Жестокость
) Талия (
Мастер
11/13/2012, 8:36:20 PM
(Наперсник @ 13.11.2012 - время: 16:32)
Так у него тоже небось родители есть или другие какие близкие. Так что справедливость тут не нарушается.
ну нет!! какую то кару он должен понести и за родительские муки. хотя..., нет, не знаю
Так у него тоже небось родители есть или другие какие близкие. Так что справедливость тут не нарушается.
Lessa
Акула пера
11/13/2012, 8:41:16 PM
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 16:23)
<q>Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения.
Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.</q>
В принципе согласна. Хотя вообще у людей понятия о мести, когда дело касается именно тебя, и справедливом возмездии обычно сильно отличаются. Не помню, где я читала, был описан случай, что все люди были категорически против смертной казни за убийство, и считали правильным дать убийце большой тюремный срок. Но когда их каждого спросили решать конкретно за себя или за свою семью, т.е. как правильно поступить с тем, кто кого-то из близких убьет, результаты были другие, никто лично для своего убийцы снисхождения не хотел.
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.
<q>Понятно, что к мести подталкивают душевные муки. Но формулировкой "глаз за глаз" всё же следует ограничиться даже просто с чисто человеческой точки зрения.
Одно дело когда кто-то говорит что его сын в могиле лежит, а тот, кто сыну пулю в лоб пустил всего лишь в тюрьме сидит, потом выйдет и дальше жить будет. Ну, пристрели его тоже, чтоб как сын в могиле лежал, если считаешь, что только это справедливое возмездие и отсиди потом сколько положено со спокойной душой. И другое дело, когда за то же самое убийцу будут перед смертью ещё и на ремешки кромсать, чтоб не только умер как сын, а ещё и муки испытал за все страдания родителей. Вот это уже неоправданная жестокость, я считаю.</q>
В принципе согласна. Хотя вообще у людей понятия о мести, когда дело касается именно тебя, и справедливом возмездии обычно сильно отличаются. Не помню, где я читала, был описан случай, что все люди были категорически против смертной казни за убийство, и считали правильным дать убийце большой тюремный срок. Но когда их каждого спросили решать конкретно за себя или за свою семью, т.е. как правильно поступить с тем, кто кого-то из близких убьет, результаты были другие, никто лично для своего убийцы снисхождения не хотел.
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.
Аngry
Удален 11/13/2012, 8:56:51 PM
(Genosse @ 13.11.2012 - время: 16:00)
Другими словами - если ты выглядишь как кусок мяса, обязательно найдутся те, кто захочет тебя сожрать. Где то цитировал это уже, уж больно мне высказывание понравилось.
qwetyr 13.11.2012 - время: 15:44
Месть - дело нерациональное, опасное и энергозатратное.
Порой необходимое для профилактики. Есть масса людей,которые за то что вы не ответили, будут считать вас жертвой и иметь повод к дальнейшим агрессивным поползновениям.
Другими словами - если ты выглядишь как кусок мяса, обязательно найдутся те, кто захочет тебя сожрать. Где то цитировал это уже, уж больно мне высказывание понравилось.
) Талия (
Мастер
11/13/2012, 9:01:32 PM
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41)
А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?!
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.
А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?!
Наперсник
Мастер
11/14/2012, 8:30:21 AM
() Талия ( @ 13.11.2012 - время: 17:01)
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41)
но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание
(qwetyr @ 13.11.2012 - время: 16:41)
Хотя я с точкой зрения "глаз за глаз" и не больше не всегда согласна. Вот насильник изнасиловал женщину один раз, его посадили в тюрьму, где его изнасиловали много-много раз, т.е. сделали гораздо хуже, чем он сделал той женщине. Но вот по мне, так ему и надо. Потому что он сам сделал такой выбор, что привел его к этой ситуации.
А тут уж как бы и не о жестокости речь. Тут действительно выбор человека. Вот убийца, например, знает, что ничего ему по закону особо не будет кроме заключения в тюрьму на некий срок. Насильник тоже знает, что будет ежели поймают, значит заранее на всё это согласен. Какие претензии на справедливость?!
но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание
) Талия (
Мастер
11/14/2012, 12:45:01 PM
(Наперсник @ 14.11.2012 - время: 04:30)
Совершенно верно. А все удовольствия в жизни платные, так или иначе. Если для человека такая цена приемлема, он готов платить, значит это реально его выбор и никакой жестокости к нему не проявляется.
Вот сам он проявляет жестокость нападая на женщин и насилуя их - они ведь на это не подписывались.
