло, убийца чувств.

нда...как всё запущено.
Винни Винсент
12/28/2013, 2:12:14 PM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:20)
<q>Речь же идет о том, что значительная часть мужей (да и жен) ходит налево, как вы сами выше и сказали, ссылаясь на ваших знакомых.</q>

Гражданских. Люди "встречаются", даже живут несколько лет вместе, но... ни за что не оформят эти отношения официально. Люди ждут, пока попадётся кто получше, полюбимей... и ищут этого, периодически ходя на сторону.
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:20)
<q>Спустя же года два чувства охладевают и супруги ищут новых впечатлений на стороне. Быт же этому только способствует.</q>

Наоборот, за пару лет брака люди так изменяют и подстраивают друг под друга свой быт, что его практически не замечают. Все разногласия происходят поначалу.
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:20)
<q>В идеале у каждого человека должен быть свой уголок, где он может делать абсолютно все что захочет и никто не предъявит каких-то претензий.</q>

Естественно!
Брак - это же не значит, что твоя жена постоянно за тобой ходит по пятам и не даёт даже в туалете расслабиться 00058.gif
Даже если человек не в браке, у него должен быть "свой угол" и свои хобби.
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:31)
<q>Она не обязана ему готовить, убирать в квартире, обстирывать и т.д. Он не обязан ей прибивать полочки, чинить сантехнику и приносить зарплату :) Хотя все это делать не возбраняется. Важно, чтобы все это было добровольно и с желанием.</q>

Так в нормальном браке это всё и происходит - добровольно и с желанием. Своему ж родному человеку добро делаешь, а не какому-то челу с горы 00058.gif

Слушайте, а какая обстановка была у Вас в семье? Вы сейчас один живёте, судя по Вашим постам? Вам комфортно?..
Искатель_
12/28/2013, 3:54:44 PM
(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 10:12)
Наоборот, за пару лет брака люди так изменяют и подстраивают друг под друга свой быт, что его практически не замечают. Все разногласия происходят поначалу.
Это если люди терпеливые и готовые на компромиссы. А иначе... ну как может привыкнуть жена аккуратистка, что муж постоянно разбрасывает свои носки по квартире? 00003.gif

(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 10:12)
Естественно!
Брак - это же не значит, что твоя жена постоянно за тобой ходит по пятам и не даёт даже в туалете расслабиться 00058.gif
Даже если человек не в браке, у него должен быть "свой угол" и свои хобби.

Вы не поняли. Под "своим углом" я понимаю свою собственную квартиру, где можно отдохнуть от всего и полностью расслабиться. Где никто не будет пилить за разбросанные носки 00003.gif

(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 10:12)
Так в нормальном браке это всё и происходит - добровольно и с желанием. Своему ж родному человеку добро делаешь, а не какому-то челу с горы 00058.gif

Ну лично я слова "нормальный" и "брак" не употреблял бы вместе :) Но мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное. По моим наблюдениям для подавляющего количества людей семейные обязанности в тягость. И выполняют они их только из-за того, что так общепринято.

(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 10:12)

Слушайте, а какая обстановка была у Вас в семье? Вы сейчас один живёте, судя по Вашим постам? Вам комфортно?..</q>

Я сам женат не был и никогда не возникало мыслей таких, что надо бы жениться. Если же вы о моих родителях, то было дело, когда мой отец угрожал ножом моей матери. Они разошлись. Был потом отчим. Хотел он видно человеческого счастья и вообще был нормальным мужиком, но мать от него ждала только помощи по жизни. В первую очередь материальной. В итоге отчим запил, съехал, умер.

Могу еще и судьбу "счастливых" соседей вспомнить. Семейная пара, двое детей. Обычная такая пара. Жили вместе доооолго. Ну иногда выпивали, иногда ругались. Все как у всех. Пока в один прекрасный день жена не нашла мужа, который повесился дверном косяке. В предсмертной записке написал - "я сделал так, как ты и хотела".

Мое отношение к браку строится конечно же не только на этих примерах. Это просто наиболее яркие. А так в поле зрения семейная жизнь родственников, друзей и знакомых, соседей. Множество историй можно увидеть и на всевозможных форумах, в том числе и на этом. Наблюдая за тем что происходит прихожу к выводу - нет счастья в браке. Может кто-то действительно счастлив, но мне такие люди пока не встретились :)
Винни Винсент
12/28/2013, 4:19:22 PM
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 11:54)
<q>Это если люди терпеливые и готовые на компромиссы. А иначе... ну как может привыкнуть жена аккуратистка, что муж постоянно разбрасывает свои носки по квартире? 00003.gif </q>

Так брак и нужен таким людям - терпеливым и готовым пойти на компромиссы, иначе реально в одном месте не уживёшься.
Мне не влом собрать носки мужа и сложить в одно место, так как за время совместного проживания я уже знаю, где эти носки можно найти 00003.gif
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 11:54)
<q>Под "своим углом" я понимаю свою собственную квартиру, где можно отдохнуть от всего и полностью расслабиться. Где никто не будет пилить за разбросанные носки 00003.gif</q>

Блин, значит, Вам требуется какой-то глобальный расслабон 00003.gif
Кстати, в быту людям помогает отдохнуть друг от друга работа и хобби.
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 11:54)
<q>По моим наблюдениям для подавляющего количества людей семейные обязанности в тягость. И выполняют они их только из-за того, что так общепринято.</q>

А вот такие люди и разводятся, потому что невозможно выносить, когда твой близкий человек всё делает через "нихачу" и с кислой миной.
Искатель_
12/28/2013, 4:40:03 PM
(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 12:19)
Так брак и нужен таким людям - терпеливым и готовым пойти на компромиссы, иначе реально в одном месте не уживёшься.

Нужен? А почему он им именно "нужен"?

(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 12:19)

Мне не влом собрать носки мужа и сложить в одно место, так как за время совместного проживания я уже знаю, где эти носки можно найти 00003.gif

Хорошо вам, если это действительно так :) Особенно если муж также относится к своей части "семейных обязанностей" 00003.gif А сколько времени вы уже женаты?
Fatalnaya
12/28/2013, 6:27:48 PM
(Искатель_ @ 27.12.2013 - время: 20:31)
(Fatalnaya @ 27.12.2013 - время: 14:18)
Искатель,а Вы разделяете такие понятия как "брак" и просто "совместное проживание"?)
И в чем видите разницу,если видите,конечно
С моей точки зрения это разные понятия. Брак - это абсолютное зло, убийца чувств. если хотите возненавидеть любимого человека - выйдите за него замуж :) Совместное проживание - дело другое. Хотя многое зависит от целей совместного проживания.

А если рассматривать два этих формата отношений в ракурсе данной темы,где чаще или как скоро мужчина начнет ходить налево,как считаете?)
Margo_sha
12/28/2013, 7:07:04 PM
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 11:54)
А так в поле зрения семейная жизнь родственников, друзей и знакомых, соседей. Множество историй можно увидеть и на всевозможных форумах, в том числе и на этом. Наблюдая за тем что происходит прихожу к выводу - нет счастья в браке. Может кто-то действительно счастлив, но мне такие люди пока не встретились :)

Вашему полю зрения можно только посочувствовать. Поэтому и вывод Ваш - удручающий.

И оспаривать Вашу точку зрения не берусь - бесполезно. Просто, похоже, мы живем в абсолютно разном окружении, и мнение у меня на счет брака - полная противоположность Вашему.
Искатель_
12/28/2013, 7:34:46 PM
(Fatalnaya @ 28.12.2013 - время: 14:27)
А если рассматривать два этих формата отношений в ракурсе данной темы,где чаще или как скоро мужчина начнет ходить налево,как считаете?)

Я думаю здесь нету большой разницы.

Хотя, если разницу все же искать, то женатый мужчина будет дольше решаться на это действие. Брак будет сдерживающим фактором. Мужчина может некоторое время размышлять о моральной стороне дела, мол как же так, изменяю жене, что обо мне подумают... Я конечно обобщаю. Есть масса мужчин для которых измена - это совершенно естественно и порой даже необходимо, иначе в определенных кругах может повлиять на статус.

Если же отношения не зарегистрированы, то процесс принятия решения может быть быстрее. Но лично я считаю это плюсом. Любые отношения рано или поздно заканчиваются. И лучше, когда они заканчиваются рано, чем если бы оба продолжали мучиться и терять время в попытках реанимировать то, что безвозвратно ушло.
Искатель_
12/28/2013, 7:36:11 PM
(Margo_sha @ 28.12.2013 - время: 15:07)
Вашему полю зрения можно только посочувствовать. Поэтому и вывод Ваш - удручающий.

А вас окружают сплошь счастливые семейные пары? :) Похоже на сказку :)
Винни Винсент
12/28/2013, 7:51:47 PM
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 12:40)
<q>Нужен? А почему он им именно "нужен"?
</q>

Чтобы создать семью.
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 12:40)
<q>А сколько времени вы уже женаты?</q>

Два с половиной года.
Искатель_
12/28/2013, 8:00:04 PM
(Винни Винсент @ 28.12.2013 - время: 15:51)
Чтобы создать семью.

А без брака - не вариант?
ЛеРТ
12/28/2013, 8:14:04 PM
(Искатель_ @ 28.12.2013 - время: 11:54)
Я сам женат не был и никогда не возникало мыслей таких, что надо бы жениться. Если же вы о моих родителях, то было дело, когда мой отец угрожал ножом моей матери. Они разошлись. Был потом отчим. Хотел он видно человеческого счастья и вообще был нормальным мужиком, но мать от него ждала только помощи по жизни. В первую очередь материальной. В итоге отчим запил, съехал, умер.

Могу еще и судьбу "счастливых" соседей вспомнить. Семейная пара, двое детей. Обычная такая пара. Жили вместе доооолго. Ну иногда выпивали, иногда ругались. Все как у всех. Пока в один прекрасный день жена не нашла мужа, который повесился дверном косяке. В предсмертной записке написал - "я сделал так, как ты и хотела".

Мое отношение к браку строится конечно же не только на этих примерах. Это просто наиболее яркие. А так в поле зрения семейная жизнь родственников, друзей и знакомых, соседей. Множество историй можно увидеть и на всевозможных форумах, в том числе и на этом. Наблюдая за тем что происходит прихожу к выводу - нет счастья в браке. Может кто-то действительно счастлив, но мне такие люди пока не встретились :)

Ну в общем это и есть ответ. Проблемы взрослых часто надо искать в детстве, во взаимооношениях с родителями. Вы в детстве не видели нормальных отношений, любви, вместо этого видели насилие, потребительское отношение, равнодушие.
По аналогии привожу на память письмо 12-летней девочки: "Семья это когда родители ругаются каждый день. Семья это когда папа приходит с работы пьяный и кричит на маму. Семья это когда мама уходит вечером и приходит утром пьяная. Семья это плохо".
Вы выросли с установкой "семья это плохо", и подтверждения этому ищете во всем.
Любой негатив работает на подтверждение этой установки. Даже если семья будет счастливой, всегда можно поискать в ней ложку дерьма для подтверждения этой установки.
Подвох заключается в том, что мир это зеркало, которое показывает Вам то, что Вы хотите видеть. Хотите видеть дерьмо, мир вам будет показывать дерьмо. Чьи это проблемы? Только Ваши. Все зависит только от Вас, и от того, каким вы хотите видеть его, этот мир.