но ведь есть и повторные деяния, после отбытия наказания, значит человек получает удовольствия больше, чем последующее наказание
Совершенно верно. А все удовольствия в жизни платные, так или иначе. Если для человека такая цена приемлема, он готов платить, значит это реально его выбор и никакой жестокости к нему не проявляется.
Вот сам он проявляет жестокость нападая на женщин и насилуя их - они ведь на это не подписывались.
Wiya
Акула пера
11/14/2012, 5:07:22 PM
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03)
да, это так
если Ж склонна к садизму или захочет мстить - бойся всякий, кто попадется на ее пути, ибо пощады она знать не будет, а изощренность ее мести/пыток и/или убийства, может всколыхнуть самые циничные мужские головы :)
а из истории есть много сим фактам подтверждение
женщины более жестоки и изощрение в плане мести и кровожадности.
интересно ваше мнение которое можно подтверждать примерами как из личной жизни, так и из инета.
да, это так
если Ж склонна к садизму или захочет мстить - бойся всякий, кто попадется на ее пути, ибо пощады она знать не будет, а изощренность ее мести/пыток и/или убийства, может всколыхнуть самые циничные мужские головы :)
а из истории есть много сим фактам подтверждение
) Талия (
Мастер
11/14/2012, 8:40:39 PM
То есть когда мамы внушают мальчикам, что девочек обижать нельзя, они это не просто ради приличия делают. )) Маму надо слушаться...
Аngry
Удален 11/14/2012, 9:06:38 PM
() Талия ( @ 14.11.2012 - время: 16:40)
Их уже природа обидела
То есть когда мамы внушают мальчикам, что девочек обижать нельзя, они это не просто ради приличия делают. )) Маму надо слушаться...
Их уже природа обидела
Аngry
Удален 11/14/2012, 9:08:33 PM
(Wiya @ 14.11.2012 - время: 13:07)
Жанна д'Арк ?
а из истории есть много сим фактам подтверждение
Жанна д'Арк ?
xner
Мастер
11/15/2012, 9:00:48 AM
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03)
самая сравнительная жестокость-это в местах не столь отдалённых.Тюрьма мужская и женская.Вот где жестокость видна отчетливо.Там просто все психологические моменты в тесном общении людей проявляются ярче.Разумеется более жестокая жестокость -мужская.Кто придумал пытки,"охоту на ведьм",казни,оружия и т.д.? Ответ очевиден-мужское население.
Вы так хотите сравнить мужскую и женскую жестокость? Сравниваю.Женщина вот выкинет ребёнка через окно.Допустим своего собственного.Поиздевается,побьёт до синяков,порезов.А мужчина ,его возможности в жестокости? Изнасилует,будет долго издеваться связав ,убьёт с одного удара,превратит в кровавое месиво тело,порубит на мелкие части,съест.Тут ещё не всё ,что можно приплести к жестокости.Просто беглое сравнение,что помнится из криминальной хроники.
отличается ли? и чья более "жестокая" что ли?
мое мнение - женщины более жестоки и изощрение в плане мести и кровожадности.
интересно ваше мнение которое можно подтверждать примерами как из личной жизни, так и из инета.
самая сравнительная жестокость-это в местах не столь отдалённых.Тюрьма мужская и женская.Вот где жестокость видна отчетливо.Там просто все психологические моменты в тесном общении людей проявляются ярче.Разумеется более жестокая жестокость -мужская.Кто придумал пытки,"охоту на ведьм",казни,оружия и т.д.? Ответ очевиден-мужское население.
Вы так хотите сравнить мужскую и женскую жестокость? Сравниваю.Женщина вот выкинет ребёнка через окно.Допустим своего собственного.Поиздевается,побьёт до синяков,порезов.А мужчина ,его возможности в жестокости? Изнасилует,будет долго издеваться связав ,убьёт с одного удара,превратит в кровавое месиво тело,порубит на мелкие части,съест.Тут ещё не всё ,что можно приплести к жестокости.Просто беглое сравнение,что помнится из криминальной хроники.
Наперсник
Мастер
11/15/2012, 10:08:08 AM
(xner @ 15.11.2012 - время: 05:00)
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03)
на кладбище, где лежат мои бабушка и отец, есть могила матери и троих детей, так вот, эта мама сначала задушила троих детишек, а потом взвесилась сама.....на почве ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной женщиной.
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 06:03)
отличается ли? и чья более "жестокая" что ли?
мое мнение - женщины более жестоки и изощрение в плане мести и кровожадности.
интересно ваше мнение которое можно подтверждать примерами как из личной жизни, так и из инета.
самая сравнительная жестокость-это в местах не столь отдалённых.Тюрьма мужская и женская.Вот где жестокость видна отчетливо.Там просто все психологические моменты в тесном общении людей проявляются ярче.Разумеется более жестокая жестокость -мужская.Кто придумал пытки,"охоту на ведьм",казни,оружия и т.д.? Ответ очевиден-мужское население.
Вы так хотите сравнить мужскую и женскую жестокость? Сравниваю.Женщина вот выкинет ребёнка через окно.Допустим своего собственного.Поиздевается,побьёт до синяков,порезов.А мужчина ,его возможности в жестокости? Изнасилует,будет долго издеваться связав ,убьёт с одного удара,превратит в кровавое месиво тело,порубит на мелкие части,съест.Тут ещё не всё ,что можно приплести к жестокости.Просто беглое сравнение,что помнится из криминальной хроники.
на кладбище, где лежат мои бабушка и отец, есть могила матери и троих детей, так вот, эта мама сначала задушила троих детишек, а потом взвесилась сама.....на почве ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной женщиной.
s4astliv4ik_kot
Интересующийся
11/15/2012, 10:55:13 AM
на кладбище, где лежат мои
бабушка и отец, есть могила матери
и троих детей, так вот, эта мама
сначала задушила троих детишек, а
потом взвесилась сама.....на почве
ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной
женщиной.
Жуть :( вот это действительно жестокость...
бабушка и отец, есть могила матери
и троих детей, так вот, эта мама
сначала задушила троих детишек, а
потом взвесилась сама.....на почве
ревности, чтобы мужу досадить. говорят была вполне адекватной
женщиной.
Жуть :( вот это действительно жестокость...
НаСтырная
Мастер
11/15/2012, 8:54:32 PM
(Наперсник @ 15.11.2012 - время: 06:08)
И девушка умерла, которую трое изнасиловали, а потом заживо сожгли.
А говорят, что парни тоже были так ничего.
говорят была вполне адекватной женщиной.
И девушка умерла, которую трое изнасиловали, а потом заживо сожгли.
А говорят, что парни тоже были так ничего.
Наперсник
Мастер
11/16/2012, 11:03:42 AM
наверное есть уроды и с той и с другой стороны
aleks_ak
Грандмастер
11/16/2012, 1:10:39 PM
смотря чем вызвана жестокость.. ну в отношении кого.
Наперсник
Мастер
11/16/2012, 3:27:25 PM
можно взять один пример подходящий для обоих полов - ревность
Кирзовые мокасины от Yopi Dool
Любитель
11/16/2012, 6:54:41 PM
(НаСтырная @ 15.11.2012 - время: 16:54)
(Наперсник @ 15.11.2012 - время: 06:08)
Что касается этого случая, то просто неудачная попытка сокрытия преступления. Когда ее сжигали, думали, что она уже мертва. Не до убивали, не до жгли. Цели заставить ее так долго мучиться у преступников не было - так что едва ли этот случай иллюстрирует безмерную жестокость. Типичное преступление с нетипичным финалом.
Скорее иллюстрация жестокости современной медицины, что пролонгирует мучения безнадежных.
(Наперсник @ 15.11.2012 - время: 06:08)
говорят была вполне адекватной женщиной.
И девушка умерла, которую трое изнасиловали, а потом заживо сожгли.
А говорят, что парни тоже были так ничего.
Что касается этого случая, то просто неудачная попытка сокрытия преступления. Когда ее сжигали, думали, что она уже мертва. Не до убивали, не до жгли. Цели заставить ее так долго мучиться у преступников не было - так что едва ли этот случай иллюстрирует безмерную жестокость. Типичное преступление с нетипичным финалом.
Скорее иллюстрация жестокости современной медицины, что пролонгирует мучения безнадежных.
анит
Интересующийся
11/17/2012, 3:19:15 AM
Женщина безусловно изощренней, понятно,что психологически. Бывают,бывают такие и мужчины,но(слава Богу) редко)
Наперсник
Мастер
11/18/2012, 11:57:28 AM
(анит @ 16.11.2012 - время: 23:19)
точно!! если почувствует слабину при разводе мозг так проест, что в петлю человек готов. один из моих знакомых чуть было так и не поступил. ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически и подвергаемым таким пыткам.
Женщина безусловно изощренней, понятно,что психологически. Бывают,бывают такие и мужчины,но(слава Богу) редко)
точно!! если почувствует слабину при разводе мозг так проест, что в петлю человек готов. один из моих знакомых чуть было так и не поступил. ужасно было видеть здорового крепкого мужчину, задавленным психологически и подвергаемым таким пыткам.